Todo lo que debes saber sobre las válvulas y no te atreves a preguntar

[funkyto 539]

@MartinV56 Es una enciclopedia viva. El no va más en sapiencia valvular.

[funkyto 539]

On 09-07-2020 at 22:28, UPset64 dijo:

Seguramente Martín responderá a estas preguntas, pero a lo mejor otros también saben...

Tengo un integrado Jolida 302b (12AX7 & AT7, 4 EL34).  Par de años atrás un tubo Svetlana a secas (No windeg C) falló, compré otros cuatro y todo OK, pero... quedé con 3 svetlana sin uso y con alguna vida útil.  En alguna parte leí que en amplis con potenciómetros para ajuste de bias de los tubos de potencia, éstos no necesariamente deben ser "matched".

1) Si un ampli pushpull tiene potenciómetros para ajustar bias manualmente, ¿Los tubos deben o no ser matched?

2) Para un ampli con potenciómetors con ajuste de bias, ¿Los tubos deben ser de misma marca o no?

3) (No tengo tube tester) Si el rango del potenciómetro de ajuste de bias no permite igualar las corrientes, ¿Los tubos no debieran usarse?

4) Si los trafos de salida lo permiten, ¿Se pude reemplazar EL34 por KT88, o habría además que modificar algún componente del circuito? Si se puede sin modificar el circuito, ¿Misma corriente para EL34 y KT88 o no?

Gracias de antemano por respuestas...

@MartinV56

[MartinV56 866]

hace 7 horas, funkyto dijo:

@MartinV56

Respuestas

1. Por la topologia y manera en que funciona un amplificador valvular push-pull Deben estar macheados los tubos de la salida y los inversores de fase

2-No necesariamente pero por facilidad es que sean de la misma marca

3.- Lo puedes usar sin problema lo que sucede es que puede estar desbalanceado el amplificador un canal empuja y afloja m'as que el otro

4.- Depende de la psu y los trafos de salida

1.5a vs 1.6a

disipacion placa  42w vs 25w

 

[MartinV56 866]

Push-Pull tire y afloje

 

[MartinV56 866]

On 09-07-2020 at 21:28, UPset64 dijo:

Seguramente Martín responderá a estas preguntas, pero a lo mejor otros también saben...

Tengo un integrado Jolida 302b (12AX7 & AT7, 4 EL34).  Par de años atrás un tubo Svetlana a secas (No windeg C) falló, compré otros cuatro y todo OK, pero... quedé con 3 svetlana sin uso y con alguna vida útil.  En alguna parte leí que en amplis con potenciómetros para ajuste de bias de los tubos de potencia, éstos no necesariamente deben ser "matched".

1) Si un ampli pushpull tiene potenciómetros para ajustar bias manualmente, ¿Los tubos deben o no ser matched?

2) Para un ampli con potenciómetors con ajuste de bias, ¿Los tubos deben ser de misma marca o no?

3) (No tengo tube tester) Si el rango del potenciómetro de ajuste de bias no permite igualar las corrientes, ¿Los tubos no debieran usarse?

4) Si los trafos de salida lo permiten, ¿Se pude reemplazar EL34 por KT88, o habría además que modificar algún componente del circuito? Si se puede sin modificar el circuito, ¿Misma corriente para EL34 y KT88 o no?

Gracias de antemano por respuestas...

Saludos

[MartinV56 866]

https://www.tnt-audio.com/ampli/jolida302b_e.html

[MartinV56 866]

 

[funkyto 539]

Gracias Martin

[Gerardo Gonzalez 117]

On 26-03-2019 at 9:49, TractorV8 dijo:

Estimados, acabo de adquirir un ampli valvular y mas allá de "o que lindo, que bien suena" no cacho absolutamente nada y desde hace rato me asalta una duda que no he logrado dilucidar.

He visto en varios post que se habla de probar diferentes tubos y ver como cambia el sonido, esto se refiere a probar tubos equivalentes o es posible cambiar un tipo de tubo por otro? Si lo último es posible, existen parámetros a seguir para no terminar cagandola?

Mi ampli utiliza 2 tubos 12AX7 y 4 6BQ5 y por ejemplo he visto en varias partes que indican que el EL84 (que equivale a los 6BQ5) es una versión con menos potencia que el EL34, ¿se puede llegar y utilizar el EL34 en vez de los 6BQ5? y así con otros tipos de válvulas

Hola y bienvenido al mundo valvular...la parte de potencia no es posible hacer el cambio que tu dices por razones de diseño.... necesitarás fuente de poder nueva, bases nuevas, transformadores de salida nuevos...es decir toda esa parte nueva...en experimentar no hay problema, es parte del hobbie, pero gastarás mas del doble en componentes de calidad, lo que se puede hacer es jugar un poco con cambio de marca de tubos y/o jugar un poco con el bias de los tubos....mas calientes ó mas fríos pero nunca sobrepasar la potencia de disipación de los EL84 que son 12 watts c/u, hay modelos que tienen fixed bias el cual es una polarización negativa a la grilla del tubo mediante una fuente negativa...esa se puede ajustar pero hay que tener instrumentos para eso. El otro tipo de polarización es el Auto bias el cual es una resistencia al cátodo del tubo mas un condensador.... variando esa resistencia , varias la corriente de reposo del tubo....dentro de los parámetros permisibles no sobrepasando el 80% de la disipación máxima....  respectoo al preamplificador puedes jugar cambiando de fabricante del tubo, no es aconsejable cambio de tubos con ganancia distinta, se puede hacer pero se compromete mucho el sistema.

[Deschner 12]

Estimados foreros:

Acabo de adquirir el amplificador a válvulas Jadis Orchestra Reference, a fin de comenzar a indagar un poco en este mundo. Advierto que soy un poco escéptico con los amplificadores y la mejoría que puede obtenerse con tal o cual. Dicho lo anterior, el valvular adquirido efectivamente tiene una sonoridad diversa, la cual me es muy grata,  cuya definición es innecesaria pues uds. deben conocerla de memoria y su descripción es imposible para un neófito.

En concreto me gustó y la consulta concreta es si se puede usar como pre-amplificador puesto que tiene un out, lo que me hace presumir que se puede, no tengo idea.

Muchas gracias de antemano.

[pacifyer 100.000]

On 08-10-2020 at 18:22, Deschner dijo:

Estimados foreros:

Acabo de adquirir el amplificador a válvulas Jadis Orchestra Reference, a fin de comenzar a indagar un poco en este mundo. Advierto que soy un poco escéptico con los amplificadores y la mejoría que puede obtenerse con tal o cual. Dicho lo anterior, el valvular adquirido efectivamente tiene una sonoridad diversa, la cual me es muy grata,  cuya definición es innecesaria pues uds. deben conocerla de memoria y su descripción es imposible para un neófito.

En concreto me gustó y la consulta concreta es si se puede usar como pre-amplificador puesto que tiene un out, lo que me hace presumir que se puede, no tengo idea.

Muchas gracias de antemano.

El par de conectores RCA marcados como OUT debe ser la salida de línea (line output), por lo que está antes de la etapa de amplificación, y se usaba para conectar una deck de grabación a cassettes y grabar directo, mientras se podía escuchar el sonido amplificado por el equipo.

 

[Deschner 12]

Muchas gracias Pacifier, ya tenía claro que no lo podía usar como preamplificador, pero no tenía idea para que servía.

[pbanados 930]

Cagué. He estado escuchando bastante en serio un par de integrados a tubos (clase A- dicen-, push-pull, 2xEl34 por canal ambos). Esto es como probar un buen gran reserva y después tratar de conformarse con un Carmen Margaux...

Mariconazos los weones... me van a hacer gastar plata.... . Al de jockey rojo lo sindico como el principal responsable! Y su socio del Ayon no lo hace nada de mal tampoco con esa pornografía auditiva que tiene en su casa...

[volvoipd 789]

Cagué. He estado escuchando bastante en serio un par de integrados a tubos (clase A- dicen-, push-pull, 2xEl34 por canal ambos). Esto es como probar un buen gran reserva y después tratar de conformarse con un Carmen Margaux...
Mariconazos los weones... me van a hacer gastar plata.... . Al de jockey rojo lo sindico como el principal responsable! Y su socio del Ayon no lo hace nada de mal tampoco con esa pornografía auditiva que tiene en su casa...

Y eso que no has probado el tube rolling,


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[pretama 24]

Repito esta pregunta por acá:

Una consulta a los expertos... Qué podría pasar si se cambian los tubos originales por nuevos tubos del mismo código pero de otra marca, tanto de pre y de poder y no se hace ningún ajuste. Hay riesgos ?

 

Editado March 17, 2021 at 19:59 por pretama

[Eddyvet 40]

Estimados, alguien tiene algún modo de identificar que un tubo NOS sea original y no falso o reetiquetado, tengo dudas respecto a un par que adquirí (Siemens CCa).

Saludos

[jaravenaa 84]

hace 6 minutos, Eddyvet dijo:

Estimados, alguien tiene algún modo de identificar que un tubo NOS sea original y no falso o reetiquetado, tengo dudas respecto a un par que adquirí (Siemens CCa).

Saludos

yo lee he mandado fotos a francisco mella, de tubos mella, y me ha dicho si realmente son nos, el es un experto en eso.

[AlejandroR 945]

On 17-03-2021 at 16:58, pretama dijo:

Repito esta pregunta por acá:

Una consulta a los expertos... Qué podría pasar si se cambian los tubos originales por nuevos tubos del mismo código pero de otra marca, tanto de pre y de poder y no se hace ningún ajuste. Hay riesgos ?

 

Si es el mismo tipo no pasa nada incluso a veces se pueden usar tubos similares pero no idénticos. hay amplificadores que puedes usar 6DJ8 o 6922 que son muy parecidos pero no iguales o EL34 y 6L6, pero siempre consultar el manual. Si tiene un EL34 y lo reemplazas por otro EL34 de otra marca no hay problema

[kadaverchile 80]

Chiquillos, tengo un valvular X modelo para no entrar en detalle, le cambié los 4 Tubos de potencia, por ahí me indicaron que los tubos son nuevos, entiendo que al ir escuchando el tubo se va quemando y se va asentando, en algún momento llegará a su máximo rendimiento, segun lo que he leído por ahí entre 100-300 horas de escucha....

mi pregunta es la siguiente: me regalaron varios archivos de "Testing y Burning" para equipos chicos, para equipos grandes, el archivo se llama "Full System Enhancer & Rejuvenation Disc" de ISOTEK.

estoy escuchando la primera pista 30 minutos y contiene ruido blanco de fondo y una serie de burbujas que suenan aleatoriamente.

este tipo de pistas sirven para algo?

porque tengo archivos para probar parlantes, dacs y todo eso, pero un Burning??????

alguien sabe eso?

[Tomhate 385]

Es verdad eso del rodaje o en los tubos de darle algunos minutos para que tomen temperatura. Ahora imagino que esos discos están hechos para hacer trabajar el equipo en un rango de frecuencias y sonidos para acelerar el que se suelte el sistema, y que a lo mejor no están en las grabaciones que habitualmente escuchamos.

Ahora la interrogante es ¿vale la pena escuchar por algunas horas esos ruidos en vez de ponerse a escuchar grabaciones más entretenidas del gusto individual por harta más horas para hacer el rodaje?, yo prefiero la segunda, así salgo de la duda sobre cambios por el rodaje y la hago más entretenida