Revox (1986) vs. Unico Unison Research (2010)

[kurorin 51]

Estimados foreros,
El sábado pasado armamos sesión de escucha con I Prefer Analogues (IPA) y Juanzuniga. El motivo fue básicamente comparar dos de los mejores CD Players que personalmente he escuchado, uno de IPA (Revox del año 1986 con DAC chip TDA1541A S2) y el otro de Juan (Unico Unison Research con pareja de tubos 12AU7). Eso además de pasar un buen rato escuchando música y compartiendo.
Con el Unico Unison Research ya había tenido una experiencia previa en mi casa, cuando humilló y pateó en el suelo al resultado que logro con notebook + DAC Xiang Sheng (que es bueno pero lejísimos de la calidad de este CDP, juicio compartido unánimemente por cuatro comensales presentes en la ocasión).
Con el Revox por su parte, ya había tenido unos rounds con otros dos CDP de gran performance: un Yamaha top de tops y un Shanling tuneado. En esa oportunidad a mi juicio el Revox se los llevó por delante con holgura, con un sonido muy “natural” pero especialmente una holografía que ninguno de los anteriores lograba (IMHO).
Faltó en esta audición de ahora, el CDP Meridian de Arcuriano que esta vez no pudo asistir por lo improvisado con que se armó. Queda pendiente el Meridian.
Vi una pregunta hace unos días en el foro, quizás algo ingenua pero absolutamente legítima: ¿existen diferencias audibles en distintos CDPs? Yo me considero muy racional en estas cosas y bien alejado de los resultados de la sugestión, aunque no niego que es un factor. Definitivamente sí existen diferencias entre CDPs (como sí las existen entre cables de poder, cosa que compruebo donde Arcuriano por segunda vez hace unos días).
Quería compartir con ustedes algunas conclusiones de este encuentro:
Ambos CDPs eran para mí “referentes”, por lo que expliqué antes: por la gran calidad diferenciadora en sonido que pude apreciar en escuchas separadas, cada uno por su lado. Ambos son equipos costosos. El Revox ya no está en el mercado nuevo, pero su precio usado con veinticinco años de uso no lo veo bajar de US$1.200 en el extranjero, a lo que hay que sumar los gastos adicionales. El Unico lo traen actualmente a Chile nuevo, pero creo no debe bajar de los US$2.400.
Resultados:
Siendo ambos unos monstruos en sonido, lograron diferencias de performance, donde se me hace difícil elegir uno por sobre el otro. A priori estimaba que el Revox podía ser mejor (porque lo había comparado con otros muy buenos en una misma sesión), pero el Unico demostró lo suyo, seguramente gracias a las válvulas aparte de su calidad constructiva. Creo que el resultado fue un virtual empate, y lo que puede desequilibrar es el gusto personal y el tipo de música preferida. Ambos mostraron los mejor de cada uno de los mundos: lo mejor de lo valvular y de lo transistorizado. Uno de ellos muy agradable por su cuerpo (valvular) y el otro por mejor detalle y dibujo de los bordes sonoros, según el tipo de música.
Por ejemplo: a mi gusto el Unico valvular anduvo mejor con música clásica muy notoriamente, pero el Revox suizo se lució con rock clásico (The Doors), con una versatilidad para retratar la “crudeza” propia de ese estilo. Todo esto observado desde mi gusto particular.
¿Cuál es mejor? Creo que a sus dueños les gusta más su respectivo equipo, y no dejan de tener razón porque ambos son notables. La respuesta creo que está justamente en el gusto y yo podría convivir con ambos porque mi preferencia musical es muy amplia; capaz que después de un tiempo prolongado de escucha podría decantar por alguno. Además hay que ver el resultado que se logra con el match en el sistema de cada uno, cosa fundamental.
Bien por Unico porque es un CDP disponible, y en Chile, aunque haya que pagar lo que vale, por supuesto. Bien por Revox porque mantiene una calidad superlativa a pesar de los años, absolutamente de referencia en mi opinión.
El equipamiento asociado fue un amplificador Conrad Johnson con trafos Tamura y una válvula que no conocía y que no recuerdo. Las cajas eran unas JBL Apollo.
IPA y Juan pueden agregar detalles, especialmente de su electrónica.
Gracias a los interpelados por compartir. Yo aprendí un poco más con esta junta.

[i prefer analogues 456]

Puta que eres poco polémico

La verdad es que fue un muy buen rato y una agradable sorpresa la visita de ustedes a mi depa. Espero que repitamos la experiencia y hagamos otras pruebas, así como una escucha más detenida y a mayor volumen de ambos cdp (en la tardecita mejor) y conectados en forma simultanea con una misma grabación y a una misma ganancia.

Un abrazo a ambos .

[lag 506]

Muy buen review.

[Juanzuniga 1.072]

Primero: Agradecer al dueño de casa por recibirnos sin previo aviso.

Concuerdo con Kurorin, me llamó muchisimo la atención la calidad del CDP Revox, a pesar de "su edad" es capaz de reproducir detalladamente la musica, cosa que me sorprendió gratamente.
Para mi tambien es dificil decidir si hubo o no un ganador, ya que ambos equipos "muestran" la musica de manera diferente.
El Unison entrega esa calidez de las válvulas que se requiere en los instrumentos de viento, cuerdas y voces.
El Revox entrega mayor detalle principalmente en estilos musicales que requieren mayor dinámica, precisión y velocidad.

Como dato adicional, escuchamos una grabación en la cual aparecía un piano. Con el Revox parecía que fuese un piano electrónico y con el Unico parecía un piano de cola... qué era finalmente?, nos quedamos con la duda, jejeje

Editado March 22, 2011 at 11:41 por Juanzuniga

[Geno 61]

Excelente comentario, como siempre Kurorin haciendo un completo reporte de las impresiones obtenidas, se agradece.

Realmente dos CDP de gran calidad, muy buena comparativa.

[Juanga 211]

Excelente Kurorin muy buen review, que bueno es leer estos comentarios que enriquecen el foro. En lo personal hace un tiempo atras escuche el Unico de Juan y es esquisito un sonido muy particular y con la pasta que entregan las valvulas, ese rico sonido que no cansa, ahora el comentario de que un CDplayer o entre ellos su sonido es distinto, es una obserbacion completamente correcta y cada uno tiene su sello que los identifica, por ejemplo hace unos dias hice una audicion con un Wadia de varios palos y luego lo compare con un Chord de varios palos tambien, ambos esquisitos pero el Chord era un sonido completamente analogo lleno de textura y muy gordo y abundante en cambio el Wadia esta un sonido lleno de detalle pero cargante a mi juicio, estamos hablando de Cdplayer de 6 palos o algo asi, en donde el que pone el punto a la i es solo el gusto del comprador por que ninguno de los cd es mejor o peor....

[UPset64 327]

¡Qué bueno que aparezcan estas "peleas entre perros", contribuyen a fortalecer el sitio!

Notable que una máquina con 15 años esté a la par de una máquina nueva.

[pacifyer 100.000]

Siempre me pregunto si todos los CD players tienen el mismo voltaje de salida, como para poder hacer comparaciones directas a oído pelado...

[Voh Poh 141]

[quote name='UPset64' date='22 March 2011 - 08:57 AM' timestamp='1300798640' post='51611']
¡Qué bueno que aparezcan estas "peleas entre perros", contribuyen a fortalecer el sitio!

Notable que una máquina con 15 años esté a la par de una máquina nueva.
[/quote]

2011-1986 = 25 años

[Juanzuniga 1.072]

[quote name='Voh Poh' date='22 March 2011 - 09:11 AM' timestamp='1300799509' post='51624']


2011-1986 = 25 años
[/quote]

Jejeje

[img]http://www.rankia.com/blog/familyoffice/uploaded_images/backfuture_l-770252.jpg[/img]

[Juanzuniga 1.072]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='22 March 2011 - 09:35 AM' timestamp='1300800929' post='51650']
Qué Unico es? Hay un Unico CD y un Unico CDP (aunque parezca tonto, es beldá ).
[/quote]

Yes Sr. es cierto!
Es un Unico CD.

Entiendo que la diferencia fundamental entre ambos, es que el CD trae 2 válvulas ECC83 en la salida y el CDP trae sólo una.

[pacifyer 100.000]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='22 March 2011 - 10:35 AM' timestamp='1300800929' post='51650']
Qué Unico es? Hay un Unico CD y un Unico CDP (aunque parezca tonto, es beldá ).
[/quote]


[quote name='Juanzuniga' date='22 March 2011 - 10:42 AM' timestamp='1300801321' post='51654']
[quote name='Robert de Saint-Loup' date='22 March 2011 - 09:35 AM' timestamp='1300800929' post='51650']
Qué Unico es? Hay un Unico CD y un Unico CDP (aunque parezca tonto, es beldá ).
[/quote]

Yes Sr. es cierto!
Es un Unico CD.

Entiendo que la diferencia fundamental entre ambos, es que el CD trae 2 válvulas ECC83 en la salida y el CDP trae sólo una.
[/quote]


Entonces, NO ES ÚNICO...

[UPset64 327]

[quote name='Voh Poh' date='22 March 2011 - 10:11 AM' timestamp='1300799509' post='51624']
[quote name='UPset64' date='22 March 2011 - 08:57 AM' timestamp='1300798640' post='51611']¡Qué bueno que aparezcan estas "peleas entre perros", contribuyen a fortalecer el sitio!Notable que una máquina con 15 años esté a la par de una máquina nueva. [/quote]2011-1986 = 25 años
[/quote]

[quote name='Juanzuniga' date='22 March 2011 - 10:15 AM' timestamp='1300799710' post='51628']
[quote name='Voh Poh' date='22 March 2011 - 09:11 AM' timestamp='1300799509' post='51624']2011-1986 = 25 años [/quote]Jejeje [/quote]
Eso...hagan leña del árbol caído no más Clao Uds. nunca se condorearon una suma minetras posteaban, hablaban por móvil y revisaban informes pus

[UPset64 327]

No voy a poner ni ún número más en este tema.

Tal vez Kurorin o alguno de lso otros villanos pudieran dar más detalles sobre cuál reproductor les entregaba la imagen más realista de la música...y si estas apreciaciones individuales coinciden o no...

[Juanzuniga 1.072]

[quote name='UPset64' date='22 March 2011 - 09:55 AM' timestamp='1300802124' post='51665']

Eso...hagan leña del árbol caído no más Clao Uds. nunca se condorearon una suma minetras posteaban, hablaban por móvil y revisaban informes pus
[/quote]

haga de a una a la vez mejor pues, jejeje
Mira que si estay haciendo una cotización, podís salir p'atrás!!!, jajaja

[lag 506]

[quote name='pacifyer' date='22 March 2011 - 08:47 AM' timestamp='1300801657' post='51659']
[quote name='Robert de Saint-Loup' date='22 March 2011 - 10:35 AM' timestamp='1300800929' post='51650']
Qué Unico es? Hay un Unico CD y un Unico CDP (aunque parezca tonto, es beldá ).
[/quote]


[quote name='Juanzuniga' date='22 March 2011 - 10:42 AM' timestamp='1300801321' post='51654']
[quote name='Robert de Saint-Loup' date='22 March 2011 - 09:35 AM' timestamp='1300800929' post='51650']
Qué Unico es? Hay un Unico CD y un Unico CDP (aunque parezca tonto, es beldá ).
[/quote]

Yes Sr. es cierto!
Es un Unico CD.

Entiendo que la diferencia fundamental entre ambos, es que el CD trae 2 válvulas ECC83 en la salida y el CDP trae sólo una.
[/quote]


Entonces, NO ES ÚNICO...
[/quote]

[Juanga 211]

haaaaaaaaaaa que buena...tan todos sanitos

[Juanga 211]

[i prefer analogues 456]

[quote name='Juanzuniga' date='22 March 2011 - 07:40 AM' timestamp='1300794030' post='51585']
Primero: Agradecer al dueño de casa por recibirnos sin previo aviso.

Concuerdo con Kurorin, me llamó muchisimo la atención la calidad del CDP Revox, a pesar de "su edad" es capaz de reproducir detalladamente la musica, cosa que me sorprendió gratamente.
Para mi tambien es dificil decidir si hubo o no un ganador, ya que ambos equipos "muestran" la musica de manera diferente.
El Unison entrega esa calidez de las válvulas que se requiere en los instrumentos de viento, cuerdas y voces.
El Revox entrega mayor detalle principalmente en estilos musicales que requieren mayor dinámica, precisión y velocidad.

Como dato adicional, escuchamos una grabación en la cual aparecía un piano. Con el Revox parecía que fuese un piano electrónico y con el Unico parecía un piano de cola... qué era finalmente?, nos quedamos con la duda, jejeje
[/quote]


Les dije chicos, era un teclado de la presentación en vivo del disco de boleros de Carlos Cabezas "has sabido sufrir", tocado por Cuti Aste. Un piano de cola no hubiera entrado en el Bar Liguria que es donde se grabó el disco.

A mí personalmente me encantó el Unison, le tengo tanta fe a mi CDP Revox y los mods que le he hecho (1000USD en mods) que pensé que sería cosa facil batirlo, pero nada, la audición se trato de puras sutilezas. Claramente el Unison fue "excelente" para trios o cuartetos, con una calidez y detalle que hacia muy agradable la escucha. En música más demandante, con mucha dinámica, velocidad, que requería precisión extrema, fue mejor el Revox claramente, sin confundirse o enrredarse nunca.

De cualquier manera me quedé con ganas de repetir la experiencia de forma más cuidadosa para evaluar mejor, ya que la sesión resulto re buena, pero un poco improvisada y tuvimos problemas para matchear por ejemplo los aparatos, debido a que el Unison tenía una ganancia muy superior a la del Revox lo cual obligaba a estar ajustando el nivel de volumen permanentemente, además de haber estado usando por equivocación el Revox por su salida de ganancia variable en vez de la fija que siempre ha tenido mejor resolución, además que lo anterior significaba hacer pasar la señal analógica del Revox dos veces por un control de volumen, (el del propio revox y después la misma señal a través del pre.... mala idea ), lo cual sabemos degrada un poquito la señal.

En fin, hay que repetir la sesión, tomar más vino y comer más...

[i prefer analogues 456]

Fe de erratas:

el teclado en el disco grabado en el Liguria es por Camilo Salinas y no Cuti Aste, aunque estoy seguro de que éste último era quien tocaba el teclado cuando ví la presentación en vivo en el Opera Catedral la quincena de enero.