Sitio con interesantes análisis "audio science review" sección DACs

[i prefer analogues 456]

hace 5 minutos, cdarville dijo:

Amigo IPA, juéguesela con una recomendación, total acá nunca estamos cortos de polémicas 

Creo que lo que se perdió de vista en algún momento, es que la marca en cuestión ofrecía a mi humilde parecer muy buenas soluciones a precios no audiófilos jai end supermegacool extra selecto. Eso.

 

Sencillo, lo que siempre he practicado y es difícil que falle es ir por equipos que fueron alta gama en tiempos pasados, muchas veces estos han caído en el olvido y cuestan pocas lucas. Luego ver de qué mejoras son susceptibles para ponerlos al día y competitivos nuevamente.

Hay que estudiar, leer reviews y revistas viejas solamente 

El error como comenté antes, me parece que no ha sido del fabricante, sino de los usuarios por sobre estimarlos, siendo que el mismo fabricante ha hecho una clara segmentación de sus productos. A mí sinceramente me pareció bueno en su segmento dentro del mercado de cosas nuevas que a mí siempre me parece riesgoso porque aún no hay información suficiente, sino más bien puede haber algún hype. Y por el que además hay que pagar un % alto del precio en impuestos y el gusto de abrir el empaque original y retirar los plásticos que protegen la compra.

Editado June 27, 2018 at 19:13 por i prefer analogues

[chazaman 255]

hace 31 minutos, MartinV56 dijo:

y dejame ver el mundial tranquilo, es mucho pedir? buena onda y un cordial saludo 

La idea es que la pases mal un rato y aprecies mas tu seleccion con toda esa alegria.

[cdarville 137]

hace 45 minutos, i prefer analogues dijo:

Sencillo, lo que siempre he practicado y es difícil que falle es ir por equipos que fueron alta gama en tiempos pasados, muchas veces estos han caído en el olvido y cuestan pocas lucas. Luego ver de qué mejoras son susceptibles para ponerlos al día y competitivos nuevamente.

Hay que estudiar, leer reviews y revistas viejas solamente 

El error como comenté antes, me parece que no ha sido del fabricante, sino de los usuarios por sobre estimarlos, siendo que el mismo fabricante ha hecho una clara segmentación de sus productos. A mí sinceramente me pareció bueno en su segmento dentro del mercado de cosas nuevas que a mí siempre me parece riesgoso porque aún no hay información suficiente, sino más bien puede haber algún hype. Y por el que además hay que pagar un % alto del precio en impuestos y el gusto de abrir el empaque original y retirar los plásticos que protegen la compra.

Interesante sugerencia! Aunque creo que en el dominio digital es más complejo...

Por mi parte, los dacs "vintage" que he escuchado (aplicará inclusive la expresión? En fin...) no han sido de mi gusto.

Saludos viejo! 

[teboeagle 644]

Solo para meter la cuchara... si veo una medición hecha a 48Khz eso quiere decir que tengo que aspirar el gas de Rampage y que me salgan orejas de murcielago?...

Al final como dicen.. la mayoría escuchamos los equipos y no medimos (tampoco hay en Internet mediciones de todo) por ende lo de la "oreja manda" es lo mas fiel a lo que el consumidor quiere buscar. El problema es que la escucha se hace en condiciones y equipos que incluso en otras salas pueden sonar mal. He escuchado toda la gama Schiit.. desde el modesto Modi hasta el YGQWRASDEWD y la verdad que el sonido es bastante bueno.. de hecho, y lo pueden buscar en los review, probamos Schiit Gungnir vs Chord (2) vs Matrix y ahí estuvieron nuestras conclusiones... pero fuimos 4 pares de pailas y a nivel de precio (que a muchos les gusta comparar) no era un producto desonesto... insisto independiente de mediciones que para mi tienen validez tecnica y no necesariamente sobre la "experiencia" de sonido.

Ahora, que se le ha hecho una gran publicidad ... sii.. pero por ejemplo el Modi... o sea.. que DAC por USD 99 da esa calidad?... si considero la relación precio/experiencia creo que Schiit tiene buenos productos. Tampoco soy de la secta Schiit pero de los que he escuchado el Modi y Bifrost tienen muy buena relacion precio/calidad.. ya con el Gungnir para arriba podríamos entrar a picar con otros que tienen un nivel parecido.

Eso.. y sigamos viendo el mundial.. que esta bueno..

 

 

[i prefer analogues 456]

hace 2 minutos, cdarville dijo:

Interesante sugerencia! Aunque creo que en el dominio digital es más complejo...

Por mi parte, los dacs "vintage" que he escuchado (aplicará inclusive la expresión? En fin...) no han sido de mi gusto.

Saludos viejo! 

En el dominio digital es más complejo, estoy de acuerdo.

Lo más jodido para los dacs viejos es el manejo del jitter ya que muchos van a usar cristales económicos para sincronizar los datos y eso producirá el famoso jitter que redunda en congestión, disminución del soundstage, pérdida de detalles, distorsión... En mi caso opté por un dac antiguo sincrónico el cual es totalmente dependiente de la calidad de la señal digital que recibe, ya que no hace una regeneración de los datos que recibe, si la señal de la fuente está bien implementada, con una buena fuente bien filtrada  y sin jitter, este dac es bastante difícil de batir.

Ahora, claro está que en mi caso debo olvidarme de reproducir "nativamente" aquellos formatos sobre 16 bits y con un muestreo superior a los 48Khz. Acá la solución será que la fuente suministre la señal dentro del rango de trabajo de mi chip dac, el TDA1541 A S2.

[i prefer analogues 456]

hace 9 minutos, teboeagle dijo:

Solo para meter la cuchara... si veo una medición hecha a 48Khz eso quiere decir que tengo que aspirar el gas de Rampage y que me salgan orejas de murcielago?...

Al final como dicen.. la mayoría escuchamos los equipos y no medimos (tampoco hay en Internet mediciones de todo) por ende lo de la "oreja manda" es lo mas fiel a lo que el consumidor quiere buscar. El problema es que la escucha se hace en condiciones y equipos que incluso en otras salas pueden sonar mal. He escuchado toda la gama Schiit.. desde el modesto Modi hasta el YGQWRASDEWD y la verdad que el sonido es bastante bueno.. de hecho, y lo pueden buscar en los review, probamos Schiit Gungnir vs Chord (2) vs Matrix y ahí estuvieron nuestras conclusiones... pero fuimos 4 pares de pailas y a nivel de precio (que a muchos les gusta comparar) no era un producto desonesto... insisto independiente de mediciones que para mi tienen validez tecnica y no necesariamente sobre la "experiencia" de sonido.

Ahora, que se le ha hecho una gran publicidad ... sii.. pero por ejemplo el Modi... o sea.. que DAC por USD 99 da esa calidad?... si considero la relación precio/experiencia creo que Schiit tiene buenos productos. Tampoco soy de la secta Schiit pero de los que he escuchado el Modi y Bifrost tienen muy buena relacion precio/calidad.. ya con el Gungnir para arriba podríamos entrar a picar con otros que tienen un nivel parecido.

Eso.. y sigamos viendo el mundial.. que esta bueno..

 

 

X2

[cdarville 137]

hace 1 minuto, i prefer analogues dijo:

En el dominio digital es más complejo, estoy de acuerdo.

Lo más jodido para los dacs viejos es el manejo del jitter ya que muchos van a usar cristales económicos para sincronizar los datos y eso producirá el famoso jitter que redunda en congestión, disminución del soundstage, pérdida de detalles, distorsión... En mi caso opté por un dac antiguo sincrónico el cual es totalmente dependiente de la calidad de la señal digital que recibe, ya que no hace una regeneración de los datos que recibe, si la señal de la fuente está bien implementada, con una buena fuente bien filtrada  y sin jitter, este dac es bastante difícil de batir.

Ahora, claro está que en mi caso debo olvidarme de reproducir "nativamente" aquellos formatos sobre 16 bits y con un muestreo superior a los 48Khz. Acá la solución será que la fuente suministre la señal dentro del rango de trabajo de mi chip dac, el TDA1541 A S2.

Entonces esperaremos una invitación a escuchar 

(Puedo llevar alcohol jajajaj)

[i prefer analogues 456]

hace 8 minutos, cdarville dijo:

Entonces esperaremos una invitación a escuchar 

(Puedo llevar alcohol jajajaj)

La última sugerencia podría afectar el juicio a favor, habría que sumar a un tercer forero abstemio y de buen criterio (habrá alguno ).  

Organicemos para el finde luego del mundial 

[cdarville 137]

hace 4 minutos, i prefer analogues dijo:

La última sugerencia podría afectar el juicio a favor, habría que sumar a un tercer forero abstemio y de buen criterio (habrá alguno ).  

Organicemos para el finde luego del mundial 

Yapo, me parece! 

[MartinV56 866]

hace 2 horas, ivanthor dijo:

Jamás he querido ser descortés. Sólo me pasa que creo que lo despectivo está demás y el amigo Martín ha sido bien descortés en varias ocasiones, no conmigo sino con otros foreros. Se puede ser crítico sin ser descortés? claro que sí. Hace unos días un forero compró un dac schiit y luego de concretarse en los clasificados, se despacha el comentario de que es un aparato para un sistema de bajo presupuesto. Chuta! acá hay gente que junta sus lucas para armar su sistema, y que le digan "mira 450 lucas que gastaste en un aparato para un sistema de bajo presupuesto" me parece "unkind". Desatinado, llámalo como quieras. Yo dije ahí, "desubicado"...

Me parece buena idea la junta! Yo de momento puedo aportar con el pre de phono que en todo caso varios por acá también tienen!

Estimado Cuando hablo de bajo presupuesto no lo digo  de manera peyorativa para la muestra un botón, un cordial saludo

 

[cdarville 137]

hace 9 minutos, bvgxxx dijo:

podrían llevar humo...

Tb es cueca ;)

[i prefer analogues 456]

hace 17 minutos, bvgxxx dijo:

podrían llevar humo...

Entonces ya somos 3 y el sofá para la escucha está completo! 

[chazaman 255]

1 hour ago, teboeagle dijo:

Solo para meter la cuchara... si veo una medición hecha a 48Khz eso quiere decir que tengo que aspirar el gas de Rampage y que me salgan orejas de murcielago?...

 

Eso es cierto y el articulo en comento lo dice... la medicion esta en el espectro no audible

[MartinV56 866]

Creo que jamás utilice la palabra malo, bajo presupuesto o para un segundo sistema no quiere decir malo. Creo que por lo que pagas  un bifrost en el mercado  se consiguen mejores opciones  es lo que creo podrás estar de acuerdo o en desacuerdo.  Y no pasa nada. 

hace 43 minutos, jsc010 dijo:

oye @MartinV56 y cuando escuchaste alguno de estos Schit te parecio tan malo como dicen las mediciones?

 

[MartinV56 866]

Mediocre en los altos,  y arrastrand en los medios, palpable en los teclados. 

hace 2 minutos, jsc010 dijo:

bueno pero que tal anduvo? apagado, vivo, aceptable, algun adjetivo....

 

[MartinV56 866]

 

hace 12 minutos, jsc010 dijo:

Yo escuche creo que el Modi o si no, era el Bifrost en casa de @Oscar y la verdad, que no encontré que le faltara nada, no se si el match con las kef ls50 hacía el milagro, pero me parecio un equipo de segunda tirando a primera, bien cerca.

Por usb lo usaron? A veces pienso en desviación en la tasa de muestreo en el jitter cuando utilizas la entrada USB.

 

[Ljubo 5]

hace 11 horas, MartinV56 dijo:

Donde están los que me putearon por decir ojo con los diseños de Shiit?  Miren las mediciones y luego hablamos. Una imagen vale más que mil palabras

Horribles las mediciones, pero no significa que sean audibles.

Los equipos que mejor suenan no son necesariamente los que miden mejor.

[Sursumcorda2014 276]

1 hour ago, jsc010 dijo:

no sabría decir, creo que fue cd..... pero no estoy seguro

Si fue en el sistema del primer piso, casi seguro via USB. Oscar usa JRiver para reproducir sus archivos, nunca oi un CD ahí!.

[jhenriquez78 15]

Estimado Martín  A que te refieres con esto 

Por usb lo usaron? A veces pienso en desviación en la tasa de muestreo en el jitter cuando utilizas la entrada USB.

 

porque el jitter es la desviación  en tiempo del reloj sobre el momento ideal de la decodificacion del dato y siempre esa tasa de muestreo del codigo a decodificar siempre  es fija . 

Hoy en los dac del siglo 21 el reloj lo pone el dac así que el jitter en esencia es el mismo para usb  o por spdif , ademas no hay  un acuerdo global en como suena el jitter , porque hay quienes dicen que no se puede oír

si me pudieras orientar en una explicación mas técnica ligada a porque suena mal , o es solo por su diseño  

[Mr_oD 3.303]

Por la xaxu que me demoré en ponerme al día leyendo el hilo. (metido más de 11 hrs en una reunión)  está buena la tertulia y eso le pone injundia al foro, @i prefer analogues es un agrado leerte y saber que bajaste de tu guarida de ermitaño en la montaña, ese retiro siempre es bueno. 

Respecto al debate generado cito una frase de Covey "Si dos personas tienen la misma opinión una de ellas es innecesaria" , es un sin sentido pertenecer a un foro y privarse de comentar, por el motivo que sea. Pero en el sitio de los análisis compartido hay muchos otros modelos aparte de Schiit. ojalá encuentren otras coincidencias para que no quede la percepción que se trata solo de analizar una marca en particular.