Las 10 mayores mentiras en audio Hi-End/ Parte 2

[AudioLuthier 758]

 

[Mr_oD 3.303]

Pues claro que es otra cosa  el "auto proclamarse un experto", vender pomadas y llevarlo a límites ridículos, acá un ejemplo:   "Yo soy un experto en el kama sutra",,, si no me crees pregúntale a tu mujer!  distinto sería que tu mujer te lo dijera por iniciativa propia, eso ya es más difícil. 

insisto en que no se debe distorsionar el significado práctico del adjetivo:

experto, experta

adjetivo/nombre masculino y femenino

1. 1.

   [persona] Que es muy hábil o tiene gran experiencia en un trabajo o actividad.

   "un experto informático; una experta cirujana; una experta actriz de alta comedia; los expertos en economía temen por los efectos de la subida del dólar"
2. 2.

   [persona] Que tiene muchos conocimientos en una materia.

   "un experto antropólogo; el egiptólogo más experto y reconocido"

[IhrVater 142]

Este tema si que ha dado para largo, opiniones encontradas, argumentos van y vienen y es lo que se espera cuando hay temas tan sensibles y comentarios que hieren la sensibilidad de unos y otros. Yo que soy nuevo acá en el foro, no quiero estar ajeno y puedo decir que disfruto leyendo las opiniones de todos y las respeto (unas mas que otras claro está). Cada cual es dueño de creerse poseedor de la verdad divina pero es recomendable y por salud mental tener la capacidad de escuchar otras opiniones respecto a un tema. Estoy seguro que en el foro hay muchos integrantes que adoran sus equipos y hacen un esfuerzo increíble por superarse y mejorarlos (según sus gustos) y en ese camino van aprendiendo y percatándose que “hay algo” que la gente típica no percibe, ni siquiera a veces sus pares,  y eso es así hay gente que no busca que algo suene bien sino solo que suene, con eso quedan felices. Bueno para nosotros, y me incluyo la cuestión no es así, la cosa tiene que sonar bien para uno pues. Bueno para esa gente que probablemente un cable u otro da lo mismo, un mp3, un vinilo, un flac 16-44 ,24-96, 24-192 (Yo la verdad entre 24-96 y 24-192 no percibo diferencia demás que no fui premiado con goldenear) lo mas probable que todo lo vean como mito. Para uno que lo ha vivido en carne propia y que el cambiar un cable le ha solucionado un problema real (no estoy diciendo que cambiar un cable por uno mas caro ya que me ha pasado en caraudio que cambiar un cable caro por uno mas barato pero twisted por ejemplo ha eliminado la inducción), el tema esta claro y todo influye para bien o para mal. 

 

Saludos y vamos que se puede.

[gustavo 134]

Tantos años metido en este hobbie, varios años sin postear, y veo que el tema de los cables sigue de actualidad. Me encantaría volver a pegar aquellos largos post de por lo menos 10 o 15 años atrás (de foros como dvd clásico, dvdmania (de argentina), y varios otros, que en definitiva fueron los que generaron más tarde este foro) donde se sacaban hasta la madre por el asunto, apuestas de por medio, pruebas ciegas, eran los tiempos de los coños de matrix y sus pruebas en Molingordo, donde comparaban un pc contra un cd player de 50 mil dólares y llegaban a la conclusión que sonaban igual, y que todos los que compraban audio hi end eran una manga de giles que no sabían que hacer con la plata. Pues bien recuerdo también esas pruebas hechas en varias casas de foreros, incluyendo la mía (foreros de aquellos quedan muy pocos, ahora solo escuchan música y no escriben) y a pesar que probábamos cables bastante humildes donde realmente es difícil encontrar diferencias, algunos escuchaban esas diferencias, y de modo persistente, incluso en audiciones a ciegas. Y otro no escuchaban ninguna diferencia, en fin. Creo que el peor pecado de esto es generalizar, creer en un dogma (el dogma rojo o el azul) y pensar que porque a mi me resultó a todo el resto le va a resultar igual a mi experiencia. Los cables son parte de un equipo desde la fuente hasta los parlantes, y resultados de un cable en un equipo no significan los mismos resultados en otro equipo, para bien o para mal. Por eso creo que lo mejor es probar una y mil veces y si encontraste diferencias comentar esos resultados, y si no escuchaste diferencia alguna también comentar, pero nunca generalizar tal como muchos suelen hacer, ya que se corre el riesgo de quedar en ridículo cuando te demuestren lo contrario, para uno u otro lado.

 

 

 

[funkyto 539]

hace 13 horas, Mr_oD dijo:

Si no fuésemos capaces de reconocer a un "experto" en nuestras filas, eso hablaría mal de todos, nos dejaría expuestos como una comunidad inmadura o sin cultura propia. No creo que ese sea el caso de HiFiChile. Emho

Y para evitar malas interpretaciones cito el diccionario

experto, experta

adjetivo/nombre masculino y femenino

1. 1.

   [persona] Que es muy hábil o tiene gran experiencia en un trabajo o actividad.

   "un experto informático; una experta cirujana; una experta actriz de alta comedia; los expertos en economía temen por los efectos de la subida del dólar"
2. 2.

   [persona] Que tiene muchos conocimientos en una materia.

   "un experto antropólogo; el egiptólogo más experto y reconocido"

Conozco unas expertas en ciertas artes... 

 

y esto se fue a la chucha una vez mas jaja.

Ahora aparecieron los detractores, los Pilatos, los Judas, los winners, los yo lo sabia, los todo de todo.

El que quiera creer que crea, el que que no sencillamente que no crea.

Yo era feliz a mis 18 con una radio fm a transistores al cual le agregaba un parlante extra y me aburría como loco en la era de no Internet y redes sociales.

algo así era, y yo mas contento que la chucha, hasta que en una fiesta conocí al tío Sansui y de cague jaja...

 

[Mr_oD 3.303]

hace 3 minutos, funkyto dijo:

Conozco unas expertas en ciertas artes... 

 

y esto se fue a la chucha una vez mas jaja.

Ahora aparecieron los detractores, los Pilatos, los Judas, los winners, los yo lo sabia, los todo de todo.

El que quiera creer que crea, el que que no sencillamente que no crea.

Yo era feliz a mis 18 con una radio fm a transistores al cual le agregaba un parlante extra y me aburría como loco en la era de no Internet y redes sociales.

algo así era, y yo mas contento que la chucha, hasta que en una fiesta conocí al tío Sansui y de cague jaja...

 

 

Esa radio es de las super coleccionables! aún la tienes??

[stolod 664]

hace 8 horas, gustavo dijo:

Tantos años metido en este hobbie, varios años sin postear, y veo que el tema de los cables sigue de actualidad. Me encantaría volver a pegar aquellos largos post de por lo menos 10 o 15 años atrás (de foros como dvd clásico, dvdmania (de argentina), y varios otros, que en definitiva fueron los que generaron más tarde este foro) donde se sacaban hasta la madre por el asunto, apuestas de por medio, pruebas ciegas, eran los tiempos de los coños de matrix y sus pruebas en Molingordo, donde comparaban un pc contra un cd player de 50 mil dólares y llegaban a la conclusión que sonaban igual, y que todos los que compraban audio hi end eran una manga de giles que no sabían que hacer con la plata. Pues bien recuerdo también esas pruebas hechas en varias casas de foreros, incluyendo la mía (foreros de aquellos quedan muy pocos, ahora solo escuchan música y no escriben) y a pesar que probábamos cables bastante humildes donde realmente es difícil encontrar diferencias, algunos escuchaban esas diferencias, y de modo persistente, incluso en audiciones a ciegas. Y otro no escuchaban ninguna diferencia, en fin. Creo que el peor pecado de esto es generalizar, creer en un dogma (el dogma rojo o el azul) y pensar que porque a mi me resultó a todo el resto le va a resultar igual a mi experiencia. Los cables son parte de un equipo desde la fuente hasta los parlantes, y resultados de un cable en un equipo no significan los mismos resultados en otro equipo, para bien o para mal. Por eso creo que lo mejor es probar una y mil veces y si encontraste diferencias comentar esos resultados, y si no escuchaste diferencia alguna también comentar, pero nunca generalizar tal como muchos suelen hacer, ya que se corre el riesgo de quedar en ridículo cuando te demuestren lo contrario, para uno u otro lado.

 

 

 

Solo por entretenerme un rato he leído gran parte de este tema (añejo asunto por cierto) sin entrar en el detalle analítico porque para mí no vale la pena y tu impresión manifestada, me parece la más sensata. Refleja además EMO, la única verdad de todo este asunto, mi oído es mío, es único, yo soy único y percibo el mundo a mi manera. Una verdad indiscutible podría ser que el agua nos moja todos por igual, si estamos desnudos naturalmente.

Los foros son un conglomerado de personas que no conocemos, que no nos interesa conocer en profundidad y cada quien aporta desde lo que le parece, conoce, acomoda, etc. Dentro de estos grupos hay quienes buscan sobresalir o destacar por supuestas habilidades, otros descubren que pueden ser importantes acá pues no lo son en su entorno "visible" y nos atosigan con...nada.

Seguiré leyendo y por supuesto, disfrutando de mi sistema en casa.

[funkyto 539]

Ahora, Mr_oD dijo:

Esa radio es de las super coleccionables! aún la tienes??

No, la mía era roja y marca chancho, al final murió de super sobre uso.

[tomate 129]

Creo que los OVNIS pueden existir.

Lo que no es igual a "creo que los OVNIS existen", ni menos a "creo que los OVNIS no existen".

Saludos

[deinofero 589]

no entiendo que se insista en que es una cuestiòn subjetiva... si no supera una prueba ciega, significa que se escucha con los ojos....  si no supera una prueba ciega, no es algo que pueda ser considerado dentro de la percepción humana y punto, no hay medias tintas... no se saca nada con agarrarla contra la ciencia, contra algún forero, con patear la mesa y ofenderse como un troll... y si esas reacciones trolleras generan likes... solo significa que hay mas trolls... no que se tiene razón... 

 

 

[deinofero 589]

VS

 

no hay donde perderse... pero seguro van a insistir, hasta en una de esas la agarran con Aarl Sagan 

 

[tomate 129]

No me pierdo.

No hay contradicción alguna entre "creo que los OVNIS pueden existir" con "quiero saber si los OVNIS existen".

[gustavo 134]

Me llama mucho la atención que los famosos matrix (citados en muchos foros internacionales de la época) verdaderos guaripolas de las pruebas ciegas ya no se juntan más desde el 2007 (por lo menos son las últimas fechas de junta que muestran en su página), Significará esto que por fin escucharon diferencias con cables y disolvieron el grupo? Quién sabe, podría ser. 

De todos modos ellos hacían pruebas ciegas y constantemente hacían test, por lo menos tenían fundamentos de lo que escuchaban.

 

[deinofero 589]

hace 25 minutos, tomate dijo:

No me pierdo.

No hay contradicción alguna entre "creo que los OVNIS pueden existir" con "quiero saber si los OVNIS existen".

crees porque piensas que existen indicios? ¿o porque es lógico que existan otros seres ademas de nosotros en un universo tan inmenso? ¿o porque QUIERES CREER? son cosas diferentes... todas bien incluso la ultima... pero la ultima asume que no importa nada mas que ese querer... asi que los mas probable es que nunca... a pesar de las pruebas va a aceptar algo diferente a lo que cree... que es valido, existe libertad de credo........ pero es muy malo para discutir... 

[cgpyl 7]

Buenísimo el video de los ezpertos, me encantó. Sorprendente como pueden fallar tanto los expertos en el mundo, el caso de las falsificaciones de las obras de arte de la pintura es notable, lo del vino también. Apicem in oculus.

[deinofero 589]

hace 35 minutos, tomate dijo:

No me pierdo.

No hay contradicción alguna entre "creo que los OVNIS pueden existir" con "quiero saber si los OVNIS existen".

lo que harían los que: creen que existen indicios... o que... bueno, es lógico que existan otras formas de vida en un universo tan grande... (en general personas que poseen una curiosidad natural y sincera) es ir y hacer unas pruebas ABX... si va mal... hacer otras que incluyan a personas que tengan mejor oido que el propio oido, ... revisar el diseño de la prueba... y finalmente aceptar la evidencia en el sentido que sea.... pero es algo simple.

si se tratara de gustos... algo subjetivo... como.......me gustan las pizzas o me gusta el sushi... pues le tapas los ojos a cualquiera y sabe cual es el sushi o la piza... CUALQUIERA  en este caso no es así... solo algunos afirman que escuchan las diferencias, 

[stolod 664]

Personas que teniendo tiempo y oportunidad, desaprovechan esta última para simular vivacidad e inteligencia; al contrario, persisten en perfeccionar su estupidez. Hay merito en todo caso, cuando elaboran frases que siendo estúpidas, están construidas con cierto equilibrio.

Afortunadamente no participan de este tema...

[deinofero 589]

hace 13 minutos, stolod dijo:

Personas que teniendo tiempo y oportunidad, desaprovechan esta última para simular vivacidad e inteligencia; al contrario, persisten en perfeccionar su estupidez. Hay merito en todo caso, cuando elaboran frases que siendo estúpidas, están construidas con cierto equilibrio.

Afortunadamente no participan de este tema...

se mas ecuánime Stolod... lo de estupido está de mas... a mi no me importa, el que ofende da la razón al que se está ofendiendo...  

[musicsacd 678]

Bueno les cuento....ayer con un amigo le realizamos un jumping del cableado interno de un parlante Paradigm titan v1...Lo que realizamos fue agregarle un cable de cobre de buena calidad de parlante , en este caso Neotech Nes-5002...la instalacion fue de las conecciones del parlante al crossover...Se hizo la prueba de un parlante sin jumping y el otro con jumping....Mi amigo quedo asombrado con el resultado al solo agregarle un cable de buena calidad,..el parlante con jumping interno, se comporto mucho mejor,..el bajo era mas controlado,..mejor definicion, por ende ,la parte media alta mas clara

En realidad ubo cambios sonoros y mejora....y eso da gusto cuando uno experimenta y no sacrifica tanto dinero para lograr el objetivo....Esto del jumping ,por lo general,  lo realizan los ingenieros de estudio.....les comparto esta experiencia vivida y ojala sea de ayuda...

Solo decir que los cables en realidad no suenan,..pero si son un elemento conductor muy importante para nuestros equipos,..no voy hablar de fisica o electronica en este  momento,.pero si se que, la industria y manufacturacion en el mundo del audio y del video es bien amplia y compleja ,..existen pruebas cientificas comprobadas  y otras un poco esoterica...Segun mi opinion las pruebas de cualquier cable,.ampli, parlantes..etc..va de acuerdo a la perfeccion de la medicion y lo otro las variables que pueden afectar a una persona durante la escucha,..puede que en una prueba escuche despejado y en otra nublado....lamentablemente somos asi,...nuestro oido ya fisiologicamente es limitado,...es facil engañarlo ..pero sabemos focalizar y localizar...y todos nuestros sentidos estan unidos al momento de escuchar, sentir , percibir....lo que es la musica.

Discutir un tema u otro tiene que ser en forma sana...las opiniones son todas validas y eso nos ayuda a crecer y compartir lo que sabemos...el criterio de cada persona ,.sus gustos, y la forma como se comporta con la musica buscara su modo personal de disfrutar este mundo del audio.

sldos a todos

[Mr_oD 3.303]

El MOD a ese nivel de parlantes siempre es interesante, algunos le tienen miedo a abrirlos, les da pánico, sirve mucho para confirmar la calidad del producto, uno se encuentra la mayoría de las veces con sorpresas ahí dentro, cables de bajo calibre por ej, y tb con componentes que no eran lo que se imaginaba antes de abrirlos, de todo en realidad. Muy buen ejercicio el compartido @musicsacd