pregunta a los foreros zurdos ¿no es dictadura la de cuba o la de venezuela?

[jpoyarzun 322]

Jajaja, hola Kerouac, plis mandame una versión resumida. tu cachai... como pa un foro ;)

[kerouac 131]

Hola jpoyarzun... "miente, miente, que algo queda", así dijo Lenin... Y si me pillan, no importa, es problema de "semántica" no más... ¿o no?

No sé por qué me acorde de Elizabeth Joceline, la escritora inglesa, quien solía decir:

"Avergüénzate menos de confesar tu ignorancia, que de porfiar en una necia discusión que la haga patente"

Saludos

[jpoyarzun 322]

11 minutes ago, kerouac said:

Hola jpoyarzun... "miente, miente, que algo queda", así dijo Lenin... Y si me pillan, no importa, es problema de "semántica" no más... ¿o no?

No sé por qué me acorde de Elizabeth Joceline, la escritora inglesa, quien solía decir:

"Avergüénzate menos de confesar tu ignorancia, que de porfiar en una necia discusión que la haga patente"

Saludos

Y que es mentira, que venezuela es una dictadura? tiene limitantes consitucionales maduro? no hace lo que se le canta? no desautorizó al senado? no se., no truchó elecciones?..

El enriquecimiento del partido venezolano es mentira? la fortuna de fidel es mentira? los muertos de fidel son mentira? la represión en cuba es mentira? los años que lleva fidel en el poder son mentira? que la gente no puede salir de cuba es mentira? que es mentira...

http://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-41689437

http://www.elmostrador.cl/noticias/mundo/2017/03/30/venezuela-maduro-disuelve-el-congreso-controlado-por-la-oposicion-por-su-desacato/

Kerouac, el tema no es SOLO que no quiera demostrarte weas, es que no me interesa discutir contigo. Mejor toma un uber, y explicale al chofer, probabilidad del 70% de que sea venezolano de que en venezuela está todo bien, y que no es una dictadura. Y espera a la mata de combos.

O andate a venezuela o a cuba y deja de tratar de vender tu pomada de los hechos. Es pura optica al peo. La gente lo pasa mejor acá que allá... Por algo se vienen.

[kerouac 131]

Hola jpoyarzun:

"Una vez más se puede observar el discurso del panfleto que se lanza desde el pulpito de la idea preconcebida, propia o implantada, del prejuicio propio, de la ideologí­a propia. Y una vez más queda en evidencia que se habla sin tener la menor idea de que se está hablando y en vez de tratar de aprender algo más de lo que sea que se discuta, se entra a discutir desde la trinchera, como si fuera una guerra santa que hay que ganar a como de lugar, en donde ante la falta total de argumentos apenas queda aferrarse al amor propio, para defender el ego magullado y vapuleado con los hechos y los argumentos."

"Avergüénzate menos de confesar tu ignorancia, que de porfiar en una necia discusión que la haga patente"

Saludos

[jpoyarzun 322]

Yo te di evidencias y tu solo te autocopias... Kerouac, el JAK de izquierda.

https://es.panampost.com/editor/2016/07/18/la-gran-farsa-de-la-cuba-democratica/

Me di la paja de googlear por ti:

Anda a discutirle a este cubano, que escribiò este articulo... Un extracto acá.

Así mismo, señores. Es increíble ver cómo la Carta Magna cubana, en tan solo cinco artículos, ha creado un perfecto dictador. A saber, los artículos 74, 89, 96, 121 y 128, los cuales ponen a su merced los tres poderes antes mencionados.
Pero hay algo más en cuanto a Poderes se trata, y es que parece ser que para eliminar la más mínima posibilidad de dar paso a la luz de la democracia, la bochornosa Ley de Leyes cubana crea, en su artículo 5, una especie de cuarto Poder del Estado, que a mi juicio absorbe y está muy por encima de todos los demás Poderes. Se trata, pues, de la fuerza dirigente superior de la sociedad y del Estado: “El Partido Comunista de Cuba”, del cual, el gran dictador, exhibe también la máxima autoridad.
¡Qué claro estaba el Varón de Montesquieu cuando concibió como condición esencial para la existencia de una democracia, la clásica división de Poderes!
Sólo los que hemos vivido una dictadura como la vivimos hace ya casi seis décadas los cubanos, podemos conocer, en su verdadera dimensión, las nefastas consecuencias que provoca la concentración de Poderes en un gobernante, hasta el punto de llegar a convertir a los que la padecen en verdaderos esclavos autómatas.
Para que se tenga una idea de lo que planteo, les diré que el presidente cubano, por mandato constitucional, tiene la  facultad, en última instancia, de organizar, dirigir y controlar la economía nacional (art. 16), dirigir y controlar la actividad de comercio exterior (art. 18), fomentar, orientar y promover la educación (art. 39), y hasta de dar a las leyes vigentes, cuando le venga en gana, una interpretación general y obligatoria. Todo esto, tan sólo para citar cuatro ejemplos, dejando para sus ciudadanos el camino de servidumbre.
Pero es que existen otras realidades que hacen aún más inverosímil la idea de la existencia de una democracia en Cuba.
¿Puede haber democracia en Cuba cuando la libertad de expresión es sólo privilegio de los que comparten la férrea ideología excluyente impuesta por el gran dictador, esto es, el socialismo (art. 53)?
¿Puede existir democracia en Cuba cuando la libertad de asociación está constreñida  a las organizaciones creadas y concebidas a imagen del gran dictador (art. 7)?
¿Puede haber democracia en Cuba si los cubanos no tenemos el derecho de escoger libremente el sistema político – económico y social que  consideremos el más apropiado (art. 137)?

[jpoyarzun 322]

15 minutes ago, kerouac said:

Hola jpoyarzun:

"Una vez más se puede observar el discurso del panfleto que se lanza desde el pulpito de la idea preconcebida, propia o implantada, del prejuicio propio, de la ideologí­a propia. Y una vez más queda en evidencia que se habla sin tener la menor idea de que se está hablando y en vez de tratar de aprender algo más de lo que sea que se discuta, se entra a discutir desde la trinchera, como si fuera una guerra santa que hay que ganar a como de lugar, en donde ante la falta total de argumentos apenas queda aferrarse al amor propio, para defender el ego magullado y vapuleado con los hechos y los argumentos."

"Avergüénzate menos de confesar tu ignorancia, que de porfiar en una necia discusión que la haga patente"

Saludos

La raja cuando la discusiòn es tan inargumentablemente clara que tienes que autocopiarte, poner letritas en rojo y solo decirme que soy ignorante y que tu tienes la razòn por ser tu.

[kerouac 131]

Hola jpoyarzun... pero, a ver, en qué quedamos. Acabas de escribir:

"Kerouac, plis mandame una versión resumida. tu cachai... como pa un foro ;)"

Te respondí brevemente conforme a tu solicitud y respondiste lo siguiente:

"Kerouac, el tema no es SOLO que no quiera demostrarte weas, es que no me interesa discutir contigo"

¿Y minutos después me estás reclamando: "La raja cuando la discusiòn es tan inargumentablemente clara que tienes que autocopiarte, poner letritas en rojo y solo decirme que soy ignorante y que tu tienes la razòn por ser tu."?

En fin, de seguro ha de ser un "problemita" de "semántica"...

Saludos

 

Editado May 11, 2018 at 04:04 por kerouac

[jpoyarzun 322]

22 minutes ago, kerouac said:

Hola jpoyarzun... pero, a ver, en qué quedamos. Acabas de escribir:

"Kerouac, plis mandame una versión resumida. tu cachai... como pa un foro ;)"

Te respondí brevemente conforme a tu solicitud y respondiste lo siguiente:

"Kerouac, el tema no es SOLO que no quiera demostrarte weas, es que no me interesa discutir contigo"

¿Y minutos después me estás reclamando: "La raja cuando la discusiòn es tan inargumentablemente clara que tienes que autocopiarte, poner letritas en rojo y solo decirme que soy ignorante y que tu tienes la razòn por ser tu."?

En fin, de seguro ha de ser un "problemita" de "semántica"...

Saludos

 

el resto del argumento donde digo por que bajo la definición de la enciclopedia britanica, cuba y venezuela son dictaduras te las vas a guardar en la raja?

Por eso mismo no me interesa discutir contigo. Es pointless. Suma 0; solo seguí el ejercicio, medio en broma, medio picado, medio enserio, de discutirte para demostrar eso. Al primer argumento sacas otro (al peisimo como el de las votaciones en chile, que dicho sea de paso, son más válidas que las de maduro), o te cuelgas de un pedacito que te convenga (como ahora), la cosa es dejar al otro como mentiroso y tu como seco discutidor mundial...

Al final da lo mismo, cuba y venezuela SON dictaduras, y aunque, bajo la definición de la rae no lo fueran (pero en la britannica ambos si), no quita que los 2 gobiernos probablemente más emblematicos de la coalición que te representa, tienen la peor calidad de vida del continente que los compone, lideres absolutamente e irracionalmente enriquecidos, una estela de muertos, y la gente escapa de ellos como puede.

Y lo más grave de todo, es que da lo mismo! Esos países te representan?, la unica wea por la que me metí a discutir más es por que tengo ene amigos venezolanos que cuando les cuento esta wea entre que se rien y les da rabia tonteras como esta de que defiendan regimenes súper indefendibles.

Editado May 11, 2018 at 04:34 por jpoyarzun

[jpoyarzun 322]

La pobreza y austeridad de la familia castro...

Antonio Castro, viajando por grecia en su yatecito... Casi igual que las balzas pa miami.

http://www.therealcuba.com/?page_id=74

 

[Maxnova 586]

Chicos, pongan falacia o falacias en el buscador del foro, vean los resultados y piensen. 

Editado May 11, 2018 at 13:32 por Maxnova

[Claudio M 66]

On 11-05-2018 at 9:31, Maxnova dijo:

Chicos, pongan falacia o falacias en el buscador del foro, vean los resultados y piensen. 

Claro, lo que uno puede concluir al hacer la búsqueda, es que muy pocos e el foro saben argumentar de manera correcta, es decir, sin caer en falacias

[AudioLuthier 758]

On 5/10/2018 at 11:52 AM, jpoyarzun said:

interesante el planteo Pacy, puedes profundizar más donde está el totalitarismo en el Chile de hoy? Yo veo espacio para dicidencia por todos lados, pero quizas me estoy perdiendo algo.

Igual creo que la mala educación de la gente y el poco contenido de los medios son una forma de control.

exploto en la cara la respuesta!!!!!!

 

https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-50190029

[pacifyer 100.000]

Usted es diabólico, don @AudioLuthier.  

 

Tal vez ahora alguien relea esto, y esta vez sí preste atención. Aunque lo dudo mucho. Dogma es dogma, y el fanatismo es irracional. 

[jpoyarzun 322]

On 10/26/2019 at 6:29 PM, pacifyer said:

Usted es diabólico, don @AudioLuthier.  

 

Tal vez ahora alguien relea esto, y esta vez sí preste atención. Aunque lo dudo mucho. Dogma es dogma, y el fanatismo es irracional. 

Puuta, llevaba como 1 año y medio sin abrir este foro... Pero voy a responder a ambos solo por la cita que mandaron. Nicagando me meto denuevo en la pasta base del "solo jugo", tengo más pega que el abogado copyrights de ready player one.

Estoy de acuerdo contigo Pacifyer. Dogma es Dogma y el fanatismo es irracional. Bajo el concepto de mantener el estado de derecho (que para mi si es necesario bajo un escenario de destrucción de los servicos y propiedad publica y privada que la sociedad necesita), el gobierno ha hecho un montón de weas horriblemente mal y merece que la gente se manifieste. El descontento y la inequidad social son evidentes y me parece excelente que sean atendidos y priorizados, ojalá salgamos todos de ésta con un Chile mejor parado.

On 10/26/2019 at 6:23 PM, AudioLuthier said:

exploto en la cara la respuesta!!!!!!

 

https://www.bbc.com/mundo/noticias-america-latina-50190029

AL, quizás me explotó tan fuerte en la cara que me cagaron las neuronas.. No entiendo como esto me contradice, yo veo un espacio para que una gran porción de la poblacion exprese su descontento abiertamente, ponga demandas sociales y pida la salida de los gobernantes... Evidentemente con bastante violencia (a la cual repudio), pero no se si con control de la democracia. Podrían haber 1.2 millones de personas en venezuela o en cuba manifestandose así?, más allá de las brutalidades de represión de pacos y milicos desbocados; el mismo escenario en venezuela, o en cuba terminaba con la mitad muerta. Lo más probable es que el cambio de gobierno sea o por un impeachment, en el caso de que prospere (lo cual no me gustaría en lo personal) o por una elección democratica; pero es evidente que va a cambiar.

Y si, mucha gente mal educada (y que proboca brechas sociales aún más grandes) y los medios, con poco contenido, mostrando puras weas y controlando a la población.

[Baretiña 102]

Respondiendo al hilo, Son!!! dictaduras, simple y claro.

[pacifyer 100.000]

hace 3 horas, jpoyarzun dijo:

Puuta, llevaba como 1 año y medio sin abrir este foro... Pero voy a responder a ambos solo por la cita que mandaron. Nicagando me meto denuevo en la pasta base del "solo jugo", tengo más pega que el abogado copyrights de ready player one.

Estoy de acuerdo contigo Pacifyer. Dogma es Dogma y el fanatismo es irracional. Bajo el concepto de mantener el estado de derecho (que para mi si es necesario bajo un escenario de destrucción de los servicos y propiedad publica y privada que la sociedad necesita), el gobierno ha hecho un montón de weas horriblemente mal y merece que la gente se manifieste. El descontento y la inequidad social son evidentes y me parece excelente que sean atendidos y priorizados, ojalá salgamos todos de ésta con un Chile mejor parado.

AL, quizás me explotó tan fuerte en la cara que me cagaron las neuronas.. No entiendo como esto me contradice, yo veo un espacio para que una gran porción de la poblacion exprese su descontento abiertamente, ponga demandas sociales y pida la salida de los gobernantes... Evidentemente con bastante violencia (a la cual repudio), pero no se si con control de la democracia. Podrían haber 1.2 millones de personas en venezuela o en cuba manifestandose así?, más allá de las brutalidades de represión de pacos y milicos desbocados; el mismo escenario en venezuela, o en cuba terminaba con la mitad muerta. Lo más probable es que el cambio de gobierno sea o por un impeachment, en el caso de que prospere (lo cual no me gustaría en lo personal) o por una elección democratica; pero es evidente que va a cambiar.

Y si, mucha gente mal educada (y que proboca brechas sociales aún más grandes) y los medios, con poco contenido, mostrando puras weas y controlando a la población.

Muy de acuerdo contigo. Ojalá que esto sirva para mejorar, y progresar. 

También concuerdo el vergonzoso papel que los medios chilenos han tenido, aunque hay que destacar el casi "heroico" papel de algunos pocos informadores reales, que a pesar del entorno, de las directivas de sus medios, y de todo lo adverso, igual se las han ingeniado para denunciar corrupción, colusión, evasión y elusión, lamentablemente muchas veces a riesgo de sus pegas y personas propias y cercanas.  

Un abrazo, y nos leemos en los foros.