Póngale Cero

[lag 506]

Ahora, MarkV dijo:

Tú no pagas global. O quizás me equivoco y tienes mucha plata.

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pago lo que tengo que pagar y a ti que te importa... 

En todo caso me perdì , que es lo que defiendes o propones tu?   Cualquier cosa que yo opine està mal ? defender las lucas de los trabajadores va contra tus ideas?  Pensè que ra lo contrario 

[MarkV 77]

Tú estás siendo peón de los grandes capitales aceptando lo que ellos te proponen. Hagamos solo la excepción para los fondos previsionales, pero sin meter nada más en la palestra. De lo contrarío te estan convenciendo de aceptar el paquete completo porque viene un dulcecito de regalo.

Como comprar un computador obsoleto porque vienen con un mouse inakambrico de regalo.

Encuentro injusto que yo me lleve la carga investigativa, por culpa de tu ignorancia. No me vengas con el egoísmo y falta de altruismo. Es hora que aportes y no solo me critiques.

El global complementario es un impuesto adicional para las más altas rentas, los mortales pagamos solo segunda categoría y los que tiene negocio primera categoría

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[deinofero 589]

hace 2 horas, teboeagle dijo:

La lógica es la de los que queremos ver como se avanza hacia adelante, en paz.. volver a hechos historicos de hace 200 años es para resentimientos solamente, venganzas y otras hierbas que no aportan nada mas. que solo egendran mas violencia. Hay que situarse en el contexto de hoy, y no en el de 70, 100 o 200 años... esa es la diferencia. Ambos pueblos pueden coexistir con acuerdos que permitan el bienestestar y paz de la zona.

Para mis esos 4 puntos son el inicio de lo que puede ser un gran debate nacional, esa es la idea... pero si hay gente que sigue prisionero de un pasado, que fue terrible, no se va avanzar y en eso los políticos deben aprender, porque si no.. vamos a llegar al año 2300 con este tema?.. porque de seguro.. a alguien le conviene este conflicto.. 

Contexto, esa es la palabra y lo que al menos yo pido en un debate... nada mas.

 

Nota Personal: No me gusta tu calificativo de "Masa no Pensante", porque denigra (tal como se le hace al pueblo mapuche muchas veces) a la mayoria de la gente que voto con la información que tienen. Recuerda que en el proceso democrático habían 4 opciones, bien variadas, desde una candidata de ultra izquierda hasta uno de ultra derecha... y se fueron descartando en un proceso democrático... y como suele pasar hubieron dos cosas: 1.- se eligió el mal menor, y otra el rechazo a la izquierda representada por Guillier... eso la gente lo sabía. Da lo mismo todas las yayas que tiene, todas sus tonteras... la gente lo prefirió... y eso debe arder en otro lado..

 

 

lo que pasa es que... como yo lo veo, ese concepto "masa no pensante" no se refiere a quien es intelectualmente disminuido ni algo por el estilo, perfectamente podría calificar un ingeniero o doctor o cualquier otro especialista profesional que obviamente posee habilidades y entra dentro de lo que se entiende como "normal"

el punto es que a la hora de evaluar temas como la política, la seguridad, la confianza en las instituciones, la discriminación, la delincuencia común. temas raciales. no piensa.. actúa según su adoctrinamiento..... 

 

un ejemplo: la persona escucha a un candidato hablar de la delincuencia desatada, que la puerta giratoria, que los criminales hacen lo que se les antoja... bueno... ese discurso es abalado por la prensa de su sector y la prensa en general... pero especialmente la prensa enfocada en estas personas (leen emol o el mercurio) entonces la respuesta natural de cualquier hijo de vecino es ohh mi god... que hago, chile es un país muy peligroso pones rejas, electricidad..compras un arma y regresas al político que envió el mensaje.... es natural, tal vez, pensar en ese proceder... dentro de la ignorancia en la que se elije vivir y el mensaje entregado.

pero cuando te dicen, hombre, detente, la delincuencia no esta desatada, revisa las estadísticas, hombre ese medio informativo te engaña... y ese político también, tienen un discurso falaz que está diseñado para meterte el pico en el ojo.........ya después de eso, tienes el deber de desconfiar de esos medios y esos políticos también, después de buscar las estadísticas y comprobar que no es cierto y que eran solo mentiras. y que todo ese miedo que te metieron es solo para controlarte... una vez que lo sabes.. e insistes ciegamente en que no... y no te mueves un ápice de tu posición... es que... que te digo.....como quieres que no te digan masa no pensante...

[pacifyer 100.000]

Se están poniendo buenas las discusiones. Ojalá que no haya ataques personales, sino que a los argumentos. 

 

[teboeagle 644]

hace 5 minutos, deinofero dijo:

actúa según su adoctrinamiento

En serio piensas que es adoctrinamiento?... no será mas bien.. y como lo explicas un tema mas de Marketing?.. lo que está en voga.. adoctrinamiento es otra cosa.. de dictaduras.. gobiernos totalitarios tipo Venezuela/Cuba.

Lo mismo pasa con las frases.. "Hay que quitarle a los ricos", "La salud y educación deben ser gratis", "Libertad sexual".. etc.. ... que es lo que quisieramos todos.. Salud, Educación, Seguridad... pero exacerbando que por culpa de pocos no se logra.. 

Entonces eso se llama Publicidad ... que es muy potente.. y en el discurso barato se compra fácil.. no niego que el Chileno promedio tiene una muy baja comprensión lectora, que la mayoria no debe ni leer el 3% de los planes de gobierno de los candidatos, ni menos las leyes que se presentan.. y en eso se escudan en tener "honorables" que le hagan la pega, y que les digan que esta pasando... y creo que pasa no solo en Chile.. mira Trump que a puro discurso salió electo.. .. nada que hacer..

En todo caso.. creo que de los 4 candidatos que habían.. se eligió el menos malo.. asi de simple.. ojalá aparezca alguno mas iluminado.. le tenia un poco de fe al FE pero se caen en cosas fundamentales, o evopolis ... pero lo mismo.. tamos fritos.. 

 

 

[MarkV 77]

En inglés se hace diferencia entre propaganda y comercial, siendo el primero político ideológico y el último con firmes de marketing. Nosotros usamos propaganda tanto para el aviso de la tele como el panfleto político.

Es porque las técnicas son las mismas y el objetivo es idéntico, influir en ti a favor del autor de la propaganda. Por algo eso fue perfeccionado por los nazis

Así que si puede ser usado en forma de adoctrinamiento como cuando te dicen que si usas Axel te llueven las minas. Si votas por fulano vas a tener auto casa y mina.

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[pacifyer 100.000]

hace 12 minutos, MarkV dijo:

En inglés se hace diferencia entre propaganda y comercial, siendo el primero político ideológico y el último con firmes de marketing. Nosotros usamos propaganda tanto para el aviso de la tele como el panfleto político.

Es porque las técnicas son las mismas y el objetivo es idéntico, influir en ti a favor del autor de la propaganda. Por algo eso fue perfeccionado por los nazis

Así que si puede ser usado en forma de adoctrinamiento como cuando te dicen que si usas Axel te llueven las minas. Si votas por fulano vas a tener auto casa y mina.

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¡No puede ser, seguro que te lo escriben tus jefes!

https://www.scribd.com/doc/103390988/Los-11-principios-de-la-Comunicacion-Politica-Jovenes-Fundacion-Jaime-Guzman

 

 

[xtipe 135]

en este post de tanta excelencia... hagamos una pausa y veamos el video de los chilenos escapando del socialismo-bolivariano y llegando a Chile con Vuelvo de Illapu de fondo #graciasportanto

https://www.videoseldinamo.com/videos/subidas/bienvenidos%20illapu%20vuelvo.mp4

[deinofero 589]

hace 14 minutos, xtipe dijo:

en este post de tanta excelencia... hagamos una pausa y veamos el video de los chilenos escapando del socialismo-bolivariano y llegando a Chile con Vuelvo de Illapu de fondo #graciasportanto

https://www.videoseldinamo.com/videos/subidas/bienvenidos%20illapu%20vuelvo.mp4

venezuela??? en serio ese es tu aporte? mas bien parece la clásica reacción hija del adoctrinamiento.. de personas que viven presa del terror... un terror impuesto... un terror inducido para controlar...¿tu dices que si salia Guillier estaríamos como en Venezuela? 

solo se que si hubiera salido Guillier, Camilo estaría vivo... ya que la posición de este respecto al tema de la araucanía era muy diferente... y no estaría la mansa cagada que dejó su muerte... y la economía estaría prácticamente igual

 

 

[xtipe 135]

3 minutes ago, deinofero said:

venezuela??? en serio ese es tu aporte? mas bien parece la clásica reacción hija del adoctrinamiento.. de personas que viven presa del terror... un terror impuesto... un terror inducido para controlar...¿tu dices que si salia Guillier estaríamos como en Venezuela? 

solo se que si hubiera salido Guillier, Camilo estaría vivo... ya que la posición de este respecto al tema de la araucanía era muy diferente... y no estaría la mansa cagada que dejó su muerte... y la economía estaría prácticamente igual

 

 

¿?¿?

nadie relacionó algo con el conflicto de la araucania o guiller o terror ni nada... lo compartí para que se emocionen escuchando a Illapu mientras unos chilenos vuelven a su tierra escapando del socialismo-bolivariano.

ponle play de nuevo, quizás no lo viste entero

Editado November 27, 2018 at 16:39 por xtipe

[Draconus 232]

hace 8 minutos, deinofero dijo:

venezuela??? en serio ese es tu aporte? mas bien parece la clásica reacción hija del adoctrinamiento.. de personas que viven presa del terror... un terror impuesto... un terror inducido para controlar...¿tu dices que si salia Guillier estaríamos como en Venezuela? 

solo se que si hubiera salido Guillier, Camilo estaría vivo... ya que la posición de este respecto al tema de la araucanía era muy diferente... y no estaría la mansa cagada que dejó su muerte... y la economía estaría prácticamente igual

 

 

A parte de iluminado, ahora saliste vidente....tiembla Pedro Engel.

 

[deinofero 589]

hace 41 minutos, Draconus dijo:

A parte de iluminado, ahora saliste vidente....tiembla Pedro Engel.

 

no es tan difícil predecir el futuro, sueltas una pelota de goma y esta cae al suelo de un modo increíblemente predecible, hay cosas que funcionan de modos tan rotundos que no caben dudas respecto a lo que "hubiera pasado"... un cambio de política activo respecto a temas como la araucanía cambia el futuro de modo inevitable, así que el tener un cambio hacia la militarización es algo que evidentemente cambió los sucesos posteriores respecto a no hacer nada o... desmilitarizar... estos acontecimientos desembocaron en la muerte de camilo, acontecimientos provocados por algo tan trivial como votar por piñera... 

[Draconus 232]

hace 7 minutos, deinofero dijo:

no es tan difícil predecir el futuro, sueltas una pelota de goma y esta cae al suelo de un modo increíblemente predecible, hay cosas que funcionan de modos tan rotundos que no caben dudas respecto a lo que "hubiera pasado"... un cambio de política activo respecto a temas como la araucanía cambia el futuro de modo inevitable, así que el tener un cambio hacia la militarización es algo que evidentemente cambió los sucesos posteriores respecto a no hacer nada o... desmilitarizar... estos acontecimientos desembocaron en la muerte de camilo, acontecimientos provocados por algo tan trivial como votar por piñera... 

, 

Convenientemente omites que paso con huracan en el gobierno de bachelet? seguro que antes no habia militarización de la zona y probablemente independiente del gobierno podria haber sucedido y para muestra un boton:

- Lagos 9 mapuches fallecidos.

- Bachelet 4 mapuches fallecidos.

- Piñera 2 mapuches fallecidos.

Editado November 27, 2018 at 17:39 por Draconus

[deinofero 589]

hace 42 minutos, Draconus dijo:

, 

Convenientemente omites que paso con huracan en el gobierno de bachelet? seguro que antes no habia militarización de la zona y probablemente independiente del gobierno podria haber sucedido y para muestra un boton:

- Lagos 9 mapuches fallecidos.

- Bachelet 4 mapuches fallecidos.

- Piñera 2 mapuches fallecidos.

el punto es que sin una actitud activa de militarización, y publicidad, y de hecho seguro promesa de campaña que se pretende cumplir... los eventos habrían sido diferentes... las posibilidades de que fueran los mismos tiende a 0,0000000... así que Camilo estaría vivo casi con total certeza... puede ser que otro suceso hubiera ocurrido, pero otro diferente, puede ser que no hubiera ocurrido nada... no se sabe, carabineros está muy desprestigiado... y estamos cada vez mas lejos de la dictadura, así que las muertes han ido en descenso...  

[Draconus 232]

hace 9 minutos, deinofero dijo:

el punto es que sin una actitud activa de militarización, y publicidad, y de hecho seguro promesa de campaña que se pretende cumplir... los eventos habrían sido diferentes... las posibilidades de que fueran los mismos tiende a 0,0000000... así que Camilo estaría vivo casi con total certeza... puede ser que otro suceso hubiera ocurrido, pero otro diferente, puede ser que no hubiera ocurrido nada... no se sabe, carabineros está muy desprestigiado... y estamos cada vez mas lejos de la dictadura, así que las muertes han ido en descenso...  

Eso no lo sabes, puede haber sido cualquiera, asi que no saque reditos politicos.

Con la Sra, ya esta militarizada la zona, ya habian ocurrido el montaje de la operación Huracán.

No recuerdas que lo mapuches no querian saber nada de Aleuy? que ya habian fallecidos en la zona con la misma Bachelet.

Editado November 27, 2018 at 18:33 por Draconus

[deinofero 589]

hace 6 minutos, Draconus dijo:

Eso no lo sabes, puede haber sido cualquiera, asi que no saque reditos politicos.

Con la Sra, ya esta militarizada la zona, ya habian ocurrido el montaje de la operación Huracán.

No recuerdas que lo mapuches no querian saber nada de Aleuy? que ya habian fallecidos en la zona con la misma Bachelet.

cualquier otro candidato que hubiera salido y los eventos posteriores habrían sido otros respecto a la araucanía, y otras tantas cosas, pero sobretodo la araucanía

[teboeagle 644]

hace 2 horas, deinofero dijo:

solo se que si hubiera salido Guillier, Camilo estaría vivo

Te me caiste poshom!!!.. íbamos bien con los argumentos y discusión.. en fin..

 

[teboeagle 644]

hace 3 horas, MarkV dijo:

En inglés se hace diferencia entre propaganda y comercial, siendo el primero político ideológico y el último con firmes de marketing. Nosotros usamos propaganda tanto para el aviso de la tele como el panfleto político.

Es porque las técnicas son las mismas y el objetivo es idéntico, influir en ti a favor del autor de la propaganda. Por algo eso fue perfeccionado por los nazis

Así que si puede ser usado en forma de adoctrinamiento como cuando te dicen que si usas Axel te llueven las minas. Si votas por fulano vas a tener auto casa y mina.

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No solo en ingles... acá también en la U te hacen la diferencia entre propaganda y publicidad (esos son los terminos), la primera es gratis y con fines politicos, la segunda con fines comerciales. Ahora, que los nazis lo hayan inventado es una cosa.. que TODOS lo usen a detajo.. es otra cosa.. pero de ahí de adoctrinamiento?.. jaja en serio?.. buscaron esa palabra.. bueno.. se usa para terminos militares en donde se usa una Doctrina especifica para algo... no me vengan ahora que el sistema actual es de adoctrinamiento.. elevemos la discusión porfa... o tenemos que salir de la Matrix?.. 

[Draconus 232]

hace 11 minutos, Patolinsky dijo:

La militarización y repre en la Araucanía partió con Perrochet y siguió con la Concertación.

Piñera solo sigue los principios que le demanda su sector. 

Pareciera ser que la izquierda responde al mismo sector.

Sinceramente espero que se una buena vez sea posible avanzar, el gob tiene una propuesta ..habra que ver que tal resulta y si es posible lograr entendimientos.

 

Editado November 27, 2018 at 19:12 por Draconus

[Draconus 232]

Ahora, Patolinsky dijo:

Luego de la muerte de Catrillanca toda la pega que estaba haciendo Moreno se fue a la cresta.

Asi parece, esperemos que el entendimiento y el tiempo reestablezcan el diálogo.