Póngale Cero

[AudioLuthier 758]

3 minutes ago, deinofero said:

 

 

alemana komunista!

depórtenla a la RDA

ya no existe la RDA?

[deinofero 589]

Ahora, AudioLuthier dijo:

alemana komunista!

depórtenla a la RDA

ya no existe la RDA?

... creo que le dicen pensamiento critico... pero no es tan habitual... es mas facil poner el vinilo de propaganda y pensar lo minimo

[Patagonia 739]

pero vale la pena preguntarse... ¿a cuanta gente le conviene mas vivir en cuba que en chile? podría ser que a mas del 50%? podría ser que solo al 10% no le convenga? osea. lo mas probable que a cualquiera del foro le viene mal, pero el foro es de audio HIFI... osea... al menos yo, creo que no hay gente que no pertenezca al 10 o al 5 tal vez... pero eso es una minoria... 
independiente de que pueda ser que muchos lleguen a pensar que no le conviene, acá al menos... no parece ser una cuenta fácil de sacar para una gran parte de la sociedad... que vive agobiada por las deudas y ademas bombardeado con un estilo de vida inalcanzable, publicidad de rubios  y etc

Yo creo que hay que ver estadísticas de inmigración entre Chile y Cuba, no es difícil. Pero Cuba tiene el bloqueo de USA por lo que siempre vas a tener esa distorsión de su posible realidad.

[deinofero 589]

hace 15 minutos, Patagonia dijo:

hace 24 minutos, deinofero dijo:

pero vale la pena preguntarse... ¿a cuanta gente le conviene mas vivir en cuba que en chile? podría ser que a mas del 50%? podría ser que solo al 10% no le convenga? osea. lo mas probable que a cualquiera del foro le viene mal, pero el foro es de audio HIFI... osea... al menos yo, creo que no hay gente que no pertenezca al 10 o al 5 tal vez... pero eso es una minoria... 
independiente de que pueda ser que muchos lleguen a pensar que no le conviene, acá al menos... no parece ser una cuenta fácil de sacar para una gran parte de la sociedad... que vive agobiada por las deudas y ademas bombardeado con un estilo de vida inalcanzable, publicidad de rubios  y etc

Yo creo que hay que ver estadísticas de inmigración entre Chile y Cuba, no es difícil. Pero Cuba tiene el bloqueo de USA por lo que siempre vas a tener esa distorsión de su posible realidad.

si, lo que pasa es que no quería llevar el punto hacia cuba, sino dejarlo en chile con cuba como un elemento de análisis... y de lo que es, no de lo que pudo ser... y el tema es que si mas de la mitad de la población viviría mejor en cuba, es que tienes un problema mayúsculo.. y toda la premisa del sistema que se defiende se te cae a pedazos... y me da la idea de que es mas de la mitad... ya que pareciera que al 95% le conviene mas jubilar en cuba y eso te carga la mata... 

Editado December 5, 2019 at 18:34 por deinofero

[deinofero 589]

hace 19 minutos, Patagonia dijo:

hace 28 minutos, deinofero dijo:

pero vale la pena preguntarse... ¿a cuanta gente le conviene mas vivir en cuba que en chile? podría ser que a mas del 50%? podría ser que solo al 10% no le convenga? osea. lo mas probable que a cualquiera del foro le viene mal, pero el foro es de audio HIFI... osea... al menos yo, creo que no hay gente que no pertenezca al 10 o al 5 tal vez... pero eso es una minoria... 
independiente de que pueda ser que muchos lleguen a pensar que no le conviene, acá al menos... no parece ser una cuenta fácil de sacar para una gran parte de la sociedad... que vive agobiada por las deudas y ademas bombardeado con un estilo de vida inalcanzable, publicidad de rubios  y etc

Yo creo que hay que ver estadísticas de inmigración entre Chile y Cuba, no es difícil. Pero Cuba tiene el bloqueo de USA por lo que siempre vas a tener esa distorsión de su posible realidad.

ahh. me olvidaba... las estadísticas de migración no creo que sirvan, dado que migrar en chile también es una cuestión que impone requisitos económicos.. asi que como dato no daría con información util, la gente pobre no migra en chile, y en cambio los que se vienen de cuba son los profesionales, por ejemplo de la salud

[Patagonia 739]

si, lo que pasa es que no quería llevar el punto hacia cuba, sino dejarlo en chile con cuba como un elemento de análisis... y de lo que es, no de lo que pudo ser... y el tema es que si mas de la mitad de la población viviría mejor en cuba, es que tienes un problema mayúsculo.. y toda la premisa del sistema que se defiende se te cae a pedazos... y me da la idea de que es mas de la mitad... ya que pareciera que al 95% le conviene mas jubilar en cuba y eso te carga la mata... 

El tema es que tu idea tiene que tener algún fundamento, de donde viene tu 50%, si fuera así sería notoria la inmigración de Chile a Cuba, pero cuanto es en la realidad, no pareciera ser así, no es para nad normal escuchar de gente que se va a Cuba... Ve los datos, comprueba tu idea para hacerte un visión real de las cosas...

[Patagonia 739]

ahh. me olvidaba... las estadísticas de migración no creo que sirvan, dado que migrar en chile también es una cuestión que impone requisitos económicos.. asi que como dato no daría con información util, la gente pobre no migra en chile, y en cambio los que se vienen de cuba son los profesionales, por ejemplo de la salud

Estas hablando del que a 9 millones de personas le convendría vivir en Cuba, en ese caso serían miles los que estarían saliendo anualmente, incluidos los más pobres como se comprueba siempre en las migraciones, es así?

[deinofero 589]

hace 1 minuto, Patagonia dijo:

hace 10 minutos, deinofero dijo:

si, lo que pasa es que no quería llevar el punto hacia cuba, sino dejarlo en chile con cuba como un elemento de análisis... y de lo que es, no de lo que pudo ser... y el tema es que si mas de la mitad de la población viviría mejor en cuba, es que tienes un problema mayúsculo.. y toda la premisa del sistema que se defiende se te cae a pedazos... y me da la idea de que es mas de la mitad... ya que pareciera que al 95% le conviene mas jubilar en cuba y eso te carga la mata... 

El tema es que tu idea tiene que tener algún fundamento, de donde viene tu 50%, si fuera así sería notoria la inmigración de Chile a Cuba, pero cuanto es en la realidad, no pareciera ser así, no es para nad normal escuchar de gente que se va a Cuba... Ve los datos, comprueba tu idea para hacerte un visión real de las cosas...

bueno... mi idea viene porque el 50% al menos en chile vive como el forro.. con menos de 450 mil al mes... y con eso... nadie sabe como vive si no se queda con la mama

[deinofero 589]

por eso... yo lo planteo como algo que da para pensar... y si la conclusión es afirmativa.. es que está la cagada... el sistema no puede darle a esa gente algo mejor que el país que tanto se staca

hace 2 minutos, Patagonia dijo:

hace 5 minutos, deinofero dijo:

ahh. me olvidaba... las estadísticas de migración no creo que sirvan, dado que migrar en chile también es una cuestión que impone requisitos económicos.. asi que como dato no daría con información util, la gente pobre no migra en chile, y en cambio los que se vienen de cuba son los profesionales, por ejemplo de la salud

Estas hablando del que a 9 millones de personas le convendría vivir en Cuba, en ese caso serían miles los que estarían saliendo anualmente, incluidos los más pobres como se comprueba siempre en las migraciones, es así?

 

[deinofero 589]

https://es.quora.com/Hay-buena-calidad-de-vida-en-Cuba

yo creo que un chileno asi de estos que ganan el minimo, ni sueña con viajar por el mundo

el punto es que si se quiere tener razón, no puede ser que una parte tan gruesa de la población viva mas menos con el mismo estandar, pero a punta de deuda y por supuesto sin casa, ni salud, ni educación.. y el transporte no es que no tenga problemas.. 

obvio, alguien que se gasta 200 mil en una capsula para oir vinilos, no querrá ir a cuba a vivir... ese no es mi punto

Editado December 5, 2019 at 18:53 por deinofero

[ChristianSur 496]

¿Viva la muerte?

5 diciembre, 2019

 

“¡Muera la inteligencia, viva la muerte!”, gritaba un general franquista que irrumpió en la Universidad de Salamanca en plena guerra civil española, ante el espanto de Miguel de Unamuno, que se había entusiasmado inicialmente con el franquismo, pero que se encontró de frente con un fascismo desatado, impúdico.

Decir “Muera la inteligencia” dentro de una universidad no solo es una provocación, sino una profanación. El lenguaje no es inocuo. Por eso es muy importante cómo se expresan los movimientos políticos. ¿Qué dicen los rayados de nuestras ciudades después de un mes de movilizaciones y qué lenguaje usan los que se manifiestan en la calle y en universidades y colegios? De a poco, se ha ido imponiendo un lenguaje denigratorio, destructivo, nihilista. Las consignas idealistas son superadas por invitaciones al odio, la quema, la funa, incluso la vejación sexual. Las demandas de justicia y equidad dan paso a invocaciones a la destrucción, el saqueo y derechamente la muerte, no solo la del Estado: la muerte de los policías, la muerte del Presidente, la muerte de los ricos, la muerte. Un resentimiento ciego suplanta a la indignación legítima y lúcida frente a los abusos, y se degrada en impulso tanático. Ese impulso genera nuevos abusos: los de los saqueadores y vándalos con el ciudadano secuestrado por el miedo. ¿Quién habla de estas nuevas formas de violación a los derechos humanos, no nombradas ni reconocidas como tales: la del pequeño comerciante vandalizado, la de la pobladora trabajadora sin transporte público, abandonada a su propia suerte en noches de violencia y terror? Pobres chilenos, pobladores y de clase media: empobrecidos y abusados por un sistema económico insensible antes, ahora abusados y empobrecidos por la furia lumpen-anarquista, que no los reconoce como sujetos dignos de respeto y solidaridad. El lenguaje anarquista-lumpen se empieza a parecer peligrosamente al lenguaje fascista. Las consignas nihilistas —nos lo enseña la historia— no tardan mucho en transformarse en acción, más ahora que cuentan con la velocidad digital para su propagación. “Siempre he soñado que mis palabras se conviertan en actos”, decía el nihilista Kirilov de la novela “Demonios”, de Dostoievski. ¿No están ya los demonios aquí?

Nos estamos acostumbrando a coexistir con un lenguaje regresivo, tribal, lenguaje de barras bravas, no discurso político consciente. Nos acercamos a la banalización de la fealdad y el mal. En un país de poetas tan delicados y finos como Violeta Parra, tan geniales como Huidobro, ¿por qué llegamos a esta devastación del lenguaje? “No más libros”: ¿rayado fascista o nazi? No, fue escrito en el frontis de la Biblioteca Severín, la biblioteca pública más antigua del país, en Valparaíso. Leo en un muro del puerto: “destruir todo por amor”. La aberración convertida en verdad: camino por una calle Condell reducida a cenizas y siento un escalofrío. Nuestro Guasón interior (el Encapuchado “chilensis”) vino a hacer su desquite, a cobrar una deuda que siente que la sociedad entera tiene con él. Viene a robar, saquear, quemar, no a construir un mundo nuevo, sino a decir: “todo esto es mío”. Su pulsión es individualista (roba plasmas y zapatillas de marca), y como lo dije en una columna anterior, es la “sombra” del neoliberalismo en versión lumpesca. Él es la víctima y nosotros debemos ser sacrificados para pagar esa “culpa”. La víctima se está convirtiendo en el victimario. Y cuenta con la anomia moral de quienes han callado ante sus abusos y tiene a muchos intelectuales universitarios dispuestos a darle un piso teórico a su acción. El papel lo aguanta todo. ¿Aplaudirán esos mismos intelectuales cuando mañana los lumpen-fascistas irrumpan en sus universidades y les griten en la cara “muera la inteligencia, viva la muerte”? Allí sentirán —espero— el escalofrío que sintió Unamuno esa mañana de 1936. Tal vez será demasiado tarde.

 

Cristián Warnken

[deinofero 589]

hace 4 minutos, ChristianSur dijo:

¿Viva la muerte?

5 diciembre, 2019

 

“¡Muera la inteligencia, viva la muerte!”, gritaba un general franquista que irrumpió en la Universidad de Salamanca en plena guerra civil española, ante el espanto de Miguel de Unamuno, que se había entusiasmado inicialmente con el franquismo, pero que se encontró de frente con un fascismo desatado, impúdico.

Decir “Muera la inteligencia” dentro de una universidad no solo es una provocación, sino una profanación. El lenguaje no es inocuo. Por eso es muy importante cómo se expresan los movimientos políticos. ¿Qué dicen los rayados de nuestras ciudades después de un mes de movilizaciones y qué lenguaje usan los que se manifiestan en la calle y en universidades y colegios? De a poco, se ha ido imponiendo un lenguaje denigratorio, destructivo, nihilista. Las consignas idealistas son superadas por invitaciones al odio, la quema, la funa, incluso la vejación sexual. Las demandas de justicia y equidad dan paso a invocaciones a la destrucción, el saqueo y derechamente la muerte, no solo la del Estado: la muerte de los policías, la muerte del Presidente, la muerte de los ricos, la muerte. Un resentimiento ciego suplanta a la indignación legítima y lúcida frente a los abusos, y se degrada en impulso tanático. Ese impulso genera nuevos abusos: los de los saqueadores y vándalos con el ciudadano secuestrado por el miedo. ¿Quién habla de estas nuevas formas de violación a los derechos humanos, no nombradas ni reconocidas como tales: la del pequeño comerciante vandalizado, la de la pobladora trabajadora sin transporte público, abandonada a su propia suerte en noches de violencia y terror? Pobres chilenos, pobladores y de clase media: empobrecidos y abusados por un sistema económico insensible antes, ahora abusados y empobrecidos por la furia lumpen-anarquista, que no los reconoce como sujetos dignos de respeto y solidaridad. El lenguaje anarquista-lumpen se empieza a parecer peligrosamente al lenguaje fascista. Las consignas nihilistas —nos lo enseña la historia— no tardan mucho en transformarse en acción, más ahora que cuentan con la velocidad digital para su propagación. “Siempre he soñado que mis palabras se conviertan en actos”, decía el nihilista Kirilov de la novela “Demonios”, de Dostoievski. ¿No están ya los demonios aquí?

Nos estamos acostumbrando a coexistir con un lenguaje regresivo, tribal, lenguaje de barras bravas, no discurso político consciente. Nos acercamos a la banalización de la fealdad y el mal. En un país de poetas tan delicados y finos como Violeta Parra, tan geniales como Huidobro, ¿por qué llegamos a esta devastación del lenguaje? “No más libros”: ¿rayado fascista o nazi? No, fue escrito en el frontis de la Biblioteca Severín, la biblioteca pública más antigua del país, en Valparaíso. Leo en un muro del puerto: “destruir todo por amor”. La aberración convertida en verdad: camino por una calle Condell reducida a cenizas y siento un escalofrío. Nuestro Guasón interior (el Encapuchado “chilensis”) vino a hacer su desquite, a cobrar una deuda que siente que la sociedad entera tiene con él. Viene a robar, saquear, quemar, no a construir un mundo nuevo, sino a decir: “todo esto es mío”. Su pulsión es individualista (roba plasmas y zapatillas de marca), y como lo dije en una columna anterior, es la “sombra” del neoliberalismo en versión lumpesca. Él es la víctima y nosotros debemos ser sacrificados para pagar esa “culpa”. La víctima se está convirtiendo en el victimario. Y cuenta con la anomia moral de quienes han callado ante sus abusos y tiene a muchos intelectuales universitarios dispuestos a darle un piso teórico a su acción. El papel lo aguanta todo. ¿Aplaudirán esos mismos intelectuales cuando mañana los lumpen-fascistas irrumpan en sus universidades y les griten en la cara “muera la inteligencia, viva la muerte”? Allí sentirán —espero— el escalofrío que sintió Unamuno esa mañana de 1936. Tal vez será demasiado tarde.

 

Cristián Warnken

es realmente lamentable.. cierto que tendríamos que habernos preocupado por su educación antes?

[rondrigot 318]

hace 23 minutos, deinofero dijo:

si, lo que pasa es que no quería llevar el punto hacia cuba, sino dejarlo en chile con cuba como un elemento de análisis... y de lo que es, no de lo que pudo ser... y el tema es que si mas de la mitad de la población viviría mejor en cuba, es que tienes un problema mayúsculo.. y toda la premisa del sistema que se defiende se te cae a pedazos... y me da la idea de que es mas de la mitad... ya que pareciera que al 95% le conviene mas jubilar en cuba y eso te carga la mata... 

De nuevo inventando cifras y tomando como verdades supocisiones tuyas.... obvio, muy en línea con tu alergia a los datos. Si así fuera todos los días saldrían vuelos llenos de personas persiguiendo sus sueños en esa paradisíaca isla.

[deinofero 589]

Ahora, rondrigot dijo:

De nuevo inventando cifras y tomando como verdades supocisiones tuyas.... obvio, muy en línea con tu alergia a los datos. Si así fuera todos los días saldrían vuelos llenos de personas persiguiendo sus sueños en esa paradisíaca isla.

pero no lo entiendes cierto, es muy complejo para ti? cada cubano tiene casa, comida, transporte, educación y salud, que % de chilenos carece de muchos de esos derechos? lo sabes? con 400 mil no te alcanza... es un hecho

https://www.biobiochile.cl/noticias/economia/actualidad-economica/2019/08/21/los-verdaderos-sueldos-de-chile-y-con-el-80-de-los-mayores-de-18-anos-endeudados.shtml

[AudioLuthier 758]

21 minutes ago, Patagonia said:

25 minutes ago, deinofero said:

ahh. me olvidaba... las estadísticas de migración no creo que sirvan, dado que migrar en chile también es una cuestión que impone requisitos económicos.. asi que como dato no daría con información util, la gente pobre no migra en chile, y en cambio los que se vienen de cuba son los profesionales, por ejemplo de la salud

Estas hablando del que a 9 millones de personas le convendría vivir en Cuba, en ese caso serían miles los que estarían saliendo anualmente, incluidos los más pobres como se comprueba siempre en las migraciones, es así?

me imagino que la inmigración a cuba estará controlada , como en canada, el principado de monaco o isla de pascua.

[Patagonia 739]

hace 2 minutos, deinofero dijo:

https://es.quora.com/Hay-buena-calidad-de-vida-en-Cuba

yo creo que un chileno asi de estos que ganan el minimo, ni sueña con viajar por el mundo

El emigrante pobre no sueña con viajar por el mundo, es emigrante pobre es el que arriesga su vida por llegar a su destino, el que deja botada a su familia, el que viaja a de polizón, a pata etc.

Datos 2017 de la ONU.

Cuba: Emigrantes 1.5 millones app 13% de la población. De ellos 3.100 en Chile

https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/emigracion/cuba

Chile: Emigrantes: 0,6 millones, app 3,4% de la población. De ellos 163 en Cuba

https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/emigracion/chile

https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/cuba

 

Es decir según tu al 50% de la población Chilena le convendría vivir en Cuba, 9 millones de chilenos! y apenas 163 están allá, sencillamente no cuadra. Considerar además de los números que Cuba tiene 11 millones de habitantes y Chile 18 millones, es decir el 0,001% de los Chilenos a emigrado a Cuba

 

 

[AudioLuthier 758]

1 hour ago, Patagonia said:

Interesante, tienes los datos para curiosearlos?

san gugul al rescate,

https://mundo.sputniknews.com/sociedad/201709071072159798-cuba-huracan-irma-preparacion/

[deinofero 589]

hace 5 minutos, Patagonia dijo:

El emigrante pobre no sueña con viajar por el mundo, es emigrante pobre es el que arriesga su vida por llegar a su destino, el que deja botada a su familia, el que viaja a de polizón, a pata etc.

Datos 2017 de la ONU.

Cuba: Emigrantes 1.5 millones app 13% de la población. De ellos 3.100 en Chile

https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/emigracion/cuba

Chile: Emigrantes: 0,6 millones, app 3,4% de la población. De ellos 163 en Cuba

https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/emigracion/chile

https://datosmacro.expansion.com/demografia/migracion/inmigracion/cuba

 

Es decir según tu al 50% de la población Chilena le convendría vivir en Cuba, 9 millones de chilenos! y apenas 163 están allá, sencillamente no cuadra. Considerar además de los números que Cuba tiene 11 millones de habitantes y Chile 18 millones, es decir el 0,001% de los Chilenos a emigrado a Cuba

 

 

pero patagonia, lo decía por el comentario del link, si no lo leíste... es otra cosa.. y el dato ese para mi no vale, es mucho mas relevante como vive el 50% y como vive el cubano promedio... 

[deinofero 589]

todo sea con tal de no reconocer que se vive mal en chile, ni siquiera somo capaces de superar al pais demonio en calidad de vida para el 50% de nuestra población, porque objetivamente no es mejor... 450 luchas con los costos de chile es vivir en la miseria

[Patagonia 739]

hace 6 minutos, AudioLuthier dijo:

san gugul al rescate,

https://mundo.sputniknews.com/sociedad/201709071072159798-cuba-huracan-irma-preparacion/

Datos de un huracán, esa es la manera de sacar tus conclusiones? , no parece muy educado. Así te puedo poner otro entonces, Irma, mató 10 personas en Cuba y 90 en USA, pero la población de Usa es 30 veces la de Cuba por lo que en proporción las 10 muertes en Cuba equivalen a 300 muertes en USA, es decir en Cuba mueren 3 veces más personas que en USA por los huracanes.

Obviamente mi ejemplo no permite sacar esa conclusión, al igual que el tuyo. Sigo esperando el fundamento de tu afirmación...