Póngale Cero

[Lex Sinner 125]

hace 11 minutos, teboeagle dijo:

Los graficos demuestran lo contrario... el crecimiento de la Gordis fue su pura guata nomas... porque el pais creo al 1.4%, llevamos 2 años creciendo al 3,5%... no te suena eso???? ahora, crecer al 3.5% tampoco es la panacea, y hay que mejorar esos numeros.

Los paises que han tenido la desgracia de ser gobernados por la izquierda han fracasado estrepitosamente y sus economias se han contraido dramaticamente.

Es cosa de estar ahi y ver como estan atrasados varios años en comparacion con los paises de politicas de libre mercado.

 

 

[deinofero 586]

hace 1 minuto, Lex Sinner dijo:

Los paises que han tenido la desgracia de ser gobernados por la izquierda han fracasado estrepitosamente y sus economias se han contraido dramaticamente.

Es cosa de estar ahi y ver como estan atrasados varios años en comparacion con los paises de politicas de libre mercado.

 

los paises que tu mencionas son de extrema izquierda, el clásico Venezuela, comodín para meter cuco, los países escandinavos llegaron donde están por políticas progresistas... que en la actualidad puedan llegar a pasarse a la ultra derecha, no es mas que un fenómeno de los tiempos y del ascenso de la brutalidad

[Lex Sinner 125]

Afortunadamente el 11 de septiembre la junta militar escuchó el clamor popular y puso fin a los nefastos 1000 dias de la revolucion marxista.

De no haber ocurrido el pronunciamiento se hubiera producido un inevitable enfrentamiento fratricida, tal como lo gritaban a los 4 vientos los simpatizantes de la Unidad Popular, haciendo eco de la declaración de guerra que hizo el Partido Socialista en su congreso del año 1967. El mismo Allende en sus discurso vociferaba respecto al uso de las armas, (hay testimonios audiovisuales para los incredulos). Es una verguenza que un Presidente que decia que no era presidente de todos los chilenos, que quebrantó flagrantemente la ley y que promovia la lucha de clases entre chilenos tenga una estatua en la plaza, de no creer!

Si bien fue un proceso no exento de sombras, al final las reformas institucionales y economicas dieron sus frutos, y gracias a ellas Chile hoy es considerado un ejemplo y pais lider en LATAM

[Lex Sinner 125]

hace 1 minuto, deinofero dijo:

los paises que tu mencionas son de extrema izquierda, el clásico Venezuela, comodín para meter cuco, los países escandinavos llegaron donde están por políticas progresistas... que en la actualidad puedan llegar a pasarse a la ultra derecha, no es mas que un fenómeno de los tiempos y del ascenso de la brutalidad

No amigo, no me refiero a Venezuela, me refiero a los paises europeos que fueron parte de la orbita sovietica ;)

Y respecto a los paises escandinavos, ello tiene politicas tan socialistas como yo jajajaj (te recomiendo visitarlos)

[deinofero 586]

hace 1 minuto, Lex Sinner dijo:

No amigo, no me refiero a Venezuela, me refiero a los paises europeos que fueron parte de la orbita sovietica ;)

Y respecto a los paises escandinavos, ello tiene politicas tan socialistas como yo jajajaj (te recomiendo visitarlos)

educación gratuita, salud gratuita, el estado bien metido, pensiones... todo lo opuesto a la extrema derecha

[Lex Sinner 125]

“2. La violencia revolucionaria es inevitable y legítima. Resulta necesariamente del carácter represivo y armado del estado de clase. Constituye la única vía que conduce a la toma del poder político y económico y, a su ulterior defensa y fortalecimiento. Sólo destruyendo el aparato burocrático y militar del estado burgués, puede consolidarse la revolución socialista”.

En extracto de la declaración de guerra del Partido Socialista del año 1967 y que afortunadamente fue parada en seco el 11 de septiembre.

Puras blancas palomas.-

[Lex Sinner 125]

hace 2 minutos, deinofero dijo:

educación gratuita, salud gratuita, el estado bien metido, pensiones... todo lo opuesto a la extrema derecha

jajaj pero eso es porque tiene plata poh.

El asunto es como llegar a ese nivel

el discurso basico de algunos es sorprendente, ¿hay alguien que no quiere la paz mundial y que todo sea bonito??? ya pero ¿como se puede lograr? con el control del Estado sobre los medios de produccion, economia cerrada, estado totalitario o bien con libre mercado, economia abierta al mundo y gobierno democratico??

[deinofero 586]

Ahora, Lex Sinner dijo:

jajaj pero eso es porque tiene plata poh.

El asunto es como llegar a ese nivel

el discurso basico de algunos es sorprendente, ¿hay alguien que no quiere la paz mundial y que todo sea bonito??? ya pero ¿como se puede lograr? con el control del Estado sobre los medios de produccion, economia cerrada, estado totalitario o bien con libre mercado, economia abierta al mundo y gobierno democratico??

patrañas, son politicas progresistas

[deinofero 586]

hace 3 minutos, Lex Sinner dijo:

jajaj pero eso es porque tiene plata poh.

El asunto es como llegar a ese nivel

el discurso basico de algunos es sorprendente, ¿hay alguien que no quiere la paz mundial y que todo sea bonito??? ya pero ¿como se puede lograr? con el control del Estado sobre los medios de produccion, economia cerrada, estado totalitario o bien con libre mercado, economia abierta al mundo y gobierno democratico??

tu ves 2 pixeles, uno blanco y otro negro... visión de tunel extremo

[deinofero 586]

hace 36 minutos, Lex Sinner dijo:

“2. La violencia revolucionaria es inevitable y legítima. Resulta necesariamente del carácter represivo y armado del estado de clase. Constituye la única vía que conduce a la toma del poder político y económico y, a su ulterior defensa y fortalecimiento. Sólo destruyendo el aparato burocrático y militar del estado burgués, puede consolidarse la revolución socialista”.

En extracto de la declaración de guerra del Partido Socialista del año 1967 y que afortunadamente fue parada en seco el 11 de septiembre.

Puras blancas palomas.-

esa es la clásica ideología criminal... característica del pinochetismo, seria igual que hoy viniera un grupo de gente con poder y los militares detrás y en base a manifiestos neonazis tomara el pais y se pusiera a matar y torturar a miles de chilenos por ser de derecha.. y luego viniera un troglodita a jactarse diciendo "menos mal que los paramos en seco" no demuestra mas que la bestialidad del pinochetismo

 

 

Editado September 11, 2019 at 16:29 por deinofero

[deinofero 586]

https://ciperchile.cl/2019/09/05/jornada-laboral-la-farsa-detras-de-flexibilizacion-y-productividad/

a proposito de las 40 horas...

La iniciativa de la diputada Camila Vallejo para bajar a 40 horas la jornada laboral es rechazada de plano por el gobierno, el que inicialmente presentó su propio proyecto para reducir a 41 horas en promedio con “flexibilidad”. Dos ejes son clave en el debate: productividad y flexibilización. Los autores de esta columna citan diversos estudios para sostener que la flexibilidad siempre beneficia al empresariado en desmedro de los trabajadores. Y aseguran que un debate correcto debiese abordar aspectos esenciales del sistema económico y de la relación entre capital y trabajo, para comprender cómo se vinculan estas dos aristas –flexibilización y productividad– con la precarización del empleo.

[deinofero 586]

https://ciperchile.cl/2019/09/09/trabajar-menos-y-producir-mas-el-incomodo-ejemplo-nordico/

“El análisis histórico revela que fueron las prestaciones sociales y los beneficios laborales, los que antecedieron históricamente las mejoras en productividad y no al revés”.

acá se jura de guata que tiene que ser al revés... y el TC y el descalabro, chilezuela y griteríos de histeria

En el caso de Dinamarca, el Estado de bienestar comenzó a construirse tras la Primera Guerra Mundial. Los empresarios, luego de oponerse férreamente durante décadas, se allanaron a ampliar las políticas sociales para contener la posibilidad de una revolución, pese a que creían que las empresas se verían perjudicadas.

igual que acá... para no tener una revolución asesinaron mejor a unas 3000 personas y se ensañaron torturando... 

[Patagonia 732]

hace 26 minutos, jsc010 dijo:

Ah si??...un connoiseurrrr? yo me di una vuelta por un par de ellos, Holanda y Suecia

Entonces sabes que los paises escandinavos en general tributan a la renta entre 40/45% los mas altos, que tienen estado de bienestar pleno (salud, pensiones, educacion), y que el gasto publico es progresivo, el porcentaje mas alto para las rentas mas bajas y un % importante del PIB. Y paises industrializados ademas. 

No , no es venezuela. Pero tampoco Chile.

Pero en Suecia hasta el que menos gana debe pagar al menos 29% de impuesto municipal, acá impuesto a la renta paga solo el que gana más de $670.000 y el que gana 1,5 palos apenas paga 2,2%...es decir pagan impuestos a la renta un % muy menor de la población. Si, claro que las rentas de allá permiten que hasta el mínimo pague son situaciones muy distintas pero hay que considerarlas al hacer comparaciones.

[deinofero 586]

y son políticas progresistas de tomo y lomo.. y no políticas de extrema derecha como las chilenas... 

[deinofero 586]

hace 2 horas, Lex Sinner dijo:

jajaj pero eso es porque tiene plata poh.

El asunto es como llegar a ese nivel

el discurso basico de algunos es sorprendente, ¿hay alguien que no quiere la paz mundial y que todo sea bonito??? ya pero ¿como se puede lograr? con el control del Estado sobre los medios de produccion, economia cerrada, estado totalitario o bien con libre mercado, economia abierta al mundo y gobierno democratico??

Dada la fortaleza de los sindicatos y de sus aliados socialdemócratas en los gobiernos, en el período posterior a la Segunda Guerra Mundial los empresarios escandinavos fueron adoptando una actitud pragmática en relación a la política social y las mejoras laborales: si bien mantenían una orientación liberal, supieron apoyar ciertas demandas y conquistas sociales de manera de poder frenar la escalada de conflicto con los sindicatos, o bien, para oponerse a otras que consideraban más desfavorables.

Tan interesante como eso es que, en la medida que se incrementaron las conquistas sociales, los sindicatos fueron moderando sus demandas hasta transformarse también ellos en organizaciones pragmáticas que hoy en día privilegian el diálogo y la negociación por sobre la confrontación.

Dos ejemplos del caso de Suecia muestran esta dinámica. En el contexto del alzamiento generalizado de los trabajadores en la década del ‘70, los empresarios dieron su apoyo condicionado a ciertas medidas que hoy serían consideradas absolutamente transgresoras. En primer lugar, los sindicatos lograron una rebaja de las horas semanales de trabajo, desde las 45 horas que regían desde los años cincuenta, hasta 40 horas. Cabe destacar que en ese momento, la productividad en Suecia (US$27.26 por hora trabajada en 1970) no era muy distinta que la productividad actual en Chile (US$24.67 por hora trabajada en 2018) (ver referencia en gráfico 1). Luego, hacia fines de los años 1970s se planteó bajar la jornada a 30 horas. Los empresarios se opusieron; y el hecho de haber conseguido las conquistas anteriores hizo que los sindicatos desistieran de sus demandas (Sanne 1998).

[caupina 430]

y son políticas progresistas de tomo y lomo.. y no políticas de extrema derecha como las chilenas... 

Todavia despotricando contra la derecha????.....debe ser 11 de Sep

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[Lex Sinner 125]

hace 52 minutos, jsc010 dijo:

Ah si??...un connoiseurrrr? yo me di una vuelta por un par de ellos, Holanda y Suecia

Entonces sabes que los paises escandinavos en general tributan a la renta entre 40/45% los mas altos, que tienen estado de bienestar pleno (salud, pensiones, educacion), y que el gasto publico es progresivo, el porcentaje mas alto para las rentas mas bajas y un % importante del PIB. Y paises industrializados ademas. 

No , no es venezuela. Pero tampoco Chile.

claro, todo eso que mencionas es porque tienen los recursos para ello.

El modelo nordico es lo que se denomina la tercera via.

No obstante lo anterior, ese modelo desde hace un par de años viene mostrando fracturas principalmente por el envejecimiento de la poblacion que hará inviable los beneficios actuales.

En repartir no hay ningun problema, el punto es como generar la riqueza, y en eso los paises con gobiernos de izquierda han fracasado en todo el mundo

[deinofero 586]

hace 2 minutos, Lex Sinner dijo:

claro, todo eso que mencionas es porque tienen los recursos para ello.

El modelo nordico es lo que se denomina la tercera via.

No obstante lo anterior, ese modelo desde hace un par de años viene mostrando fracturas principalmente por el envejecimiento de la poblacion que hará inviable los beneficios actuales.

En repartir no hay ningun problema, el punto es como generar la riqueza, y en eso los paises con gobiernos de izquierda han fracasado en todo el mundo

es al revés lex, primero los beneficios sociales, después la productividad que genera la riqueza

[deinofero 586]

hace 8 minutos, caupina dijo:

Todavia despotricando contra la derecha????.....debe ser 11 de Sep

Enviado desde mi SM-J730GM mediante Tapatalk
 

solo para demostrar que es falso que los gobiernos de izquierda son un fracaso... hablamos de social demócratas

[AudioLuthier 739]

3 hours ago, teboeagle said:

A ver.. ya lo he dicho varias veces. El Golpe si era necesario, Allende tenia planes no constitucionales y economicamente tenia la pura cagá.. eso no es desmentible. Pinochet la cagó en no entregar el gobierno unos años despues, y dejar que se pitiaran a gente inocente, y también a no tan inocentes, pero sin juicio ni nada.. asisque las muertes que sean estan pesimo, ahí politicamente la re cagó porque podría haberlos mandado para fuera del pais como a el resto... haber estado 10 años y entregado el poder tranquilo.

La matanza de gente justificando una ideología no la justificaré jamas, tampoco hay que ser inocente y pensar que los zurdos de esa epoca eran blancas palomas.. hay que ser consecuente. El problema que existe negacionismo para un lado y para el otro no.. y eso es poco ético.

falso, el plan z esta desmontado hace tiempo como una gran mentirijilla para justificar el golpe. Allende se opuso a crear milicias populares y  ni pensar en armar al pueblo tovarish.