Póngale Cero

[Lex Sinner 125]

a todo esto, aun estoy en la pega, no puedo volver a mi hogar ya que varios grupos de "manifestantes en forma pacifica" tienen lleno de barricadas el acceso a mi calle.

[Bozon 687]

15 minutes ago, ivanthor said:

No señor, usted no es "pro vida", usted es "pro obligación". Los demás no son "pro muerte", son "pro elección". En el único país del mundo donde ha prendido ese enunciado conservador es en Chile. En el mundo anglo por ejemplo, a la gente que no piensa como usted, se le denomina "pro choice". Ese es el asunto. Por lo demás, si le importara realmente la vida, tendría un concepto más elevado que una pura referencialidad biológica. Es la misma referencia que tenían los nazis para conceptualizar la vida. Si realmente le importara la vida, finalmente se indignaría con la violencia policial, la tortura, las violaciones a los derechos humanos de este presidente y de su policía política (lo digo porque la policía no es neutral en términos políticos, tiene un claro color). Si le importara la vida, se indignaría cada vez que al menos en su país alguien no puede llegar a fin de mes porque gana un sueldo de hambre o vive a punta de deudas, y no precisamente por su propia elección, sino porque ha nacido en una sociedad donde el campo de posibilidades ya está trazado de antemano, antes de que nazcas. Si fuera pro vida, entendería qué significa ser consistente, coherente. Si le interesara la vida, estaría del lado de quienes la defienden y hoy se ven expuestos a la muerte por portar pancartas, y protestar contra un orden de injusticias....un poco de cordura en los análisis por favor. Tratemos de pensar, y no de moralizar, tratemos de usar la cabeza...No se moleste en contestar, porque no leeré su respuesta. No me interesa dialogar con quienes defienden las obligaciones de un pequeño sector sobre las grandes mayorías, eso se llama oligarquía, es decir, con aquellos que intentan imponer sus modos de vida para todos los demás. Cada vez me meto menos a este foro por lo mismo...Pro elección, pro choice. Esa es la cuestión, para lo demás, están las iglesias, las policías y todo tipo de catecismo moral.

Una última cosa: en este país algunos creen que "libertad de expresión u opinión" es decir lo que se les venga en gana. Lamento informarles que eso no es libertad de expresión. Esta libertad, como todas, comporta una responsabilidad. Y esa responsabilidad es con los demás, con mi prójimo. Quien quiera sostener lo contrario, en realidad se pasa por buena parte al otro y solo persigue sus propios intereses. En cualquier caso, la libertad de opinión es sinónimo de responsabilidad. El mundo griego a eso le llamaba Parresía y comportaba un decir veraz que involucra a toda la comunidad, no cualquier cosa antojadiza porque me da la gana. Ese es el individuo de nuestro tiempo....no tienen idea. Y son los mismos que afirman cada barbaridad, como defender la vida, cuando en verdad defienden obligaciones morales que intentan imponer a las grandes mayorías. Nuevamente, pro choice, pro elección. Piense lo que quiera, pero cuando lo pronuncie, hágalo con responsabilidad, de lo contrario usted se transforma en un fresco de raja...pero con respeto!

Saludos cordiales

Jajaja. Ahora soy fresco de raja por defender la vida. Soy irresponsable por querer paz social y algo más?

BTW: En Chile la gente que se esfuerza surge y si le preguntas a todos los que les va bien partieron alguna vez de cero. Por lo que veo eres de los que la quiere fácil.

Devuélvete a tu barricada no más y a llorar afuera de la Clínica Santa María por tu mártir caido....

Pucha ahora cambié de opinión y estoy de acuerdo contigo lamento profundamente que no haya ley de aborto, gallos como tú nos están sobrando.....oh wait!

Editado November 12, 2019 at 21:19 por Bozon

[Bozon 687]

9 minutes ago, jsc010 said:

pta un speech con altura de miras. gracias @ivanthor

y tu @Bozon quedate callado nomas....

Tuvo que llegar tu camarada a "salvarte" parece....

[Bozon 687]

Just now, jsc010 said:

eso es mostrar la hilacha, viejo

Es que tu superioridad moral con el aborto como solución a los problemas me dejó marcando ocupado....

[chazaman 255]

Ja yo pense en lo mismo... no supe como poner esta secuenvia.

 

[chazaman 255]

 

 

[Bozon 687]

Just now, jsc010 said:

repito, si no te quieres hacer cargo del cacho, no te hagas cargo del cacho

si quieres hacerte cargo del cacho, hazte cargo del cacho

pero no mezcles opciones facilonas, para acallar tu conciencia buenita

Pero viejo, el aborto es una opción facilona poh.

Y el SENAME hay que resolverlo, eso es evidente.

De todas maneras no me interesa discutir esos dos temas (aborto, SENAME) ahora, creo que la contingencia que estamos viviendo es (momentáneamente) mucho más importante.  

Un comentario final respecto al tema del aborto en sí. Ese es un tema que me parece irreconciliable, no veo a mucha gente que esté dispuesta a transar en eso. Me refiero a que los pro aborto vs los pro vida jamás van a estar de acuerdo y podríamos estar semanas debatiendo lo mismo. Al final, los países el tema lo zanjan por una postura de mayorías vs minorías. Igualmente, en lo personal, no viviría en un país en donde el aborto sea legal, eso incluye que si se legaliza acá me iría. Objeción de conciencia no más.

[caupina 430]

Esto va a terminar mal...habra exodo de foreros de nuevo???....espero que no....sigo el hilo todos los dias...nos estamos dando vuelta en lo mismo hasta llegar a las descalificaciones...mucha rabia por pensar distinto y no querer adherir al punto de vista del otro...tan dificil es entender que todos tenemos distintas opiniones y que las mias son igual de validas que las tuyas (aunque para el del frente sean "erradas")...siguiendo el tema ya vamos par el mes de este estallido social, que por cierto comparto en el fondo y no en la forma...pero ya casi 30 dias de desordenes y protestas no sera mucho...no hay tiempo de reaccion porque hay que apagar "incendios" (pun intended) todos los dias...lei en un diario que como pais si tenemos la billetera como para arreglar muchas de las demandas sociales y eso ha sido gracias a una buena politica fiscal y a que somos (o fuimos) un pais economicamente ordenado y serio que atrae (o atraia) a inversionistas, pero ya estamos llegando a un punto de "no retorno" y no veo que esto pare...que estan esperando que pase???...que renuncie Piñera??? Y por que tendria que hacerlo si fue elegido democraticamente (que su imagen este por el.suelo es otra cosa) pero la gran mayoria que voto por el tiene el derecho a exigir que termine su mandato...denle por lo menos la chance que arregle esta mansa cagadita que no es solo obra de el si no de los 30 años de gobiernos democraticos y que lo que se inicio el 18 de Octubre sea en realidad un estallido de demandas sociales porque ahora con todo lo que esta pasando esto paso a ser un "wet dream" de los politicos de la izquierda extrema como el FA y PC y ya se desvirtuo la inercia inicial por grupos que a mi modo de ver no tienen cabida en un gobiermo democratico.

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[Asterion 203]

Hoy, en un momento del hilo como que sentí que se llegaba a un pequeño punto de encuentro, que se empezaba a encontrar un lugar común de donde partir conversando y poniéndose de acuerdo y se terminó yendo todo a la mierda. 

Al team al que le voy es claro, no hay para que decirlo, pero mi punto aquí es otro, si somos una pequeña muestra de la sociedad, por la cresta que va a ser difícil ponerse de acuerdo para siquiera definir que país queremos. Y eso que esta muestra uno supone que es de monos mas o menos educados.

 

[deinofero 589]

hace 23 minutos, caupina dijo:

Esto va a terminar mal...habra exodo de foreros de nuevo???....espero que no....sigo el hilo todos los dias...nos estamos dando vuelta en lo mismo hasta llegar a las descalificaciones...mucha rabia por pensar distinto y no querer adherir al punto de vista del otro...tan dificil es entender que todos tenemos distintas opiniones y que las mias son igual de validas que las tuyas (aunque para el del frente sean "erradas")...siguiendo el tema ya vamos par el mes de este estallido social, que por cierto comparto en el fondo y no en la forma...pero ya casi 30 dias de desordenes y protestas no sera mucho...no hay tiempo de reaccion porque hay que apagar "incendios" (pun intended) todos los dias...lei en un diario que como pais si tenemos la billetera como para arreglar muchas de las demandas sociales y eso ha sido gracias a una buena politica fiscal y a que somos (o fuimos) un pais economicamente ordenado y serio que atrae (o atraia) a inversionistas, pero ya estamos llegando a un punto de "no retorno" y no veo que esto pare...que estan esperando que pase???...que renuncie Piñera??? Y por que tendria que hacerlo si fue elegido democraticamente (que su imagen este por el.suelo es otra cosa) pero la gran mayoria que voto por el tiene el derecho a exigir que termine su mandato...denle por lo menos la chance que arregle esta mansa cagadita que no es solo obra de el si no de los 30 años de gobiernos democraticos y que lo que se inicio el 18 de Octubre sea en realidad un estallido de demandas sociales porque ahora con todo lo que esta pasando esto paso a ser un "wet dream" de los politicos de la izquierda extrema como el FA y PC y ya se desvirtuo la inercia inicial por grupos que a mi modo de ver no tienen cabida en un gobiermo democratico.

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yo creo que la gran mayoria que voto por el está profundamente arrepentida... efectivamente que renuncie podría descomprimir... yo diría que pocas personas pueden aunar tanto odio sobre su imagen

[chazaman 255]

 

[Oscar Hernandez 163]

Que buena reflexión.......me prometí que no iba a volver a postear en este hilo, pero realmente la sangre es más fuerte......
Es tan sencillo como que el pais está secuestrando por un grupo muy minoritario pero extremadamente bien organizado de violentistas que no están ni ahí con las legítimas demandas de miles de Chilenos, ya quedo claro que se están buscando los caminos más sabios para efectuar cambios que en el largo plazo estoy seguro serán beneficiosos para todos.......pero nada es automático todo tiene su tiempo.........y de esto se beneficia y nutre el ala violentista minoritaria pero muy organizada para tratar de imponerse por el miedo a la gran mayoría del país y paralizarnos.......
Yo apelo a no caer en el miedo, a seguir con el día a día normal, esto no es desidia ni falta de conciencia social, ya se recibió el mensaje y se están haciendo los cambios por los entes y las personas con capacidades que corresponden.......caer en el miedo de salir a la calle y hacer vida normal es hacerles el juego........y si hay que enfrentarse es lamentablemente pero habrá que hacerlo y asumir las consecuencias, nadie tiene el derecho, ni con bailes ni nada a coartar la libertad de movimiento y de acción, ni menos de pensar, de nadie...........o no luchan por la libertad........!!! Pero la de los violentas solamente.....????


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[deinofero 589]

hace 13 minutos, Fingolfin.cl dijo:

Ah! Y una cosa respecto al aborto h todo eso.
En las 3 causales si, de acuerdo.
Universal y libre no. (Gratuito tampoco, es una estupidez porque nada es gratis)
Si, el sename es una mierda y debería desaparecer y ser cambiado por algo bueno, pero porque discrepo del que llamo pro vida al otro?
Porque al matar a un ser vivo que aún no nace le quitaste todas las oportunidades y opciones que tenía
Si el weon tuvo mala cueva, familia de delincuente y drogadicta dónde no lo quisieron y termino en el sename, tuvo poquisimas y malas oportunidades. Pero eso es mejor que cero. Y los niños que han pasado por ahí y hoy son gente e bien porque aprovecharon esa misera oportunidad que la vida les dió valen por 1.000 de los que terminan delinquiendo.
Así que no estoy de acuerdo con eso del aborto porque te curaste y embarazaste a la fea de la disco o lo que sea, creo que debería mejorarse el sename y la ley de adopción para que esos niños tengan más oportunidades.
Se ven.

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una ley universal de aborto no es igual que obligar a alguien a hacerse un aborto, es solo despenalizar lo que hoy está penalizado, esta ley que tenemos es rancia a morir, una wea medieval y en general perpetua la pobreza, estas cosas no hay que mirarlas desde la perspectiva religioso-moral, mas bien desde una visión de salud publica... ademas estoy seguro de que si fueran ellos (ustedes) los que tienen que embarazarse y tener un hijo, educarlo y trabajar, solos, incluso expulsados de sus hogares, teniendo que abandonar el colegio... pues reculan totalmente

Editado November 12, 2019 at 22:24 por deinofero

[caupina 430]

yo creo que la gran mayoria que voto por el está profundamente arrepentida... efectivamente que renuncie podría descomprimir... yo diría que pocas personas pueden aunar tanto odio sobre su imagen

Estoy de acuerdo que mucha gente esta decepcionada (no arrepentida) pero de la forma que ha manejado esta crisis...su renuncia es como lo dije el "sueño" de aquellos que "avivan la cueca" y no me parece que va a descomprimir nada en cambio va a presentar una imagen aun mas negativa de pais para muchos...para cambios de gobiernos estan las elecciones, y como dije en mi opinion personal lo que paso los primeros dias tenia un sentido social...lo.que pasa ahora es una movida politica....y deinofero asi como.hay muchos que "odian" a Piñera, habemos muchos que odiamos a los delincuentes/saqueadores y vandalos.que dejan la cagada todos los dias y que si les pasa algo es culpa de las fuerzas de orden y exigen sus DDHH.

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[chazaman 255]

 

[lag 506]

hace 2 horas, Lex Sinner dijo:

Si los socialistas supieran de economia no serian socialistas

Saben , saben .... de hecho el socialismo es parte de los modelos económicos. 

Lo que no comprenden ni aceptan son los beneficios del libre mercado. 

 

[deinofero 589]

hace 2 minutos, caupina dijo:

Estoy de acuerdo que mucha gente esta decepcionada (no arrepentida) pero de la forma que ha manejado esta crisis...su renuncia es como lo dije el "sueño" de aquellos que "avivan la cueca" y no me parece que va a descomprimir nada en cambio va a presentar una imagen aun mas negativa de pais para muchos...para cambios de gobiernos estan las elecciones, y como dije en mi opinion personal lo que paso los primeros dias tenia un sentido social...lo.que pasa ahora es una movida politica....y deinofero asi como.hay muchos que "odian" a Piñera, habemos muchos que odiamos a los delincuentes/saqueadores y vandalos.que dejan la cagada todos los dias y que si les pasa algo es culpa de las fuerzas de orden y exigen sus DDHH.

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en serio que ahora lo digo con otra mirada... sin animosidad politica de alguna índole...de verdad... no se si resulte... pero puede ser que descomprima... y te aseguro que quiero que esto termine pronto... cada dia van a ser peor todas las colateralidades... si supiera que se espera afuera lo diría.. pero puedo decir lo que creo que puede calmar los animos, fuera la brutalidad policial y fuera piñera 

[AudioLuthier 758]

1 hour ago, Bozon said:

Jajaja. Ahora soy fresco de raja por defender la vida. Soy irresponsable por querer paz social y algo más?

BTW: En Chile la gente que se esfuerza surge y si le preguntas a todos los que les va bien partieron alguna vez de cero. Por lo que veo eres de los que la quiere fácil.

Devuélvete a tu barricada no más y a llorar afuera de la Clínica Santa María por tu mártir caido....

Pucha ahora cambié de opinión y estoy de acuerdo contigo lamento profundamente que no haya ley de aborto, gallos como tú nos están sobrando.....oh wait!

estimado bozon, rdsl te esta preparando un queque.

puedes pasarlo a buscar donde tu ya saes.

[Baretiña 102]

Ahora, chazaman dijo:

 

Siempre hay tiempo para el amor!!!

[deinofero 589]

Transcurridos 24 días del inicio de un estallido social inédito, 23 muertos, las más de 2.000 personas heridas, de las cuales 200 presentan lesiones oculares graves; las 192 mujeres y hombres sometidos a torturas y las 52 querellas por violencia sexual (registro del Instituto Nacional de Derechos Humanos, INDH), nos indican que no hay duda de que en Chile se están violando los Derechos Humanos. Y son efectivos de Carabineros los que aparecen como ejecutores de la mayoría de los actos de violencia.

https://ciperchile.cl/2019/11/12/furia-desatada-en-carabineros-fuera-de-control-y-sin-piloto/