Críticas del hilo de Pro-Ject PRE BOX S2 Digital (premio EISA)

[thedock 36]

Con grandes expectativas recogí mi flamante Pro-Ject Pre Box S2 Digital el viernes en la tarde.

Siendo dueño de un Chord Mojo, pensé que esto sería perfecto para tener algo más presentable y cómodo en el living y que sería parecido en presentación al Benchmark DAC1 el cual vendí hace algunos años.

La configuración fue difícil con Win 7, que es lo que uso de servidor de música. No logré obtener una señal constante cuando hacía streaming de Tidal con MQA (incluso haciendo actualización de firmware), al principio de las canciones pasaba de MQA a no MQA a ruido y luego se estabiliza después de unos 10 segundos, en cada canción al partir, algo que claramente no pasa con el Mojo (aunque este no le hace a los MQA, aunque extrañamente si obligas streaming MQA con TIDAL los toca ¿¿??)

La cosa fue bastante más fácil con el Mac, aquí si fue plug n play. Y el control remoto es un agrado, pudiendo adelantar y retroceder entre pistas en Tidal sin tener que acceder a una pantalla y control de volumen.

El problema más grave de esta unidad (o de mi unidad) aparte de la inestabilidad al administrar MQAs desde el PC, es la calidad de sonido.

Esta unidad fue conectada directamente a un amplificador de poder Audiolab, que por lo general hace un magnífico trabajo con el Mojo. Y luego de jugar unas 6 horas con los distintos filtros y el administrador de ruido me fui a la cama en la madrugada muy frustrado y con la esperanza que al dejarlo funcionando los dioses del “burn in” me compensarían el siguiente día con algo mejor. Ayer en la noche luego que la unidad había trabajado unas 24 horas me senté a escuchar con los dos filtros que más me gustaron y a hacer un poco de A/B con el Mojo. Las dos unidades tiene salidas de baja impedancia (menor a 0.3 ohm si no estoy equivocado) así que no se puede hablar realmente de incompatibilidad de impedancia con el amp al comparar por si alguien lo estaba pensando. La diferencia de sonido es grosera. No pensé que sería posible que con un DAC moderno las cosas sonaran así de mal, El sonido se siente muy concentrado en los rangos medios, los gran pianos simplemente no tienen escala y la energía de las cajas en sets de Jazz vocal me hacen recordar ese sonido no agresivo con bajo dinamismo de los equipos Bang & Olufsen de los 90s. Luego como último recurso me dije, esto debe sonar mejor con audífonos! No. La misma descepción. De hecho aunque encuentro que los agudos del DAC interno del IPhone no son ninguna maravilla, el tono y la escala eran considerablemente mejores que la del DAC  Pro-Ject.

Esta unidad prometía muchísimo en papel, la conveniencia del control remoto es maravillosa, pero hay un serio problema con el sonido y me extraña ya que el diseñador es el mismo tipo que hizo el MDAC de Audiolab. No sé si es un problema con ésta unidad o simplemente el diseño es malo.

Alguien me puede contar cuales son las polítics de devolución de Allegro para compras web?

[AlejandroR 946]

1 hour ago, thedock said:

Con grandes expectativas recogí mi flamante Pro-Ject Pre Box S2 Digital el viernes en la tarde.

Siendo dueño de un Chord Mojo, pensé que esto sería perfecto para tener algo más presentable y cómodo en el living y que sería parecido en presentación al Benchmark DAC1 el cual vendí hace algunos años.

La configuración fue difícil con Win 7, que es lo que uso de servidor de música. No logré obtener una señal constante cuando hacía streaming de Tidal con MQA (incluso haciendo actualización de firmware), al principio de las canciones pasaba de MQA a no MQA a ruido y luego se estabiliza después de unos 10 segundos, en cada canción al partir, algo que claramente no pasa con el Mojo (aunque este no le hace a los MQA, aunque extrañamente si obligas streaming MQA con TIDAL los toca ¿¿??)

La cosa fue bastante más fácil con el Mac, aquí si fue plug n play. Y el control remoto es un agrado, pudiendo adelantar y retroceder entre pistas en Tidal sin tener que acceder a una pantalla y control de volumen.

El problema más grave de esta unidad (o de mi unidad) aparte de la inestabilidad al administrar MQAs desde el PC, es la calidad de sonido.

Esta unidad fue conectada directamente a un amplificador de poder Audiolab, que por lo general hace un magnífico trabajo con el Mojo. Y luego de jugar unas 6 horas con los distintos filtros y el administrador de ruido me fui a la cama en la madrugada muy frustrado y con la esperanza que al dejarlo funcionando los dioses del “burn in” me compensarían el siguiente día con algo mejor. Ayer en la noche luego que la unidad había trabajado unas 24 horas me senté a escuchar con los dos filtros que más me gustaron y a hacer un poco de A/B con el Mojo. Las dos unidades tiene salidas de baja impedancia (menor a 0.3 ohm si no estoy equivocado) así que no se puede hablar realmente de incompatibilidad de impedancia con el amp al comparar por si alguien lo estaba pensando. La diferencia de sonido es grosera. No pensé que sería posible que con un DAC moderno las cosas sonaran así de mal, El sonido se siente muy concentrado en los rangos medios, los gran pianos simplemente no tienen escala y la energía de las cajas en sets de Jazz vocal me hacen recordar ese sonido no agresivo con bajo dinamismo de los equipos Bang & Olufsen de los 90s. Luego como último recurso me dije, esto debe sonar mejor con audífonos! No. La misma descepción. De hecho aunque encuentro que los agudos del DAC interno del IPhone no son ninguna maravilla, el tono y la escala eran considerablemente mejores que la del DAC  Pro-Ject.

Esta unidad prometía muchísimo en papel, la conveniencia del control remoto es maravillosa, pero hay un serio problema con el sonido y me extraña ya que el diseñador es el mismo tipo que hizo el MDAC de Audiolab. No sé si es un problema con ésta unidad o simplemente el diseño es malo.

Alguien me puede contar cuales son las polítics de devolución de Allegro para compras web?

Lo primero sería mandar un mensaje directo antes de postear un reclamo aquí.

[thedock 36]

Mil disculpas...Hola.

[thedock 36]

No

8 minutes ago, AlejandroR said:

Lo primero sería mandar un mensaje directo antes de postear un reclamo aquí.

No es un reclamo, es una crítica de producto, honesta y clara. El 

De hecho encontré ahora en Pinkfishmedia reclamos de John Lakewood (uno de los diseñadores del DAC) que su especificación y parte de su diseño no fue respetado en los primeras unidades de producción.

 

“Sadly the first production batch was manufactured
without our approved components (Note the Pink / Silver organic
capacitors) - and a few other changes.

I brought this to Heinz attention and he's insured me that changes will
be made and correct parts used in the future production. As a designer,
no one likes to see unapproved design changes”

 

¿Será ese el problema con mi unidad?

[José A. 581]

¿Solo 6 horas de pruebas y 24 de burn in?

Se nota que vienes llegando al foro. . Bienvenido, no te mandaré a presentarte pq con este escrito ya quedas más que reconocido.

En mi experiencia he desarrollado la obsesión de buscarle las mil y una opciónes a un juguete, aunque pierda el tiempo; también he desarrollado la suspicacia, no le creo mucho a los juguetes todo en uno.

sugeriria más pruebas, veo que trataste de usar todas sus funciones juntas y quizá ese no es su fuerte. Prueba por separado previo, amp de audífonos o dac, por supuesto si tienes las opciones, si no pide ayuda aquí mismo. Más de alguien querrá comparar su caballito de batalla con este nuevo modelito. Trata con otros cables, no comentas qué configuración usaste, apostaría que si lo detallas aparece un forero diciendo, "pero claro, esos conectores de banana son muy malos, prueba xx".

En suma creo que te rendiste fácilmente. .

suerte y sigue buscando opciones con el juguete este, tan mala no creo que sea.

[thedock 36]

9 minutes ago, jsc010 said:

Ojo que en la app de Tidal debe activarse la opcion "MQA Passtrough" si se quiere que la magia ocurra a nivel de dac, me refiero a un dac con soporte MQA. Sino, la decodificacion MQA ocurre a nive de app.

Si estaba activada y sale bien claro el logo MQA en la pantalla del DAC. Gracias por el input!

[pacifyer 100.000]

Si anda bien en Mac y mal en pc, el problema está obviamente en ese pc. 

Raro que alguien se meta a un foro sólo a quejarse de un producto, sin siquiera presentarse como corresponde, y con referencias a otros sitios web.

Hubiera sido más productivo quejarse con la marca. su representante, o por última con el vendedor... 

Ojalá que participe del foro y esto no sea su único fin y sus únicos comentarios. 

[phko 393]

Buen día.

A veces, lo que compramos no cumple con las expectativas que tuvimos en mente al adquirirlo. Llegamos lo conectamos y nos decepcionamos. Al final, queremos desahogarnos y lo hacemos en el lugar incorrecto.

Entiendo que eres nuevo y que muchos no mirarán este post de buena forma (tu lo escribiste contando tu experiencia y buscando una solución) y otros lo leyeron entendiendo una crítica a la marca y a la tienda en donde lo compraste. Eso no corresponde acá.

Como ves, ya hay foreros que quieren ayudarte y, lo más importante, quien te lo vendió te respondió como se debe "Sólo lo traes de regreso y se hace la devolución de lo pagado según el medio de pago".

Como puedes ver, la solución está lista. O lo sigues probando o lo devuelves.

Bienvenido y suerte.

Saludos.

[thedock 36]

11 minutes ago, José A. said:

¿Solo 6 horas de pruebas y 24 de burn in?

Se nota que vienes llegando al foro. . Bienvenido, no te mandaré a presentarte pq con este escrito ya quedas más que reconocido.

En mi experiencia he desarrollado la obsesión de buscarle las mil y una opciónes a un juguete, aunque pierda el tiempo; también he desarrollado la suspicacia, no le creo mucho a los juguetes todo en uno.

sugeriria más pruebas, veo que trataste de usar todas sus funciones juntas y quizá ese no es su fuerte. Prueba por separado previo, amp de audífonos o dac, por supuesto si tienes las opciones, si no pide ayuda aquí mismo. Más de alguien querrá comparar su caballito de batalla con este nuevo modelito. Trata con otros cables, no comentas qué configuración usaste, apostaría que si lo detallas aparece un forero diciendo, "pero claro, esos conectores de banana son muy malos, prueba xx".

En suma creo que te rendiste fácilmente. .

suerte y sigue buscando opciones con el juguete este, tan mala no creo que sea.

Hola, fueron 12 horas de prueba.

Posiblemente este sea el momento para presentarme.

He tenido una participación más bien voyerista del foro por varios años, conozco los argumentos del burn in y cables. Durante mi juventud en los 90s me suscribía a what Hi-FI y compraba cables caros.

Asistí tres años de corrido a los Hi-FI show de Johannesburgo en esa época.

Hoy  para cables tengo un approach más DIY o estilo Bluejeans Cable, la experiencia me aleja de las “ganancias marginales a altos costos” y por eso no lo menciono, no vale la pena entrar a pelea de bandos.

No traté de usar todas sus funciones juntas, mi propósito era un pre-digital menos espartano que el Mojo para uso estacionario. Lo de los audífonos fue ya en desesperación para encontrarle un propósito para la unidad.

Pasé de años de voyerismo a participante activo, algo te debería decir sobre cuán decepcionado estoy con esta unidad.

La experiencia también me enseñó qué hay que cortar tus pérdidas cuando perdiste, sinó terminas con un equipo vintage que era tu sueño de niño, el cúal sus componentes han viajado por todas partes del mundo a especialistas en upgrades y terminas con un elefante blanco que ya no te gusta y le has tenido que mentir numerosas veces a tu señora de cuál fue el verdadero costo (primera y última vez que me referiré al tema en el foro).

Bueno, mi pregunta persiste ¿Alguien sabe de las políticas de devolución para compras no presenciales de Allegro? Creo que es algo que afecta o podría afectar a todos los foreros en algún momento y es bueno saberlo.

saludos,

Dock

[thedock 36]

29 minutes ago, pacifyer said:

Si anda bien en Mac y mal en pc, el problema está obviamente en ese pc. 

Raro que alguien se meta a un foro sólo a quejarse de un producto, sin siquiera presentarse como corresponde, y con referencias a otros sitios web.

Hubiera sido más productivo quejarse con la marca. su representante, o por última con el vendedor... 

Ojalá que participe del foro y esto no sea su único fin y sus únicos comentarios. 

Primero, quiero disculparme porque claramente ofendí sensibilidades.

Mi entendimiento es que los foros son espacios de información colaborativa. Consideré poco colaborativo sólo poner “Alguien sabe las políticas de...” quise entregar algo a cambio de esa información, que era una crítica de producto, un poco brutal en este caso, si.

[AlejandroR 946]

1 hour ago, Robert de Saint-Loup said:

Sólo lo traes de regreso y se hace la devolución de lo pagado según el medio de pago.

Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk

lo que no entiendo @thedock es que sigues preguntando por las políticas de de devolución y @Robert de Saint-Loup te contestó en el primer posteo

[thedock 36]

1 hour ago, Robert de Saint-Loup said:

Sólo lo traes de regreso y se hace la devolución de lo pagado según el medio de pago.

Enviado desde mi MotoG3 mediante Tapatalk

Muchas gracias.

Perdón, no sabía que tú eras el representante de Allegro, sólo busqué si ya había una discusión sobre la unidad y me uní a eso.

Saludos.

[thedock 36]

8 minutes ago, AlejandroR said:

lo que no entiendo @thedock es que sigues preguntando por las políticas de de devolución y @Robert de Saint-Loup te contestó en el primer posteo

Disculpa Alejandro, comencé a responder lo que llegaba y simplemente no ví el primero hasta ahora.

[Juanzuniga 1.072]

Bueno, hay que reconocer que no ingresaste de la mejor manera al foro; pero eso se puede remediar...

Por lo visto, llevas tiempo en esto del audio; así que te dejo invitado a participar activamente y compartir los conocimientos adquiridos.

Un abrazo y Bienvenido!

Enviado mediante Tapatalk

[PavezMD 33]

No soy un experto. Novato maximo en el tema.

Pero si quiero comentar sobre el servicio de Allegro HiFi que me parece de primera.

Yo vivo en Temuco, por lo cual compro todo por internet. He comprado varios productos en Allegro y siempre han sido muy responsables en los envios y orientadores en el tema.

Sin embargo, una vez paso aquello terrible que siwmpre puede pasar, cuando uno compra algo, que este falle. En este caso una barra M4 de QA. No sonaba uno de sus parlantes, despues de un buen tiempo de haberla comprado. Se seguia oyendo espectacular para mi novato oido, pero un lado no funcionaba.

Me comunique con la gente de Allegro para ver si conocian un tecnico en las cercanias de Temuco, la respuesta de John (quien me atendio por telefono y mail) fue que se lo envie a él, pues no conocia a nadie. Mi hermano que esta en Santiago la llevo y la gente de Allegro aparte de tratarlo muy bien decidio que para mi era muy complejo mover la unidad de aca para alla y le entrego una unidad NUEVA a mi hermano, sin ningun cargo...

...No se que tienda es capaz de hacer algo así.

No conozco personalemnte a nadie de ahi, ni tampoco he ido a la tienda fisica.

Pero, luego de esto. Puedo decir que son gente muy profesional y muy CONFIABLE. les compraría hasta ropa interior si vendieran. 😁😁😁😁

Me parece un poco desafortunado el comentario del amigo thedock por lo cual, aprovecho de comentar mi experiencia para otra gente de regiones que puede estar interesada en adquirir algun producto de este nada de barato Hobby. 

Saludos y felicitaciones por el servicio a la gente de Allegro

Enrique

 

[volvoipd 789]

hace 20 minutos, PavezMD dijo:

Saludos y felicitaciones por el servicio a la gente de Allegro

x2, servicio y personas a otro nivel

[gonzack 86]

hace 21 minutos, PavezMD dijo:

No soy un experto. Novato maximo en el tema.

Pero si quiero comentar sobre el servicio de Allegro HiFi que me parece de primera.

Yo vivo en Temuco, por lo cual compro todo por internet. He comprado varios productos en Allegro y siempre han sido muy responsables en los envios y orientadores en el tema.

Sin embargo, una vez paso aquello terrible que siwmpre puede pasar, cuando uno compra algo, que este falle. En este caso una barra M4 de QA. No sonaba uno de sus parlantes, despues de un buen tiempo de haberla comprado. Se seguia oyendo espectacular para mi novato oido, pero un lado no funcionaba.

Me comunique con la gente de Allegro para ver si conocian un tecnico en las cercanias de Temuco, la respuesta de John (quien me atendio por telefono y mail) fue que se lo envie a él, pues no conocia a nadie. Mi hermano que esta en Santiago la llevo y la gente de Allegro aparte de tratarlo muy bien decidio que para mi era muy complejo mover la unidad de aca para alla y le entrego una unidad NUEVA a mi hermano, sin ningun cargo...

...No se que tienda es capaz de hacer algo así.

No conozco personalemnte a nadie de ahi, ni tampoco he ido a la tienda fisica.

Pero, luego de esto. Puedo decir que son gente muy profesional y muy CONFIABLE. les compraría hasta ropa interior si vendieran. 😁😁😁😁

Me parece un poco desafortunado el comentario del amigo thedock por lo cual, aprovecho de comentar mi experiencia para otra gente de regiones que puede estar interesada en adquirir algun producto de este nada de barato Hobby. 

Saludos y felicitaciones por el servicio a la gente de Allegro

Enrique

 

Estaba leyendo el review pero me parece que el no está criticando el servicio de allegro si no que hizo un review de un producto que no cumplió sus espectivas, esop 

[thedock 36]

5 hours ago, Juanzuniga said:

Bueno, hay que reconocer que no ingresaste de la mejor manera al foro; pero eso se puede remediar...

Por lo visto, llevas tiempo en esto del audio; así que te dejo invitado a participar activamente y compartir los conocimientos adquiridos.

Un abrazo y Bienvenido!

Enviado mediante Tapatalk

Muchas gracias.

Trataré de enmendar la situación posteando algunas críticas de equipos poco conocidos que tengo o que pasaron por mis manos.

Saludos.

[thedock 36]

1 hour ago, gonzack said:

Estaba leyendo el review pero me parece que el no está criticando el servicio de allegro si no que hizo un review de un producto que no cumplió sus espectivas, esop 

Eso.

[Juanzuniga 1.072]

Efectivamente, me parece un review, y como tal, pienso que debiese ir en la sección de reviews, no en una presentación de producto del auspiciador Allegro. 

@Juanzuniga, se podrá mover a la sección pertinente todo este hilo (desde el segundo posteo, evidentemente)?

Saludos

Ok, a la noche lo haré desde mi casa. Durante el día navego con mi celuar mediante tapatalk.

Saludos!

Enviado mediante Tapatalk