Chord vs Schiit

[Nodi 164]

Estaba calladitoCompadre. 

Tenemos que hacer la prueba del Esoteric tocando disco físico, contra ese shiit

yo apuesto por el japo en todo caso

Como Ud dice compadre: "el que come callado come dos veces"....

Jajaja

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[Nodi 164]

Estaba calladitoCompadre. 

Tenemos que hacer la prueba del Esoteric tocando disco físico, contra ese shiit

yo apuesto por el japo en todo caso

Como Ud dice compadre: "el que come callado come dos veces"....

Jajaja

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[ayuda 179]

hace 5 horas, Oscar dijo:

No claro que no he escuchado ese en particular, pero si te fijas ese DAP999EX usa un chip R2R, o sea NO es sigma delta, así que sin duda suena distinto que los chips de audio que TI hizo posteriormente que pasaron a ser todos sigma-delta y aún más baratos que el PCM1704.

El chip conversor usado en el Reimyo requiere un filtro externo que reconstruya la señal. Sabes con qué esquema filtran en ese dac y cómo trabaja con el conversor?

...

Usaron un procesador para de la JVC, el K2, es decir le incoporaron un filtro no estándar, bueno, más o menos no estándar, porque lo obtuvieron de un tercero, no lo desarrollaron los Combak.

Ya que conoces ese dac, favor si nos puedes iluminar en torno al esquema de filtrado que usa y cómo es que permite recuperar la señal digital sin dañarla y porqué es mejor que el filtrado con oversampling en un esquema sigma delta.

Si te fijas, en teoría los Combak siguieron la misma filosofía de los DACs tecnológicamente más elaborados, que en algunos casos trabajan con FPGA donde les insertan sus propios algoritmos, o en otros que van más allá del FPGA y desarrollan sus propios procesadores para insertarles sus propios algoritmos.

Y yo que pensé que no habías oído dacs de ese tipo, me doy cuenta que sí has oído algo parecido a lo que hacen Chord y Schiit hoy en día. Por fin concordamos en algunas cosas.

Lo del precio da para discutir mucho, será porque la JVC le vendió su esquema de filtrado a Reimyo a precio de estudio de grabación o será que Combak decidió poner el precio primero y después decidir qué poner dentro del chassis, porque los PCM1704 no costaban más de 70 USD c/u.

Si por su puesto que había oído y desde muuuucho antes que llegara chord o shiit chile , esas implementaciones  . Ellos son nuevos en el area por si acaso , no tienen la experiencia de Anagram por ejemplo . Te digo esto por que tuve dos conversores con filtros de Anagram e indiscutiblemente eran la raja , son microprocesadores grandes en realidad  .   . - Nadie - sabe en verdad como funciona el microcrocesador K2 de JVC excepto ellos o alguien que no conozco . En el manual del DAC solo salía un diagrama de bloques y al preguntarle al diseñador me comentó que era propiedad intelectual de JVC , que lo único que sabía era que se recibía una señal extremadamente limpia con ese filtro  y que era de su gusto de oido . Usan exactamente el mismo IC que usan para el master de los XRCD en el estudio . Ese dac lo tuve como dos o tres años , hasta hoy me arrepiento de haberlo vendido . Lo que si recuerdo es la placa era enorme y de una calidad que no había visto , lo mismo el chasis , los trazos de la placa y todo el resto . los componentes eran los tope de línea que uno encuentra en todo cuando fabrica un dac de cero . El filtro externo del pcm 1704 es el df1704 . porque necesita un filtro externo el pcm1704 para funcionar , está separado del ic . pero ellos usaron el filtro de JVC K2 , 24 bit a 354Khz si mal no recuerdo . El diseñador no está ni ahí con el dsd ni el hi res . Y lo que si requería ese DAC era un transporte también de primera . Hace muuuucho se usa esa filosofía de diseño Oscar , se debe reconocer en el contexto que chord y shiit son guaguas en comparación con los filtros de Anagram como el s.t.a.r.s  , el stars2 o la placa bluetiger o los filtros de Pacific Microsonic . por favor ...... si fue gente que cambió la forma de oír no de un pequeño grupos de foreros , sino de la industria mundial de la música .  Tuve también dos das que usaban microprocesadores de Anagram incluso uno lo mande a francia a actualizar el microprocesador .  cuanto piensas que costó la formación académica de los diseñadores de esos DAC ?? por eso los precios . incluso algunos diseñadores venían de la industria aeroespacial . 

Fin del OffTopic .

Editado June 3, 2017 at 23:18 por ayuda

[Oscar 186]

ayuda, como mencioné en otro post, mike moffat (o sea schiit), es pionero en conversión D-A fuera del cd player y desarrollador de algoritmos y de conversores desde antes que jvc lo hiciera. Estamos hablando de la época en que el audio digital estaba recién reemplazando al vinilo.

Por cierto, la filosofía de diseño no es nueva. En dacs no hay más alternativas. Lo que puedes elegir es si compras la conversión con chip y todo a otros o desarrollas tu propio esquema y compras todo o algunas porciones de tu dac a terceros.

A estas alturas ya no sé de donde sacas la pauta de todo lo que escribes, no puedo imaginar que hayas investigado tanto para entenderlo tan extrañamente

Escribes de marcas y nombres sin noción alguna al contenido que soporta a esos nombres. Crees que le puede ser de ayuda a alguien que busca entender los dacs, el saber que existen marcas carísimas que tienen productos sofisticados sin que aportes ni una cosa sobre el contenido de esos dacs y que resulta que escarbando un poco uno se da cuenta que no hacen ni más ni menos que los que tu has estado despreciando? A qué estás jugando?

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[ayuda 179]

obviamente no investigué nada , eso es lo que hace Ud para postear, leer allá y copiar acá . Lo que hice yo fue totalmente diferente , lo que posteo son cosas que hice YO , gente con quien hablé , partes que medí , diseñadores con quienes intercambié mails , mucha plata invertida en partes digitales , en instrumentos de medición de primera , muchos conversores fabricados a mano desde cero , muuchos equipos de millones modificados , diseños de software en ic mandandos a programar a u.s.a , diseños con ics propietarios dificiles de conseguir , diseños propietarios mios . esa es mi pauta Oscar , hacer las cosas reales , pero sabe , debe gastar , ... 5 millones , mucho más , está dispuesto ? nop . entonces es no le queda otra que copy paste . si busca hay fotos de mis conversores en foros de mexico , usa y japon . investigue eso si tanto le gusta leer y es algo hecho en Chile . 

[Oscar 186]

La verdad, ayuda, me interesa investigar sobre cosas útiles y que tengan sustento. No creo que vaya a encontrar lo uno ni lo otro en sus experimentos que requieren fortunas de dinero y rocket science para justificarse, eso solo suena a ego. De todo lo que te he leido, no has mencionado nada que explique como funcionan los dac ni menos cómo hacerlo funcionar bien. Sólo escribes de tu experiencia. Eso no está mal, lo mal es quererlo presentar como tecnología

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[_162 27]

hace 57 minutos, Oscar dijo:

La verdad, ayuda, me interesa investigar sobre cosas útiles y que tengan sustento. No creo que vaya a encontrar lo uno ni lo otro en sus experimentos que requieren fortunas de dinero y rocket science para justificarse, eso solo suena a ego. De todo lo que te he leido, no has mencionado nada que explique como funcionan los dac ni menos cómo hacerlo funcionar bien. Sólo escribes de tu experiencia. Eso no está mal, lo mal es quererlo presentar como tecnología

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Perdón que me meta, pero aca ya te pasaste de patudo Oscar. Vienes a ningunear el trabajo de Ayuda, forero a quien no conozco personalmente, pero valoro su experiencia pues busca el conocimiento solo por por amor  al arte.

Valoro que haya invertido en instrumentos de medicion y nos cuente su experiencia.

Oscar, tu acà no has aportado nada.

Todavía estoy esperando tus mediciones.

Saludos

[Oscar 186]

Perdón que me meta, pero aca ya te pasaste de patudo Oscar. Vienes a ningunear el trabajo de Ayuda, forero a quien no conozco personalmente, pero valoro su experiencia pues busca el conocimiento solo por por amor  al arte.

Valoro que haya invertido en instrumentos de medicion y nos cuente su experiencia.

Oscar, tu acà no has aportado nada.

Todavía estoy esperando tus mediciones.

Saludos

Ya has dejado más que claro que no puedes recibir aportes de otros foreros. No hay nada que yo pueda hacer al respecto.

Y no sé en base a qué tú decides quién aporta y quién no, y te atribuyes el derecho de calificar las intenciones de los demás. Hablando de patudos, digamos.

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[Peter 395]

hace 23 horas, Nodi dijo:

Estimado, Shiit Gungring Multibit; lo mejor que escuchado por lejos; 100% inversión.

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Esa frase viniendo de un jugoso nivel dios, yo creo que no hay que tomarla a la ligera

[_162 27]

hace 18 minutos, Oscar dijo:

Ya has dejado más que claro que no puedes recibir aportes de otros foreros. No hay nada que yo pueda hacer al respecto.

Y no sé en base a qué tú decides quién aporta y quién no, y te atribuyes el derecho de calificar las intenciones de los demás. Hablando de patudos, digamos.

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Tus palabras te condenan, lo que criticas lo haces. Quien eres tu para calificarme a mi si acepto o no aportes de otros foreros.

Aun a la espera de las mediciones.....

Gracias.

[Oscar 186]

Tus palabras te condenan, lo que criticas lo haces. Quien eres tu para calificarme a mi si acepto o no aportes de otros foreros.

Aun a la espera de las mediciones.....

Gracias.

Lee mi post. Parece que no lo entendiste.

Pero mientras, pongámosle concepto al asunto de los dacs...

Sobre las mediciones..., me parece que toca tu parte del aporte: primero leí el libro que me dijiste y te lo comenté. Te toca echarle un vistazo a los paper que te mencioné, después podremos seguir con lo de las mediciones

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[_162 27]

hace 10 minutos, Oscar dijo:

Lee mi post. Parece que no lo entendiste.

Pero mientras, pongámosle concepto al asunto de los dacs...

Sobre las mediciones..., me parece que toca tu parte del aporte: primero leí el libro que me dijiste y te lo comenté. Te toca echarle un vistazo a los paper que te mencioné, después podremos seguir con lo de las mediciones

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Un libro que sirve para minimo un año de estudio lo leiste en 1 semana....

Ya fue suficiente.

 

[Oscar 186]

Un libro que sirve para minimo un año de estudio lo leiste en 1 semana....

Ya fue suficiente.

 

Como te expliqué en su momento, los temas del libro eran temas que yo ya había estudiado, no todos, por supuesto. Pero parece que no hay como explicarte pa que entiendas.

Y bue será que para ti todo esto es un negocio y no puedes demostrar aprendizaje.

Para mí es hobby, y no tengo que demostrar conocimiento ni hacerme propietario de lo que opino pa poder venderlo

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[Maxnova 586]

Bueno, mientras estos gallos pelean por quien se mide primero la tula, yo le creo a Nodi.

Parece que vamos a  tener que probar el famoso Shiit

Editado June 4, 2017 at 02:39 por Maxnova

[musicsacd 678]

La discusion es entre Oscar vs _162  o Chord vs Schit  .....me perdi

[Peter 395]

Bueno, I don't give a schiit con esta pelea

Lo que no implica que no me gustaría escuchar o tener un DAC Schiit

[Oscar 186]

La discusion es entre Oscar vs _162  o Chord vs Schit  .....me perdi:xuxadas:

Y, no sé por qué cada tanto que opino, este par se esmera en demostrar lo equivocado que estoy. Lamento el paréntesis involuntario

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[musicsacd 678]

Pero yo creo Oscar que la discusion se esta virando por otro camino y no del encabezado....y cuando se hace comparaciones esta expuesto uno recibir criticas ,..porque cada uno tiene su punto de vista aunque este o no equivocado.....A mi  me gustaria aprender de la discusion del hilo ,..pero hay que filtrar mucho el contenido de sus comentarios...y a veces aburre....eso ..sldos

[_162 27]

hace 1 minuto, Oscar dijo:

Y, no sé por qué cada tanto que opino, este par se esmera en demostrar lo equivocado que estoy. Lamento el paréntesis involuntario

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Tanta opinión sin fundamento pues amigo,  como por ejemplo seguir afirmando conceptos que no existen como el escenario de la grabación. O decir que una grabacion monofónica contiene posicion de la fuente en una fila y distinguir fuentes a distintas distancias, o decir que un filtro low pass de un DAC es tan inestable que provoca variaciones de microsegundos de error....

Luego vienes y ninguneas a un Forero que tiene bastante experiencia.

hace 24 minutos, Oscar dijo:

Como te expliqué en su momento, los temas del libro eran temas que yo ya había estudiado, no todos, por supuesto. Pero parece que no hay como explicarte pa que entiendas.

Y bue será que para ti todo esto es un negocio y no puedes demostrar aprendizaje.

Para mí es hobby, y no tengo que demostrar conocimiento ni hacerme propietario de lo que opino pa poder venderlo

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No veo correlacion entre negocio y no demostrar aprendizaje. 

[Alexguz 167]

Se puede comparar el Shiit Yddgrasil con el Wadia 322.