Discos que suenan mal

[Baretiña 102]

[quote name='pacifyer' date='17 May 2016 - 05:37 PM' timestamp='1463517428' post='355729']
Obvio que sí, aunque igual no sea de los discos que mejor suena, precisamente. Yo creo que más influye quién hizo la mezcla, no tanto la tecnología para hacerla.
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Si, de acuerdo por ejemplo Charly llevo los master del Click Modernos a EEUU y en mi opinión no suena mejor que otros mezclados en Argentina, pero en caso de grabaciones tan antiguas como los primeros discos de Zeppelin, el cambio de tecnología es fundamental, escuchar el "Presence" mano a mano con el IV nada que ver!!, claro que da para aberraciones como las mezclas del remastered que al III le subieron el volumen y quedó como las tristes, se perdió todo el feeling original, quiero recalcar que cada disco tiene su onda en el contexto original y es lo que hay que respetar finalmente, por eso las ediciones mono originales de los Beatles son tan cotizadas para los que vivieron esa época.

[Patagonia 739]

[quote name='ian curtis' date='17 May 2016 - 04:22 PM' timestamp='1463516520' post='355721']
Ahí tengo una discrepancia contigo
Bloodflowers o Disintegration por ejemplo, suenan como tienen que sonar.
Ahí estuvo metido de lleno Smith y es un poco el espíritu del disco, pesado, saturado, denso.
Pero da para largo
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Acabo de encargar la versión nueva del vinilo Disintegration que dicen suena más abierta y clara que los CD´s y que el vinilo original, cuando llegue comento...

[Gonzo 132]

[quote name='Baretiña' date='17 May 2016 - 05:28 PM' timestamp='1463516880' post='355725']
Pacifyer, hay una cuestión temporal la tecnología mejora con los años (aunque no siempre es el caso) por ejemplo a través de la puerta se grabó en los estudios polar muy superiores a la casita de headley grange!
[/quote]

¿Y cómo se explica que discos grabados en los '50 suenen tan la raja?. Por ejemplo muchos de Miles Davis, Coltrane y otros

[Gonzo 132]

[quote name='ian curtis' date='17 May 2016 - 05:22 PM' timestamp='1463516520' post='355721']
Ahí tengo una discrepancia contigo
Bloodflowers o Disintegration por ejemplo, suenan como tienen que sonar.
Ahí estuvo metido de lleno Smith y es un poco el espíritu del disco, pesado, saturado, denso.
Pero da para largo
[/quote]

De acuerdo con Disintegration, se escucha bien. Es Bloodflowers mi problema y mi pena [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/sad.gif[/img]

Editado May 17, 2016 at 22:05 por Gonzo

[Baretiña 102]

[quote name='Gonzo' date='17 May 2016 - 06:57 PM' timestamp='1463522268' post='355758']
¿Y cómo se explica que discos grabados en los '50 suenen tan la raja?. Por ejemplo muchos de Miles Davis, Coltrane y otros
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Y qué tipo de música toca Miles Davis, Coltrane?, tienen el mismo nivel de saturación e instrumentación que la música Rock?, bien distinto no?, hay grabaciones de Orquestas de los 50 a toda raja, pero son técnicas muy distintas

[Gonzo 132]

[quote name='Baretiña' date='17 May 2016 - 07:08 PM' timestamp='1463522918' post='355761']
Y qué tipo de música toca Miles Davis, Coltrane?, tienen el mismo nivel de saturación e instrumentación que la música Rock?, bien distinto no?, hay grabaciones de Orquestas de los 50 a toda raja, pero son técnicas muy distintas
[/quote]

Aaaah, esa es la explicación. Gracias, no sabía

Igual encuentro que hay discos de Rock sesenteros que no se escuchan tan mal como los primeros de Zeppelin (como por ejemplo algunos antiguayos de Los Rollings o Pink Floyd)

Editado May 17, 2016 at 22:20 por Gonzo

[Gonzo 132]

[quote name='Gonzo' date='17 May 2016 - 07:13 PM' timestamp='1463523233' post='355763']
Aaaah, esa es la explicación. Gracias, no sabía

Igual encuentro que hay discos de Rock sesenteros que no se escuchan tan mal como los primeros de Zeppelin (como por ejemplo algunos antiguayos de Los Rollings o Pink Floyd)
[/quote]

Estaba escuchando Helter Skelter y tampoco se escucha tan mal..... ¿Estás seguro de que esa sea la explicación?

[chrisnavarro 25]

[quote name='Gonzo' date='17 May 2016 - 04:29 PM' timestamp='1463513380' post='355706']
Chuuuu, yo encuentro que la re-edición del 2015 de Duke es una oda a la compresión y la Loudness war. No se puede escuchar fuerte porque molesta, EMHO [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/blush.gif[/img]
También a mi parecer la versión de Virgin/Charisma (U.K.) en CD suena de lo más bien
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[/b]
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No siento que Duke suene mal, su sonido de la batería creo que es una de las cosas que más destaco, sobre todo en "Man of our times" por ejemplo. Tengo la edición Virgin Charisma ochentera también y su sonido me agrada bastante. Para mi es el disco donde Collins se consolida como cantante y creo que él suena de gran forma. Con Genesis pasa que por su vastísima trayectoria es posible encontrar los más diversos "caracteres y estéticas sonoras" por llamarlo de algún modo. Saludos!

[Matías 0]

Soy un seguidor de la historia de Vangelis Pappathanassius y sus discos, sin embargo, los primeros discos, hasta Albedo 0.39 de 1976, nunca me gustaron como suenan, sean en vinilos como en CD, muy planos y escasos de rango dinámico. Estos son del sello RCA y Polydor. Es mi percepción.

Matías.

[funkyto 539]

[quote name='Baretiña' date='17 May 2016 - 05:50 PM' timestamp='1463518235' post='355733']
Si, de acuerdo por ejemplo Charly llevo los master del Click Modernos a EEUU y en mi opinión no suena mejor que otros mezclados en Argentina, pero en caso de grabaciones tan antiguas como los primeros discos de Zeppelin, el cambio de tecnología es fundamental, escuchar el "Presence" mano a mano con el IV nada que ver!!, claro que da para aberraciones como las mezclas del remastered que al III le subieron el volumen y quedó como las tristes, se perdió todo el feeling original, quiero recalcar que cada disco tiene su onda en el contexto original y es lo que hay que respetar finalmente, por eso las ediciones mono originales de los Beatles son tan cotizadas para los que vivieron esa época.
[/quote]

cuales por ejemplo de otros autores y mismo estilo misma epoca, en el genero pop no habia nada igual o mejor en ese año comercialmente hablando


https://es.wikipedia.org/wiki/Clics_modernos

[Baretiña 102]

[quote name='funkyto' date='17 May 2016 - 11:52 PM' timestamp='1463539927' post='355803']
cuales por ejemplo de otros autores y mismo estilo misma epoca, en el genero pop no habia nada igual o mejor en ese año comercialmente hablando


[url="https://es.wikipedia.org/wiki/Clics_modernos"]https://es.wikipedia.../Clics_modernos[/url]


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Mismo estilo difícil pues Charly es único, pero ojo no estoy diciendo que suene mal sino que para mi suena como"apretado" el uso y abuso de baterías programadas uffff!, por ejemplo poco después tienes el Piano Bar con un sonido de batería de caja monstruoso!, con mucha más cámara y cuerpo y en mi opinión un disco más redondo musicalmente, grabado en Argentina y mezclado en NY.

[alvarock 273]

Pa mi gusto Clics modernos y piano bar son dos discos que suenan ATR. Los dos se mezclaron en Electric Lady Studios.
Aunque coincido que en esa época en Argentina habían técnicos y tecnología para sonar muy bien (Seru Giran, Spinetta, Soda Stereo, Virus, etc), no sé si así de bien.

[RoConde 99]

[quote name='Gonzo' date='17 May 2016 - 05:57 PM' timestamp='1463522268' post='355758']
¿Y cómo se explica que discos grabados en los '50 suenen tan la raja?. Por ejemplo muchos de Miles Davis, Coltrane y otros
[/quote]

Tubos de vacio. Asi de simple.

A mediados de los 60s aparecieron las primeras grabadoras de estado solido, por eso toda la musica de aquella epoca suena bastante bien, aunque la cinta sea de menor calidad que las actuales.

[Gonzo 132]

[quote name='RoConde' date='18 May 2016 - 12:04 PM' timestamp='1463583869' post='355833']
Tubos de vacio. Asi de simple.

A mediados de los 60s aparecieron las primeras grabadoras de estado solido, por eso toda la musica de aquella epoca suena bastante bien, aunque la cinta sea de menor calidad que las actuales.
[/quote]


¿Y con la aparición de las primeras grabadoras de estado sólido quedó la cagá con el sonido en la segunda mitad del '60? ¿Eso es?

[alvarock 273]

[quote name='Gonzo' date='17 May 2016 - 06:57 PM' timestamp='1463522268' post='355758']
¿Y cómo se explica que discos grabados en los '50 suenen tan la raja?. Por ejemplo muchos de Miles Davis, Coltrane y otros
[/quote]

No es comparable. Ese tipo de música, con puros instrumentos acústicos se graba con técnicas de micrófono muy diferentes a las del rock. En los 50s (y aún hoy) se grababa una big band completa con 8 micrófonos, la mayoría a una buena ditancia de la fuente, por eso suenan con tanto ambiente. En el caso de la música rock/pop, se usan al menos 8 micrófocnos solo para la batería, por lo tanto hay más control sobre el sonido final, pero también mucho más material que mezclar y ahí es donde puede quedar la cagada.

[RoConde 99]

[quote name='Gonzo' date='18 May 2016 - 11:25 AM' timestamp='1463585122' post='355841']
¿Y con la aparición de las primeras grabadoras de estado sólido quedó la cagá con el sonido en la segunda mitad del '60? ¿Eso es?
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Algo asi. Pero ni tanto.

Una grabadora antigua con tubos tenia el tamaño de un closet y pesaba un monton, el estado solido permitio reducirlas de tamaño primeramente, la calidad fue ineludiblemente mejorando con el tiempo, es verdad eso. Pero tampoco estaba el gustito a tubos que hace que sea agradable escuchar grabaciones de dicha era.

[Patagonia 739]

[quote name='alvarock' date='18 May 2016 - 11:25 AM' timestamp='1463585144' post='355842']
No es comparable. Ese tipo de música, con puros instrumentos acústicos se graba con técnicas de micrófono muy diferentes a las del rock. En los 50s (y aún hoy) se grababa una big band completa con 8 micrófonos, la mayoría a una buena ditancia de la fuente, por eso suenan con tanto ambiente. En el caso de la música rock/pop, se usan al menos 8 micrófocnos solo para la batería, por lo tanto hay más control sobre el sonido final, pero también mucho más material que mezclar y ahí es donde puede quedar la cagada.
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Por ahí va el tema, ver por ejemplo como se registraban los discos del RCA Living Stereo. Ahora, lo normal es que los instrumentos y hasta la voz se graben lo más "secos" posibles para después poder usarlos a discreción en la mezcla. Por ejemplo si en la voz se te metiera algo de sonido de la batería te resta flexibilidad respecto a "donde" usarla, cómo ecualizarla, etc, etc...es preferible tenerla bien aislada y puedes hacer lo que quieras, lo malo? le restas vida, aire, realidad a las grabaciones que para mi es una de las grandes diferencias.

[stolod 670]

No hay como los discos de tecnología alemana, estos son buenos y nada de caros.

[img]http://i1048.photobucket.com/albums/s371/martalicio/HIFI/disco_zps6lu3xvgg.jpg[/img]

[Patagonia 739]

[img]https://upload.wikimedia.org/wikipedia/en/6/6d/Van_Halen_-_The_Best_of_Both_Worlds.jpg[/img]




esta wea la escuché una vez y el sonido es insufrible, siquiera lo pude terminar...obligado a comprar los discos viejos por uno o dos temas que me gustan de cada uno.

[Baretiña 102]

[media]http://www.aes.org/aeshc/pdf/putnam_history-of-recording-studios.pdf[/media]

Aquí un paper resumen de 35 años de evolución de estudio de grabación, cómico como prestaban antes algunas horitas para grabar "pop" , lol