La caja del bajo .

[Guest joaco]

Finalmente terminé la primera parte de mi caja DIY . He estado haciendo pruebas para conocer un poco el comportamiento del driver .

La primera prueba es como baffle infinito ;
[img]http://img691.imageshack.us/img691/6725/alphater.jpg[/img]


Creo que vale la pena comentar lo sgte ;

La construcción de la caja es tan importante como el espesor de esta . Con 4 cm de espesor y montada tabla por tabla , finalmente no hay resonancias .

Es muy complicado dejar sin resonancias a este bajo por la sensibiliad que tiene . Como bajo infinito y supeditado a mi configuración , se luce por

presentarse sólo cuando es debido , pero en forma tímida . Mi sistema siempre se ha caracterizado por el bajo , ahora creo que fue un error tener ese

exceso de bajo , aunque sonaba muy bien , termina aburriendo . La clave IMHO es dejar el bajo suave , presente pero no abundante . Que no se

extrañe pero que a la larga no canse como me pasó .

opiniones son bienvenidas .

[samadhi 28]

Tremendo diy , me deja como cabro chico con lo que estoy haciendo.... te mereces un 7.-
¿la toma de aire esta por atras? eso podria influir al momento de analizar su sonido en una sala.....
PD. Recuerdo cuando me aburrieron los bajos de la Rti10 y pase inteligentemente a las equilibradas Rti8....

[daniel 47]

Chuta para hacer funcionar ese driver bien en una caja cerrada sin duda que gastar tus buenas lukas en Crossover.

[lag 506]

Joaco,

Te apoyo en cada uno de los comentarios que hiciste. Nada mejor que todo suene sin excesos.

[Guest joaco]

[quote name='samadhi' date='27 December 2010 - 07:56 PM' timestamp='1293494168' post='37764']

¿la toma de aire esta por atras?
[/quote]


Samadhi , aún no le he hecho la toma , por ahora es sólo una prueba , más que nada para asimilar lo que es un baffle infinito ( caja cerrada ) y como funciona .

[quote name='daniel' date='27 December 2010 - 08:08 PM' timestamp='1293494883' post='37769']
Chuta para hacer funcionar ese driver bien en una caja cerrada sin duda que gastar tus buenas lukas en Crossover.
[/quote]

Gracias Daniel , la idea no es hacerlo funcionar definitivamente como baffle infinito . Pero a través de la experiencia con este , determinar hasta cuanto bajo estoy dispuesto a escuchar . Porsupuesto disminuyeron sus buenos dB configurado así . Sinembargo no deja de ser interesante y escucharse bien .

[_162 27]

Baffle infinito no es, caja sellada puede ser. No es lo mismo.

Un saludo.

[juliovideo 29]

Joaco excelente proyecto y el mueble se ve solido , como comentario .......debes tener cuidado al subir a un volumen bien alto el aire contenido en la caja puede actuar como muelle y se crea gran distorsion, es lo que he leido sobre cajas cerradas.


En mi DIY por ser bass reflex yo tuve que ir probando de poco a poco cual deberia ser el largo del port interiormente ya que dependiendo de ese largo trabajando por debajo de la frecuencia de corte de la caja ,si esta mal calculado o es corto (dependiendo del sistema que se use)el aire contenido en el conducto ya no actua como resistencia, y el altavoz es como si estuviese funcionando al aire libre,esto puede causar que se sobre pase la excursion maxima del diafragma y se rompa el woofer ,al principio me paso esto en algunas ocaciones el woofer se movia violentamente ,y se quedo al final cada parlante con dos Ports Tube de 1-1/2" ID x 4" L Flared.




----------------------

[Guest joaco]

_162 gracias x la aclaracion .

Julio , voy a hacer los puertos despues de aclarar un par de dudas .

Respecto a lo que comentas es cierto , y ni k ocuparia una caja cerrada con driver de suspension tan blanda menos con un ss . Es solo prueba .
Se reduce la potencia del woofer pero se compensa con el movimiento del cono mas amplio . El movimiento mas amplio se torna poco musical con un amp de df alto y con poco df se mueve poco . So ... para home theater con harta potencia y suspension de goma , podria ser .
Me gusta tratar con mas delicadeza al woofer .

necesito opiniones / ideas sobre la posicion de los puertos .

gracias .

gracias .

[Juanga 211]

Joaquin, la caja es tabla por tabla como comentas, pegaste liston tras liston prensado, asi la contruiste ???

Felicitaciones buen trabajo

[samadhi 28]

[quote name='Juanga' date='28 December 2010 - 07:57 AM' timestamp='1293537465' post='37811']
Joaquin, la caja es tabla por tabla como comentas, pegaste liston tras liston prensado, asi la contruiste ???

Felicitaciones buen trabajo
[/quote]

Me adelanto, dado que lo posteo... "SI".
Mira en este hilo juanga. [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/1818-mi-primer-diy-audiofilo-fr/"]http://www.hifichile...y-audiofilo-fr/[/url]

Acá unas fotos de ese hillo. UNA OBRA DE ARTE.
[img]http://img98.imageshack.us/img98/8708/secondq.jpg[/img][img]http://img689.imageshack.us/img689/8976/terceray.jpg[/img][img]http://img20.imageshack.us/img20/1451/cuart.jpg[/img]

Editado December 28, 2010 at 12:07 por samadhi

[jazzyclave 4]

Joaquin.
Sobre los puertos:
Cómo sabes tengo el mismo woofer y he roto cualquier cantidad de tablas con puertos de 3" 4" y 6", dobles y sencillos, arriba y abajo etc..etc. basado en los varios programas que hay en la web. Nunca satisfecho, demasiado bajo (con SET).
Estoy por pensar que los puertos rectangulares que Altec y Jbl implementaron en muchos de sus modelos clásicos pueden ser una excelente alternativa, sobre todo para cajas robustas como la tuya.

He visto algunas cajas originales JBL con grosor de pared LATERAL hasta de 5 cms y refuerzos superiores con bloques de madera muy anchos ubicados especialmente. Alli el puerto se ubica inferior al bajo y tiene un ancho casi igual al woofer (15") y un alto cercano a los 7 cms. Pero no es solo eso, la profundidad del puerto rectangular llega casi hasta el fondo de la caja...

Saludos

[Guest joaco]

Jazzy , opino lo mismo ;

Ademas si se hace una toma rectangular no hay problema en fabricar un puerto bueno en madera de la profundidad y tamaño que sea . Lo que dices tiene mucho sentido . De hecho llegue a la misma conclusion y el plan original era hacerlo rectangular .

[daniel 47]

Existe confusiones entre gabinete infinito o caja cerrada.
Supongamos que instalamos este driver dentro de un closett de una casa antigua, de esas casas que tiene los closset de concreto dentro de la misma edificación.
Sacamos la puerta instalando una igual puerta con el driver montado en ella.
Dentro de la habitación tendrás al woffer montado en una tabla y por el lado del closset tendrás al mismo woofer trabajando en forma infinita. El asunto es que ninguna de estos tienen salidas de aire y es por eso que se les llama infinito como si no tuviese terminito dentro de las dos habitaciones de la casa.

El asunto es cuando se hace ese tipo de diseño en un gabinete, estas moviendo la frecuencia de resonancia del driver.
Si el driver es de 32hz@160litros al aire libre, en un gabinete cerrado trabajando como infinito puede llegar a 50Hz por lo tanto tendrás tonos bajos mas relajados.
Pero al hacer semejante manfinfla de seguro cambiaras los mH del voice coil sobre los 1khz teniendo hacer un cambio en el crossover.
Creo que la idea esta buena y te tendrá entretenido trabajando todos los fines de semana del verano

[escultor 130]

Felicitaciones Joaquin ...tremendo esfuerzo
Y los comentarios muy interesantes..muy buena
informacion Muy Bien todos

[Guest joaco]

Daniel , tenía el mismo concepto sobre bajo infinito y cerrado . No estoy seguro si este alcanza a ser infinito , creo que no .

Les comento que hace hace tiempo pregunté en un [url="http://www.audioheritage.org/vbulletin/showthread.php?26563-Altec-416-B-best-enclosure-."]foro[/url] sobre la caja para este driver , en ese tiempo estaba tentado con una bocina para el bajo . Un forero me comentó que ocupaba la 620 de A.L y ahora me vengo a dar cuenta que la caja que fabrique es de casi las mismas dimensiones . Por lo que el puerto va a ser rectangular , similar a la 620 .
La diferencia es que el woofer está montado mas arriba por que el driver es coaxial , sinembargo no me convenía montar muy arriba el woofer por la cercanía a la tractrix .

esta es una 620 custom ,

[img]http://img535.imageshack.us/img535/1152/altec620bcustom0902.jpg[/img]


Este es el diseño original ;

[img]http://img836.imageshack.us/img836/3335/620amonitor1.jpg[/img]


Notese que el driver de bajos es similar al mío , lo mismo que el driver de medios altos , pero lo han llevado un paso más alla , como coaxial . En varias ocaciones he estado a punto de traerme ese 604 , pero tenga algunas dudas sobre esa bocina pequeña .

Editado December 28, 2010 at 21:16 por joaco

[jazzyclave 4]

Joaquin, aqui en Bogotá alguien vende unos 605, creo como los de tu segunda foto por US$2,500.
Tuve oportunidad de compararlos con mis UNIVERSITY 315-C

[img]http://i798.photobucket.com/albums/yy264/jazzyclave/Foto_122409_004.jpg[/img]

Seguramente por que son mios me gustaron mas los medios altos de los University los cuales no tienen multiceldas en la bocina si no una espera metalica con una extensión puntuda hacia adentro.

Conoces la caja de Jean Hiraga para coaxiales?. Me gustaria una de esas, pero ni idea de como seran los planos.

[daniel 47]

Que bonito trabajo de restauracion.

[Guest joaco]

[quote name='jazzyclave' date='28 December 2010 - 05:55 PM' timestamp='1293573359' post='38032']
Joaquin, aqui en Bogotá alguien vende unos 605, creo como los de tu segunda foto por US$2,500.

[/quote]

hmmm ... los de la segunda foto deben ser un par de 604 8G . Los primeros son los 604 8H , la diferencia es el crossover y la bocina , la 8H es la mantaray mas pequeña la G es una multicelular de metal . El crossover de la 8H esta mejor implentado . El 604 8H , fue el último de los Alnicos .

[quote name='jazzyclave' date='28 December 2010 - 05:55 PM' timestamp='1293573359' post='38032']
Seguramente por que son mios me gustaron mas los medios altos de los University los cuales no tienen multiceldas en la bocina si no una espera metalica con una extensión puntuda hacia adentro.
[/quote]

No se si sepas la historia pero aquí va ;

En esos tiempos A.L era el líder en parlantes para estudio , todos los ingenieros conocían el sonido del 604 8G y algunos anteriores , por si acaso el 604 8G es el driver 802 8G monatdo en un 515B pero con bobina de 8 ohms . El problema fue cuando diseñaron el 605 los estudios pensaron que era superior al 604 y reemplazaron sus 604 , pero en realidad es un 802/6 sin tangerine montado en un 416B . Y cuando mezclaron ya no les gustó . Por lo que como bien dices los medios altos fueron inferiores al legendario 604 . Esto enfuereció a los estudios y JBL apareció con sus monitores 4330 y 4333 . El 605 fue el driver que dejó a JBL tomar el mando . A.L no se recuperó más . Es un dirver con mala reputación . De todas maneras IMHO no te recomiendo un 605 .

[quote name='jazzyclave' date='28 December 2010 - 05:55 PM' timestamp='1293573359' post='38032']
Conoces la caja de Jean Hiraga para coaxiales?. Me gustaria una de esas, pero ni idea de como seran los planos.
[/quote]

La he visto , pero tampoco conozco los planos , de todas maneras se parece a la de [url="http://www.wardsweb.org/Billfort/"]Billfort[/url] , el xover que me están haciendo incluye unos arreglos que hizo J.Hiraga .

El problema no es tanto la caja , pero el diseño del xover .

[MartinV56 866]

[quote name='joaco' date='27 December 2010 - 06:45 PM' timestamp='1293493508' post='37762']
Finalmente terminé la primera parte de mi caja DIY . He estado haciendo pruebas para conocer un poco el comportamiento del driver .

La primera prueba es como baffle infinito ;
[img]http://img691.imageshack.us/img691/6725/alphater.jpg[/img]


Creo que vale la pena comentar lo sgte ;

La construcción de la caja es tan importante como el espesor de esta . Con 4 cm de espesor y montada tabla por tabla , finalmente no hay resonancias .

Es muy complicado dejar sin resonancias a este bajo por la sensibiliad que tiene . Como bajo infinito y supeditado a mi configuración , se luce por

presentarse sólo cuando es debido , pero en forma tímida . Mi sistema siempre se ha caracterizado por el bajo , ahora creo que fue un error tener ese

exceso de bajo , aunque sonaba muy bien , termina aburriendo . La clave IMHO es dejar el bajo suave , presente pero no abundante . Que no se

extrañe pero que a la larga no canse como me pasó .

opiniones son bienvenidas .
[/quote]

Comparto tu apreciación frente al bajo, un bajo redondo sin abrumar,

[tambillo 3]

que manera de aprender cosas en estos post
los felicito