combate de incendios forestales

[deinofero 589]

como todo el mundo sabe está la escoba con el fuego.. bomberos y la conaf superados, la conaf entendiéndose como una figura privada que opera con fondos públicos... y bomberos que es voluntario y recoge fondos con rifas....la onemi con sus propios problemas... 

soluciones? alguna idea?

la mia:

creo que conseguir un equipo altamente efectivo y potente podría no estar tan lejos... las FFAA son una fuerza disuasiva... y por ende en tiempos de paz tiene o tendría que tener tiempo... y ese tiempo no se vuelca a la sociedad que en el fondo es la que los sostiene, no tienen actualmente aporte relevante al global país...y es por quien ellos juran... creo que es hora que las FFAA asuman esa responsabilidad... de paso ser de contundente utilidad en tiempos de paz y acercarse a la ciudadanía con una división e imagen eminentemente civil, pero que de cuenta de un gran nivel de organización, coordinación y recursos... este tipo de fuegos superan brutalmente la capacidad de reacción, y contundencia de bomberos..que no es posible pedirles mas siendo voluntarios... y la conaf no puede al ser privada administrar la clase de fondos que las FFAA si, darle a bomberos y la conaf una capacidad de coordinación y potencia sería mas caro creo y lento... capacidad de coordinación.... aviones con pilotos y mecánicos de planta y con turnos, unidades para abrir caminos. personal con instrucción militar en gran numero, ingeniería, cuerpos médicos, maquinaria pesada... información, comunicaciones... etc... imagen satelital térmica que se yo (hay momentos que por el humo es difícil ver los focos y su intensidad).

la idea es prepararse para este tipo de incendios... pero sobretodo para que nunca se salgan de madre como ha estado ocurriendo año tras año.

que opinan? querrán ellos? querrá la gente? querrán los políticos?

 

 

Editado January 25, 2017 at 01:21 por deinofero

[ChristianSur 496]

 

[deinofero 589]

hace 27 minutos, ChristianSur dijo:

 

si lo vi... también leí el de ciper... y es un tema... osea el asunto requiere replantearse... pero sea como sea se tendrá que enfrentar fuegos forestales y queda claro que se requieren soluciones de calibre y de preferencia para la próxima temporada de incendios... la conaf y bomberos no llegan ni deberían llegar... se requiere algo mas potente tanto técnicamente como en recursos y coordinación, y por fin profesional.

[pacifyer 100.000]

Profesionalizar los homberos sería un buen primer paso. 

Poner una ley que prohíba el cambio del uso de la tierra que se quemó por, digamos, 50 años, de modo de proteger y recuperar el bosque nativo. Molesta mucho ver que después de un par de meses planten eucaliptos. Y esos no se queman nunca, cuidado!

[Patagonia 739]

más de la mitad de lo que se ha quemado, al menos en la séptima, deben ser plantaciones forestales, más que no cambiar el uso de suelo ahí se requiere que las empresas se hagan responsables de su "faena" y regular bien extensiones y tipos de árboles a plantar en cada zona.  Si tienes una fábrica peligrosa la autoridad te exige tener medidas de emergencia, instalarte solo el lugares autorizados etc, acá al parecer siquiera les exigimos tener cortafuegos adecuados. Si muchas tienen sus propios brigadistas y hasta almacenamiento de agua pero para cumplir con lo mínimo que les exigen sus seguros y otros.

 

Bomberos profesionales, claro, anda a decirles a ellos, son  los bomberos los principales opositores, por qué? porque se acaba su "club exclusivo" se les "llenaría de flaites que no tienen el espíritu y solo quieren plata"

 

Editado January 25, 2017 at 12:25 por Patagonia

[deinofero 589]

conozco alguno que otro bombero... sus argumentos son insostenibles... mas cuando al rato en el super los ves con alguna rifa... y en fuegos del tipo actual forestal son evidentemente una fuerza insuficiente en tamaño, equipo y preparación..

[deinofero 589]

hace 16 minutos, Patagonia dijo:

más de la mitad de lo que se ha quemado, al menos en la séptima, deben ser plantaciones forestales, más que no cambiar el uso de suelo ahí se requiere que las empresas se hagan responsables de su "faena" y regular bien extensiones y tipos de árboles a plantar en cada zona.  Si tienes una fábrica peligrosa la autoridad te exige tener medidas de emergencia, instalarte solo el lugares autorizados etc, acá al parecer siquiera les exigimos tener cortafuegos adecuados. Si muchas tienen sus propios brigadistas y hasta almacenamiento de agua pero para cumplir con lo mínimo que les exigen sus seguros y otros.

 

claro, pero mas que tener alguna responsabilidad han tenido hasta hace poco subsidio... supongo que es hora de que ese negocio se haga responsable de algun modo en el combate de incendios, los que en gran medida nacen de sus cultivos...un programa de cortafuegos diseñado al sembrar dejando trazados sin arboles y poniendose con algún impuesto especifico... por otro lado alejar las plantaciones de fuentes hidricas

[Patagonia 739]

De todas formas no perder de vista que los eventos actuales han sobrepasado cualquier estimación esperable, aún cuando deberíamos haber estado mejor preparados y los antecedentes mostraban que podrían haber mayores problemas por la sequía estos incendios ni con la mejor preparación podrían haber sido reducidos a insignificantes. En California donde la preparación es infinitamente mejor que acá en los últimos años han tenido incendios devastadores con pérdida de casas y vidas.

 

[deinofero 589]

https://www.xatakaciencia.com/medio-ambiente/una-explosion-podria-ser-el-nuevo-metodo-para-apagar-incendios

los incendios petroleros los apagan con explosivos... 

[Nibelungo 168]

Hoy entra en acción el super tanker, vamos a ver ¿que pasa? ojala sea eficiente.

[Juanzuniga 1.072]

A mi me llegó esto por whatsapp... creo que seria demasiado ridículo que la comunidad Mapuche haya iniciado el (o los) incendios!!!

Enviado desde Tapatalk

[deinofero 589]

hace 59 minutos, Nibelungo dijo:

Hoy entra en acción el super tanker, vamos a ver ¿que pasa? ojala sea eficiente.

Espero que lo usen donde puede mostrar lo que hace y no lo tiren donde justo no sirve para tener razón... Supongo que hay fuegos en este monentoen valles...o algun terreno no tan escarpado.

http://www.lahora.cl/2017/01/gobierno-autoriza-prueba-avion-ofrecido-gratis/

[rondrigot 319]

Mártir N° 312 de Bomberos en Chile: Hernán Avilés González de la 1ra Compañia de Talagante. Solo puedo decir gracias por el sacrificio máximo.

[fabian ramirez 690]

hace 4 horas, Juanzuniga dijo:

A mi me llegó esto por whatsapp... creo que seria demasiado ridículo que la comunidad Mapuche haya iniciado el (o los) incendios!!!

Enviado desde Tapatalk

Esta claro que los incendios no nacen por que si... o por el exceso de calor.,.. se han encontrado y se seguirán encontrando elementos que lisa y llanamente hace pensar que los incendios no son accidentales si no que intencionados y bien o mal intencionados intencionados (según el punto de vista), no por eso se debe encasillar a una etnia completa por eso, siempre son grupos anarquicos los que piensan de esa manera y bien organizados pueden crear como ya vemos muchas dificultades, hoy con las comunicaciones al segundo es muy fácil coordinar acciones simultaneas en varios puntos del país, wns imbéciles y locos hay en todos lados, piromanos... ni hablar... dales un motivo para "vengarse.." y ya tienes una guerrilla... si pillan a alguien... sera cuevazo por que las llamas se llevan las huellas..... tendrían que intervenir cientos de teléfonos y mensajerías para dar con los responsables.... si es que son un grupo segregado de compatriotas indígenas.... quien no nos dice que son estos mismos latifundistas que se están quemando para hacer presión y sacar a los mapuches de sus tierras??? instar a que el gobierno no permitan el uso de cambio de suelo en los proximos 80 años y así ellos poder seguir plantando....y usurpando y ahora con aval del estado y seguros comprometidos.... da pa pensar muchachos acciones coordinadas de este tipo ya han salido a la luz publica hace poco..... colucion de pañales, papel higenico.. etc  etc etc.. un grupusculo de poder decidiendo el futuro de chile....

[pacifyer 100.000]

Pregúntense quiénes sacan un beneficio de que se quemen esos bosques, y por ahí andará el culpable... con los "atentados" es siempre lo mismo. 

Dice el gran periodista investigador Greg Palast muy sencillamente:

"Follow the money" 

[deinofero 589]

sospechosos.. claro... pero quien se beneficia de algo como esto? vale mas un árbol quemado que uno hecho madera? asi... inocente parece que pierden todos....

Saludos

 

[pacifyer 100.000]

hace 4 minutos, deinofero dijo:

sospechosos.. claro... pero quien se beneficia de algo como esto? vale mas un árbol quemado que uno hecho madera? asi... inocente parece que pierden todos....

Saludos

 

Yo no cacho nada, pero si el estado te da incentivos y bonificaciones, probablemente pueda convenir. En diciembre de 2012 expiró uno de esos sistemas de incentivos, por lo que las forestaciones posteriores a esa fecha no son bonificables. La bonificación era de 75%. 

http://www.conaf.cl/nuestros-bosques/plantaciones-forestales/dl-701-y-sus-reglamentos/

 

Acá hay estadísticas históricas:

http://www.conaf.cl/incendios-forestales/incendios-forestales-en-chile/estadisticas-historicas/

 

y se observa que los incendios, antes del DL701 (antes de 1974) eran pocos y pequeños... y que después se fueron complicando. 

http://www.conaf.cl/wp-content/files_mf/1471017934TABLA1_TEMPORADA2016_01.xls

las hectáreas por incendio aumentaron:

http://www.conaf.cl/wp-content/files_mf/1471017954TABLA3_TEMPORADA2016_03.xls

comparación de daños de las empresas, contra CONAF:

http://www.conaf.cl/wp-content/files_mf/1471018004TABLA8_TEMPORADA2016_09.xls

y las pistas siguen...

O sea... yo no entiendo nada, pero alguien que entienda debiera poder interpretar mejor esta información. 

[deinofero 589]

hace 12 minutos, pacifyer dijo:

Yo no cacho nada, pero si el estado te da incentivos y bonificaciones, probablemente pueda convenir. En diciembre de 2012 expiró uno de esos sistemas de incentivos, por lo que las forestaciones posteriores a esa fecha no son bonificables. La bonificación era de 75%. 

http://www.conaf.cl/nuestros-bosques/plantaciones-forestales/dl-701-y-sus-reglamentos/

 

Acá hay estadísticas históricas:

http://www.conaf.cl/incendios-forestales/incendios-forestales-en-chile/estadisticas-historicas/

 

y se observa que los incendios, antes del DL701 (antes de 1974) eran pocos y pequeños... y que después se fueron complicando. 

http://www.conaf.cl/wp-content/files_mf/1471017934TABLA1_TEMPORADA2016_01.xls

las hectáreas por incendio aumentaron:

http://www.conaf.cl/wp-content/files_mf/1471017954TABLA3_TEMPORADA2016_03.xls

comparación de daños de las empresas, contra CONAF:

http://www.conaf.cl/wp-content/files_mf/1471018004TABLA8_TEMPORADA2016_09.xls

y las pistas siguen...

O sea... yo no entiendo nada, pero alguien que entienda debiera poder interpretar mejor esta información. 

si.. está bien... pero por ejemplo.. hace un tiempo me meto en un despoblado,, cerros en la v región a sacar fotos... andaba solo... escucho voces de pendejos... varios... se alejaron... veo humo... llego donde estaban y había un fuego que me tomó 20 minutos apagar por completo... eran unos pendejos... de 15 años app.

[deinofero 589]

ahora.... yo no digo que no sea una jugada por algún interés... o que no sean anarco no se que cosa....solo que aun puede ser demasiado apresurado concluir..  

se encontraron unos pequeños paracaídas con señales de algún combustible ... que diablos? los incendiarios dejan caer estas cosas desde un avión? o son esas cuestiones con un chonchon de esas que piden un deseo y se van volando? venden esas bolsas en la playa... valen luca o algo así... las encuentro peligro vivo

hay varios detenidos, veamos que pasa con ellos... quienes son... pero en este caos tener buenas detenciones...

 

 

 

 

 

[deinofero 589]

http://www.biobiochile.cl/noticias/nacional/chile/2017/01/25/fiscalia-desmiente-informacion-sobre-arresto-de-mapuches-y-colombiano-por-incendios.shtml