mingusmingusmingus 339 Publicado November 14, 2016 at 03:14 Share Publicado November 14, 2016 at 03:14 Un colega y cumpa de nuestro foro me ha encomendado ripearle unos cds originales, recientemente adquiridos, para respaldarlos digitalmente y compartirlos también. En un primer momento, he atinado a convertirlos a formato WAV, en el supuesto de que esta codificación (o cómo se llame) es superior a FLAC (nivel 8, por decir algo); esto utilizando en este caso Foobar2000. Lo anterior, debido a que recuerdo haber leído en algún foro que al quemar en un grabador CD o DVD-RW, se puede obtener una copia 1 a 1 del cd original, en formato WAV, no así en FLAC. Hay que recordar que un WAV pesa bastante más, casi el doble, que un archivo FLAC. Le he hecho la pregunta a un colega del foro sobre esto y me ha dicho que no se justifica ocupar más espacio en disco con un WAV (no he comprendido un carajo de la explicación, demasiado técnico para un ignorante en estas lides como yo, jejeje).... sin embargo, en páginas de descarga digital pagada, como bandcamp, se ofrece la opción de descarga de toda clase de formatos, AIFF, MP3, incluyendo FLAC y WAV... ¿cómo es la custión, entonces? ¿qué opinan los expertos del foro? Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
cferradaj 51 Publicado November 14, 2016 at 03:27 Share Publicado November 14, 2016 at 03:27 En mi caso, respalde unos 120 CDs originales con el EAC, si es con el propósito de respaldo y para reproducción digital te recomiendo el flac y el wav, el EAC hace ese trabajo (create cue sheet + waw + flac). Si es solo para reproducirlo digitalmente con el flac es suficiente, no he percibido una diferencia acústica entre ambos formatos, con alto bitrate del flac por supuesto. Enviado desde mi Nexus 6P mediante Tapatalk 1 Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Nicoghini 88 Publicado November 14, 2016 at 04:27 Share Publicado November 14, 2016 at 04:27 (editado) Flac es un formato de audio sin pérdidas al igual que WAV, éste último tiene la desventaja de pesar más por lo que no es comprimido. Flac a su vez es un formato sin ninguna pérdida de audio o bits pero con compresión. La compresión la hace de manera tal que pueda pesar menos, no perdiendo su calidad de sonido. En el mundo real no he podido apreciar diferencias algunas respecto a los dos formatos y creo que sería casi imposible poder encontrar una diferencia audible a menos de que me convierta en una polilla y ahí pueda quizás percibir algo. FLAC es el formato por excelencia auditiva que uso casi en el 90% de toda la librería que tengo. En un ejemplo más común por así decirlo, es como si tuvieras una imagen en formato RAW, muy pesada que puede ser comprimida a PNG sin perder detalles y definición de imagen. Ahora si transformas el RAW en JPG, ahí si que encontrarás diferencias y en este caso el JPG vendría siendo como el mp3. En mi opinión personal el formato WAV no es mejor sino que más antiguo y diferente en codificación pero la calidad es la misma. En un test ciego es imposible distinguir uno de otro formato (FLAC vs WAV) Editado November 14, 2016 at 04:37 por Nicoghini 1 Citar Speakers> Dynaudio Excite X14 Amp> Audiolab 8200A Speaker Stands> Sound Organisation Source> PC - Abrahamsen V 6.0 DAC / Asus Xonar DGX / Foobar2000 / Cables> Sommer Cable Focusline MS - Nordost Flatline Gold - Audioquest Forest (Optical) Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
topclassier 125 Publicado November 14, 2016 at 12:15 Share Publicado November 14, 2016 at 12:15 Pues yo debo estar en el grupillo de los que se torturan. Aquí en BA hemos hecho múltiples pruebas en casa y en territorio de mis colegas, y he diferenciado en la escucha el 100% de los archivos sin un solo "error". De hecho casi ya no escucho FLAC, y en mis playlists me manejo mayoritariamente con WAV (de 96/24 en adelante, de ser posible) o con AIFF en el caso de reproducir desde un device de apple. Sí noto diferencias y, cuando puedo, elijo WAV. Interesante lo que comenta jsc010 sobre que FLAC requiere un esfuerzo adicional por parte del procesador, tal vez ahí resida la diferencia esencial. 1 Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
alvarock 273 Publicado November 14, 2016 at 13:41 Share Publicado November 14, 2016 at 13:41 1 hour ago, topclassier dijo: Pues yo debo estar en el grupillo de los que se torturan. Aquí en BA hemos hecho múltiples pruebas en casa y en territorio de mis colegas, y he diferenciado en la escucha el 100% de los archivos sin un solo "error". De hecho casi ya no escucho FLAC, y en mis playlists me manejo mayoritariamente con WAV (de 96/24 en adelante, de ser posible) o con AIFF en el caso de reproducir desde un device de apple. Sí noto diferencias y, cuando puedo, elijo WAV. Interesante lo que comenta jsc010 sobre que FLAC requiere un esfuerzo adicional por parte del procesador, tal vez ahí resida la diferencia esencial. tin Estimado, si escuchaste alguna diferencia entre FLAC y WAV la explicación puede ser una de las siguientes: El CD de fuente WAV era distinto al de los FLAC El software de decodificación FLAC tiene mal implementado el algoritmo de descompresión (poco probable, prueba con foobar, aimp3 o cualquier otra aplicación que use el decoder oficial libFlac) El hardware tiene una CPU o RAM muy limitada y no fue capaz de descomprimir el FLAC en tiempo real, produciéndose diferencias de timming. Puede que exista otra razón, pero el puto es que bit a bit un WAV es idéntico a un FLAC descomprimido. Como dijo alguien, un FLAC es algo así como un WAV zippeado. @mingusmingusmingus, la única razón para que un CD-R grabado de FLAC sea diferente a uno grabado de WAV es que el software de quemado tenga mal implementado el algoritmo de decodificación FLAC, lo que es bastante poco probable. 2 Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
mingusmingusmingus 339 Publicado November 15, 2016 at 01:01 Autor Share Publicado November 15, 2016 at 01:01 Les agradezco las respuestas! Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
carzep 11 Publicado December 7, 2016 at 20:59 Share Publicado December 7, 2016 at 20:59 (editado) On 14/11/2016 at 9:41, alvarock dijo: Estimado, si escuchaste alguna diferencia entre FLAC y WAV la explicación puede ser una de las siguientes: El CD de fuente WAV era distinto al de los FLAC El software de decodificación FLAC tiene mal implementado el algoritmo de descompresión (poco probable, prueba con foobar, aimp3 o cualquier otra aplicación que use el decoder oficial libFlac) El hardware tiene una CPU o RAM muy limitada y no fue capaz de descomprimir el FLAC en tiempo real, produciéndose diferencias de timming. Puede que exista otra razón, pero el puto es que bit a bit un WAV es idéntico a un FLAC descomprimido. Como dijo alguien, un FLAC es algo así como un WAV zippeado. @mingusmingusmingus, la única razón para que un CD-R grabado de FLAC sea diferente a uno grabado de WAV es que el software de quemado tenga mal implementado el algoritmo de decodificación FLAC, lo que es bastante poco probable. qué gran respuesta de alvarock! pensé lo mismo al leer a quien dice diferenciar con claridad entre FLAC y WAV, porque deben sonar igual en circunstancias normales, saludos. P.D.: hay que estar atentos también a que los archivos flac no hayan sido primero (errónea y terriblemente) comprimidos de WAV a MP3, y luego de MP3 a FLAC, ya que tendríamos un fake flac con compresión. Ahí si se escucharía la diferencia. Editado December 7, 2016 at 21:00 por carzep Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
maguilarp 1.488 Publicado December 7, 2016 at 21:36 Share Publicado December 7, 2016 at 21:36 hace 36 minutos, carzep dijo: P.D.: hay que estar atentos también a que los archivos flac no hayan sido primero (errónea y terriblemente) comprimidos de WAV a MP3, y luego de MP3 a FLAC, ya que tendríamos un fake flac con compresión. Ahí si se escucharía la diferencia. si tienes sospechas de la calidad de tus archivos flac puedes revisarlos con spek, es un pequeño programita para PC que muestra el espectrograma, tipo de archivo, frecuencias de muestreo...etc. 1 Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
carzep 11 Publicado December 7, 2016 at 22:47 Share Publicado December 7, 2016 at 22:47 hace 2 horas, maguilarp dijo: si tienes sospechas de la calidad de tus archivos flac puedes revisarlos con spek, es un pequeño programita para PC que muestra el espectrograma, tipo de archivo, frecuencias de muestreo...etc. Lo uso a diario! gracias compita Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Guido 225 Publicado December 7, 2016 at 23:02 Share Publicado December 7, 2016 at 23:02 Yo me conformo con los FLAC, pero mi perro siempre alega... el prefiere los WAV Enviado desde mi Atari 800XL mediante Tapatalk 8 bits Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Damilan1 12 Publicado January 14, 2017 at 00:30 Share Publicado January 14, 2017 at 00:30 Yo por si las moscas mejor uso WAV, por lo grandes que son los discos duros hoy por hoy, no es un tema ahorrar espacio. 1 Citar 10 segundos de escucha valen más que 1000 palabras. firma gif no permitida Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
kalev70 69 Publicado January 14, 2017 at 23:53 Share Publicado January 14, 2017 at 23:53 Ahora igual hay diferencias entre flac a 16 y 24 bits Es a gusto del cliente Citar Sony Genesis 7.2 Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Andrestotal 26 Publicado January 15, 2017 at 13:29 Share Publicado January 15, 2017 at 13:29 Yo juraba de guata que tenía unos discos muy difíciles de encontrar en la mejor calidad (flac),hasta que pude al fin encontrarlos en original,son discos de una sola edición,y al escucharlos y compararlos fue muy evidente la mejor calidad de sonido,ahora pienso en lo siguiente,Flac,la mejor "compresión" de audio,hasta que escuchas el original. Citar "Solamente un Tonto podría decir esto" Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
mingusmingusmingus 339 Publicado January 15, 2017 at 19:20 Autor Share Publicado January 15, 2017 at 19:20 Yo juraba de guata que tenía unos discos muy difíciles de encontrar en la mejor calidad (flac),hasta que pude al fin encontrarlos en original,son discos de una sola edición,y al escucharlos y compararlos fue muy evidente la mejor calidad de sonido,ahora pienso en lo siguiente,Flac,la mejor "compresión" de audio,hasta que escuchas el original. ¿Ediciones originales en digital o vinilo? ¿Vinilos desde master digital o análogo? ¿La cadena utilizada, fue exactamente la misma? Este tema da para mucho, depende de hartos factores, emho. Saludos. Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
strangiato 245 Publicado January 15, 2017 at 19:36 Share Publicado January 15, 2017 at 19:36 hace 6 horas, Andrestotal dijo: Yo juraba de guata que tenía unos discos muy difíciles de encontrar en la mejor calidad (flac),hasta que pude al fin encontrarlos en original,son discos de una sola edición,y al escucharlos y compararlos fue muy evidente la mejor calidad de sonido,ahora pienso en lo siguiente,Flac,la mejor "compresión" de audio,hasta que escuchas el original. Estoy muy de acuerdo , un flac no tiene nada que hacer con un CD de buen pelo y reproductor acorde Saludos Citar Principal : Receiver Harman Kardon hk3770, Columnas Yamaha ns-f150 , Tornamesa Audio Technica AT-LP120-USB , Capsula Ortofon 2M Red ,Subwofer serie S HT500, CD Player Cambridge Topaz cd5 , Ecualizador Technics SH-8046 , Pre-Buffer Fx Audio tube 01, blueray LG , Led AOC 50" , chromecast 2 , Audifonos audifonos marshall major 2 Secundario: Amplificador sony ta-f40 , Parlantes sony ss 610 , tornamesa akai ap-004x , Blueray phillips , dac fx audio x6 , led samsung 40" Mobil :altavoz bluetooth marley get together mini palm Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 135 Publicado January 15, 2017 at 20:04 Share Publicado January 15, 2017 at 20:04 hace 6 horas, Andrestotal dijo: Yo juraba de guata que tenía unos discos muy difíciles de encontrar en la mejor calidad (flac),hasta que pude al fin encontrarlos en original,son discos de una sola edición,y al escucharlos y compararlos fue muy evidente la mejor calidad de sonido,ahora pienso en lo siguiente,Flac,la mejor "compresión" de audio,hasta que escuchas el original. Primero: no se puede construir una teoría a partir de uno o dos casos. Segundo: la comparación no es válida si se hace con distintos DAC. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
mingusmingusmingus 339 Publicado January 15, 2017 at 20:58 Autor Share Publicado January 15, 2017 at 20:58 Primero: no se puede construir una teoría a partir de uno o dos casos. Segundo: la comparación no es válida si se hace con distintos DAC. Concuerdo. ¿pasó lo mismo con todas las grabaciones? ¿Con qué dac y cd player se hicieron las pruebas? Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
mingusmingusmingus 339 Publicado January 16, 2017 at 14:51 Autor Share Publicado January 16, 2017 at 14:51 FLAC vs WAV en el último número de Cooper Magazine: www.psaudio.com/article/talking-flac/ Enviado desde mi XT1068 mediante Tapatalk Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
mingusmingusmingus 339 Publicado January 16, 2017 at 15:05 Autor Share Publicado January 16, 2017 at 15:05 Prueben con este link: http://www.psaudio.com/article/taking-flac/ Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Grendel 283 Publicado January 16, 2017 at 16:11 Share Publicado January 16, 2017 at 16:11 Muy buen artículo. Grcs Enviado desde mi iPhone utilizando Tapatalk Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
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