¿Qué Onda con Bolivia?

[pacifyer 100.000]

Es común que cuando un País tiene problemas en su agenda política/social/económica interna, se invente un conflicto, interno o externo, según sea una dictadura o una democracia, respectivamente, y así evite solucionar el tema en cuestión, dilatándolo para hacerlo problema de otros, preferentemente adversarios políticos.

Eso lo hacen las repúblicas bananeras, cocaleras, superpotencias... lo hacen todos los países, y todas las "administraciones". EE UU inicia (o TERMINA) guerras, los candidatos argentinos prometen recuperar las Malvinas, los Chinos, solucionar los problemas internos, Evo, promete mar... en España, prometen éxitos deportivos, en Brasil prometen 3 comidas al día y ser una superpotencia... cada chanta con su verso...

[Faber 0]

[quote name='pacifyer' date='24 June 2011 - 11:58 AM' timestamp='1308931129' post='68476']
Es común que cuando un País tiene problemas en su agenda política/social/económica interna, se invente un conflicto, interno o externo, según sea una dictadura o una democracia, respectivamente, y así evite solucionar el tema en cuestión, dilatándolo para hacerlo problema de otros, preferentemente adversarios políticos.

Eso lo hacen las repúblicas bananeras, cocaleras, superpotencias... lo hacen todos los países, y todas las "administraciones". EE UU inicia (o TERMINA) guerras, los candidatos argentinos prometen recuperar las Malvinas, los Chinos, solucionar los problemas internos, Evo, promete mar... en España, prometen éxitos deportivos, en Brasil prometen 3 comidas al día y ser una superpotencia... cada chanta con su verso...
[/quote]

A eso agrega las ventajas para el gobierno chileno que también entra en este baile. El escenario de la crisis con Bolivia no viene mal cuando las encuestas de apoyo a Piñera han llegado a niveles históricos, se han evidenciado diferencias importantes en la coalición de gobierno y enfrentas movilizaciones masivas por temas de educación o medio ambiente entre otros. Tanto Piñera como Morales podrían beneficiarse a nivel de apoyo interno si manejan bien la crisis.

[pacifyer 100.000]

[quote name='Faber' date='24 June 2011 - 03:36 PM' timestamp='1308944187' post='68538']
[quote name='pacifyer' date='24 June 2011 - 11:58 AM' timestamp='1308931129' post='68476']
Es común que cuando un País tiene problemas en su agenda política/social/económica interna, se invente un conflicto, interno o externo, según sea una dictadura o una democracia, respectivamente, y así evite solucionar el tema en cuestión, dilatándolo para hacerlo problema de otros, preferentemente adversarios políticos.

Eso lo hacen las repúblicas bananeras, cocaleras, superpotencias... lo hacen todos los países, y todas las "administraciones". EE UU inicia (o TERMINA) guerras, los candidatos argentinos prometen recuperar las Malvinas, los Chinos, solucionar los problemas internos, Evo, promete mar... en España, prometen éxitos deportivos, en Brasil prometen 3 comidas al día y ser una superpotencia... cada chanta con su verso...
[/quote]

A eso agrega las ventajas para el gobierno chileno que también entra en este baile. El escenario de la crisis con Bolivia no viene mal cuando las encuestas de apoyo a Piñera han llegado a niveles históricos, se han evidenciado diferencias importantes en la coalición de gobierno y enfrentas movilizaciones masivas por temas de educación o medio ambiente entre otros. Tanto Piñera como Morales podrían beneficiarse a nivel de apoyo interno si manejan bien la crisis.
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Otro ejemplo de lo mismo.

[UPset64 327]

Me parece bien lo que Bolivia planea...denunciar a Chile por el trato dado a sus soldados. Es lo correcto. Después de todo, si Polonia hubiese hecho lo mismo en 1939, no habría habido 2GM

[UPset64 327]

Encontré bastante interesante este artículo, porque el contexto que plantea para el norte de Chile, aunque a menor escala, no suena tan disímil.

http://blog.latercera.com/blog/fthauby/entry/combate_al_narcotr%C3%A1fico_capacidad_militar

[UPset64 327]

Nos están agarrando pal obewue?

http://www.emol.com/noticias/economia/2011/08/30/500630/bolivia-no-descarta-estudiar-una-eventual-venta-de-gas-natural-a-chile.html

[juliovideo 29]

[quote name='Biker' date='16 December 2010 - 02:28 PM' timestamp='1292527714' post='35857']


lo que debemos hacer es invadir Bolivia y crear la región XV del Gran Altiplano. Eso evitaría muchos malos ratos.


[/quote]


Asi se habla !!!




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Editado September 19, 2011 at 00:26 por juliovideo

[jpoyarzun 322]

...Con los bolitas siempre pasa lo mismo. Se ponen foqueros cuando quieren lograr unidad nacional... No tiene mucho que ver con nosotros, los tipos nos odian un kilo, es parte de su ideosincrácia... Somos el recurso para consensuar, subir %es de aprobación y demases en la clase gobernante de nuestros queridos vecinos.

Para mí deberíamos tratar de hacer una red de buena onda entre los países Latam... los únicos que perdemos como región no armando un cluster poderoso somos nosotros, que podríamos salir del subdesarrollo a punta de sinergías entre vecinos.

[none 0]

chile tiene uno de los gastos mas desproporcionados (de los paises "democraticos") del mundo en fuerzas armadas, gasto que no se refleja en la capacidad de estas, matando de frio a sus soldados (martires de antuco) y estrellando aviones, ademas de un servicio oceanografico menos que mediocre. todo el dinero lo gastan en sueldos de oficiales y jubilados a los 45 agnos. es como dicen aca, cuando alguien gasta millones en su sistema hi-fi asesorandose por los vendedores de falabella y para peor llega a casa a escuchar don omar (con todo respeto).

Editado September 19, 2011 at 15:22 por none

[pacifyer 100.000]

[quote name='jpoyarzun' date='18 September 2011 - 10:16 PM' timestamp='1316394970' post='86658']
...Con los bolitas siempre pasa lo mismo. Se ponen foqueros cuando quieren lograr unidad nacional... No tiene mucho que ver con nosotros, los tipos nos odian un kilo, es parte de su ideosincrácia... Somos el recurso para consensuar, subir %es de aprobación y demases en la clase gobernante de nuestros queridos vecinos.

Para mí deberíamos tratar de hacer una red de buena onda entre los países Latam... los únicos que perdemos como región no armando un cluster poderoso somos nosotros, que podríamos salir del subdesarrollo a punta de sinergías entre vecinos.
[/quote]

Muy cierto. Pero dichos "clusters" existen desde hace mucho: se llamó primero Mercosur, la Comunidad Andina... y ahora Unasur:
http://es.wikipedia.org/wiki/Mercosur
http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Andina
http://es.wikipedia.org/wiki/Unión_de_Naciones_Suramericanas

De hecho, la primera cumbre de Unasur se hizo el 2008 en Santiago.

También estuvo el fracasado ALCA:
http://es.wikipedia.org/wiki/ALCA

que era muy conveniente para USA, y poco para Latinoamérica, dado que protegía toda la producción de USA, especialmente la agropecuaria, y el tema patentes sólo le servía a ellos, casi impidiendo la investigación y desarrollos científicos al Sur del Río Grande...

[jpoyarzun 322]

[quote name='pacifyer' date='19 September 2011 - 12:36 PM' timestamp='1316446610' post='86707']
Muy cierto. Pero dichos "clusters" existen desde hace mucho: se llamó primero Mercosur, la Comunidad Andina... y ahora Unasur:
http://es.wikipedia.org/wiki/Mercosur
http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Andina
http://es.wikipedia.org/wiki/Unión_de_Naciones_Suramericanas

De hecho, la primera cumbre de Unasur se hizo el 2008 en Santiago.

También estuvo el fracasado ALCA:
http://es.wikipedia.org/wiki/ALCA

que era muy conveniente para USA, y poco para Latinoamérica, dado que protegía toda la producción de USA, especialmente la agropecuaria, y el tema patentes sólo le servía a ellos, casi impidiendo la investigación y desarrollos científicos al Sur del Río Grande...
[/quote]

Ta claro que hay acuerdos y comunidades mercantiles...

Yo me refería más a colaboración de verdad. Del tipo de pasarles mar a los Bolivianos y que ellos nos vendan energía... Del tipo "comunidad europea", del tipo I+D en conjunto en todas las universidades, integración cultural y promoción de que somos todos hermanos y de que no nos conviertan en enemigos desde los medios y la política.
Con la magnitud de recursos naturales que tenemos, dirigidos de forma coordinada podríamos ser una potencia internacional. Ahora, ta claro que no vamos para allá, ni nosotros ni ellos.

[pacifyer 100.000]

[quote name='jpoyarzun' date='19 September 2011 - 02:54 PM' timestamp='1316454840' post='86726']
[quote name='pacifyer' date='19 September 2011 - 12:36 PM' timestamp='1316446610' post='86707']
Muy cierto. Pero dichos "clusters" existen desde hace mucho: se llamó primero Mercosur, la Comunidad Andina... y ahora Unasur:
http://es.wikipedia.org/wiki/Mercosur
http://es.wikipedia.org/wiki/Comunidad_Andina
http://es.wikipedia.org/wiki/Unión_de_Naciones_Suramericanas

De hecho, la primera cumbre de Unasur se hizo el 2008 en Santiago.

También estuvo el fracasado ALCA:
http://es.wikipedia.org/wiki/ALCA

que era muy conveniente para USA, y poco para Latinoamérica, dado que protegía toda la producción de USA, especialmente la agropecuaria, y el tema patentes sólo le servía a ellos, casi impidiendo la investigación y desarrollos científicos al Sur del Río Grande...
[/quote]

Ta claro que hay acuerdos y comunidades mercantiles...

Yo me refería más a colaboración de verdad. Del tipo de pasarles mar a los Bolivianos y que ellos nos vendan energía... Del tipo "comunidad europea", del tipo I+D en conjunto en todas las universidades, integración cultural y promoción de que somos todos hermanos y de que no nos conviertan en enemigos desde los medios y la política.
Con la magnitud de recursos naturales que tenemos, dirigidos de forma coordinada podríamos ser una potencia internacional. Ahora, ta claro que no vamos para allá, ni nosotros ni ellos.
[/quote]


Precisamente, ESO es el Mercosur, y ahora el Unasur.

[jpoyarzun 322]

Pero no les estamos pasando mar... y ellos no nos están pasando gas, y aún no he visto un spot en la tele que diga: "un peruano es un hermano", y el ejercito boliviano busca reclutas bajo el slogan "los estamos esperando chilenos", nos siguen enseñando tanto en Chile como en el resto de los paises, versiones de la guerra donde el otro es un traicionero sin honor... y los bolivianos tienen una ley para normalizar autos de dudosa entrada al país y así seguiría con una larga lista...

Conozco los tratados internacionales que tenemos... pero, están pasando de verdad?, osea, no podemos comparar el Mercosur con la comunidad europea pos... es como comparar Kioto con Creek.

[UPset64 327]

http://www.emol.com/noticias/internacional/2012/03/05/529285/queman-vivo-a-ladron-en-ciudad-boliviana-de-el-alto.html

No sé si debiéramos aplaudirlos...o rezar para que nunca lleguemos a esto

[UPset64 327]

Para mantenerse al día:
http://blog.latercera.com/blog/pdiaz/entry/chile_bolivia_y_el_discurso

Esto otro:
http://www.latercera.com/noticia/politica/2012/06/674-466378-9-evo-morales-tratado-firmado-en-1904-entre-bolivia-y-chile--esta-muerto.shtml

Durante la crisis del Beagle, una conducta de Chile en la línea de la volá del Evo habría sido considerada "Cassus belli" -causal de guerra- por parte de Argentina Ptas que estuvimos cerca.

[Toperrix 17]

[quote name='jpoyarzun' date='19 September 2011 - 03:12 PM' timestamp='1316459565' post='86734']
Pero no les estamos pasando mar... y ellos no nos están pasando gas, y aún no he visto un spot en la tele que diga: "un peruano es un hermano"...[/quote]
Imagina lo que pasaría con un spot. Sin ninguna publicidad ya tenemos metidos en el país más de 60 mil peruanos.