Adiós azúcar! Adiós a la leche chocolatada como la conocíamos

[cesoto 235]

Ahora, jpoyarzun dijo:

Pero ninguno de ustedes estaba informado... 

[jmcuadra 45]

hace 1 hora, jpoyarzun dijo:

Pero ninguno de ustedes estaba informado... 

¿y quién lo está del todo?

[jpoyarzun 322]

Leete el hilo y discutimos si hay algo que valioso que tengas que agregar. Hay ene info, algo te puede servir.

Argumentar por argumentar entierra la info y la discusión interesante de este tema, donde han opinado doctores, medicos, entusiastas de lado y lado, con harta info relevante.

[jmcuadra 45]

hace 7 minutos, jpoyarzun dijo:

Leete el hilo y discutimos si hay algo que valioso que tengas que agregar. Hay ene info, algo te puede servir.

Argumentar por argumentar entierra la info y la discusión interesante de este tema, donde han opinado doctores, medicos, entusiastas de lado y lado, con harta info relevante.

Me leí el hilo completo y lo que más me llama la atención es como algunos se creen los conocedores de la verdad absoluta y denostan a los que opinan distinto...

Todos tenemos distintas posiciones y opiniones, el tema es como las presentamos y compartimos... 

[jpoyarzun 322]

No... el tema acá es el azucar, la leche chocolatada, y la nueva ley. Hay posiciones sobre la falta de información y los problemas de salud que ello acarrea frente a posiciones que indican que los problemas son otros, que existe posibilidad de un consumo moderado, que el azucar está bien, y que la información ha estado disponible siempre.  

 

[jbl-fan 261]

Estimados foreros todos, es claro que el Movimiento Anti-Azúcar ha prendido en algunos en Chile, así como en USA, Australia pero no en Europa ni en Asia. La verdad es que los hechos son tantos y tan complejos que es siempre posible encontrar un argumento o dato que apoye casi cualquier opinión, y siempre es mucho más fácil desacreditar que defender, en las cosas personales y también en la ciencia.

Les recomiendo un libro bastante equilibrado sobre el asunto, que resume una gran cantidad de información científica con la cual ninguno de nosotros cambiará su opinión, pero al menos tendrán una lectura entretenida sobre el tema. Como en todas las cosas, el tiempo pondrá las cosas en su lugar, y creo que la conclusión a que se llegará dentro de unos 20 años cuando hayan más datos y experiencia en el asunto, será que el azúcar en cantidades bajas y moderadas en combinación con un estilo de vida activa no es dañina para la salud, y que el exceso de azúcar sí es dañino sobre todo en las personas sedentarias. Recuerdo que en los 70 y 80 hubo un movimiento anti consumo de café, que decía que este contenía cientos de substancias tóxicas y cancerígenas. El mensaje era claro: el café es cancerígeno. Pues bien, hace poco la OMS acabe de resumir la evidencia acumulada de décadas y es bien clara: el café no es cancerígeno. Y eso que la misma OMS emitió en su tiempo la vaga advertencia de que el café "podía ser cancerígeno".  Nadie dejó de tomar café, y nadie se murió de cáncer por tomar café.

Este libro se puede comprar en amazon para el lector Kindle en PC o Mac, y su precio es menos de US$ 3 cuando se carga en el Kindle vía internet.

Saludos azucarados a todos !!

 

In Defense of Sugar: The Sweet Truth About the Diet Industry's Latest Evil

Narrated by Greg Zarcon

[Robert de Saint-Loup 1.659]

Ahora, jbl-fan dijo:

Estimados foreros todos, es claro que el Movimiento Anti-Azúcar ha prendido en algunos en Chile, así como en USA, Australia pero no en Europa ni en Asia. La verdad es que los hechos son tantos y tan complejos que es siempre posible encontrar un argumento o dato que apoye casi cualquier opinión, y siempre es mucho más fácil desacreditar que defender, en las cosas personales y también en la ciencia.

Les recomiendo un libro bastante equilibrado sobre el asunto, que resume una gran cantidad de información científica con la cual ninguno de nosotros cambiará su opinión, pero al menos tendrán una lectura entretenida sobre el tema. Como en todas las cosas, el tiempo pondrá las cosas en su lugar, y creo que la conclusión a que se llegará dentro de unos 20 años cuando hayan más datos y experiencia en el asunto, será que el azúcar en cantidades bajas y moderadas en combinación con un estilo de vida activa no es dañina para la salud, y que el exceso de azúcar sí es dañino sobre todo en las personas sedentarias. Recuerdo que en los 70 y 80 hubo un movimiento anti consumo de café, que decía que este contenía cientos de substancias tóxicas y cancerígenas. El mensaje era claro: el café es cancerígeno. Pues bien, hace poco la OMS acabe de resumir la evidencia acumulada de décadas y es bien clara: el café no es cancerígeno. Y eso que la misma OMS emitió en su tiempo la vaga advertencia de que el café "podía ser cancerígeno".  Nadie dejó de tomar café, y nadie se murió de cáncer por tomar café.

Este libro se puede comprar en amazon para el lector Kindle en PC o Mac, y su precio es menos de US$ 3 cuando se carga en el Kindle vía internet.

Saludos azucarados a todos !!

 

In Defense of Sugar: The Sweet Truth About the Diet Industry's Latest Evil

Narrated by Greg Zarcon

[jbl-fan 261]

La dieta va de la mano con la actividad física en esto de mantenerse saludable. Uno no saca nada con preocuparse en el grado que quiera con lo que come, si no hace ejercicio. El ejercicio tiene efectos casi mágicos en casi todos los parámetros fisiológicos: baja la glicemia, inactiva genes pro-cancerígenos, etc etc.  Otra referencia creo que es muy importante conocer sobre todos para nosotros que tenemos más de XXX  décadas sobre este planeta comiento azúcar, de una fuente absolutamente confiable:

 

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5 surprising benefits of walking Image: monkeybusinessimages/iStock The next time you have a check-up, don't be surprised if your doctor hands you a prescription to walk. Yes, this simple activity that you've been doing since you were about a year old is now being touted as "the closest thing we have to a wonder drug," in the words of Dr. Thomas Frieden, director of the Centers for Disease Control and Prevention. Of course, you probably know that any physical activity, including walking, is a boon to your overall health. But walking in particular comes with a host of benefits. Here's a list of five that may surprise you. Get your copy of Walking for Health   Walking for 2.5 hours a week — that’s just 21 minutes a day — can cut your risk of heart disease by 30%. In addition, this do-anywhere, no-equipment-required activity has also been shown to reduce the risk of diabetes and cancer, lower blood pressure and cholesterol, and keep you mentally sharp. 1. It counteracts the effects of weight-promoting genes. Harvard researchers looked at 32 obesity-promoting genes in over 12,000 people to determine how much these genes actually contribute to body weight. They then discovered that, among the study participants who walked briskly for about an hour a day, the effects of those genes were cut in half. 2. It helps tame a sweet tooth. A pair of studies from the University of Exeter found that a 15-minute walk can curb cravings for chocolate and even reduce the amount of chocolate you eat in stressful situations. And the latest research confirms that walking can reduce cravings and intake of a variety of sugary snacks. 3. It reduces the risk of developing breast cancer. Researchers already know that any kind of physical activity blunts the risk of breast cancer. But an American Cancer Society study that zeroed in on walking found that women who walked seven or more hours a week had a 14% lower risk of breast cancer than those who walked three hours or fewer per week. And walking provided this protection even for the women with breast cancer risk factors, such as being overweight or using supplemental hormones. 4. It eases joint pain. Several studies have found that walking reduces arthritis-related pain, and that walking five to six miles a week can even prevent arthritis from forming in the first place. Walking protects the joints — especially the knees and hips, which are most susceptible to osteoarthritis — by lubricating them and strengthening the muscles that support them. 5. It boosts immune function. Walking can help protect you during cold and flu season. A study of over 1,000 men and women found that those who walked at least 20 minutes a day, at least 5 days a week, had 43% fewer sick days than those who exercised once a week or less. And if they did get sick, it was for a shorter duration, and their symptoms were milder. To learn more about the numerous benefits of walking, as well as easy ways to incorporate a walk into your daily routine, buy Walking for Health, a Special Health Report from Harvard Medical School.  Share this story:

[jpoyarzun 322]

Jajajaja, buena JBL Fan lo revisaré.

Eso no quita que un nectar andina tenga 40gr de azucar y que mucha gente lo tome pensando que es sano.... Y que si te mándas uno de esos al día, todos los dias durante toda tu vida; estás al menos duplicando la ingesta de azucar recomendable por los organismos mundiales de la salud. Y también es cierto que eso nadie lo sabe, nadie lo dicen, nadie lo discute. Y que si uno le da al cabro chico los 16gr de azucar de una cajita de leche con chocolate; ya casi quedó en la cuota diaria, y que no debería comer más azucar durante el resto del día.

En todo caso, honestamente, y deseándole a todos mis compañeros foreros lo mejor; prefiero estar equivocado y quedar como el weon taliban pesado del azucar a tener razón yo y ver que ustedes o sus hijos tengan problemas de salud por sus (según yo) malas costumbres alimenticias. 

Abrazos

 

[Janowar 142]

 

[Pipín 175]

No tomo mas Coca Zero. Estoy pagando sólo por agua?, no webeen poh!      

Editado June 16, 2016 at 19:43 por Pipín

[cesoto 235]

Ahora, jbl-fan dijo:

Como en todas las cosas, el tiempo pondrá las cosas en su lugar, y creo que la conclusión a que se llegará dentro de unos 20 años cuando hayan más datos y experiencia en el asunto, será que el azúcar en cantidades bajas y moderadas en combinación con un estilo de vida activa no es dañina para la salud, y que el exceso de azúcar sí es dañino sobre todo en las personas sedentarias. 

Pero según he entendido en este hilo, la idea original del post inicial es: me cagaron con mi leche con chocolate favorita al quitar la azúcar y usar un endulzante. Y lo central es que no HAY OPCION, por culpa de la nueva legislación (aunque si la hay pero bajarían sus ventas).

De ahí que la cosa ha derivado en otras cosas.

En lo personal prefiero mil veces la azúcar a los endulzantes, he probado varios y todos arruinan (en mi opinión) el sabor de un buen té o café (y mucha azúcar también).

Otra cosa destacable de este hilo es que sabia que una lata chica de coca cola o un néctar tenia harta azucar, pero nunca imagine que tenia 8 cucharadas, a lo más pensaba que tenia 3 o 4. Seria bueno saber cuantos foreros sabían esto, aunque imagino a muchos les da pudor comentar que no lo sabían, veamos quien se atreve 

 

[jbl-fan 261]

1 gramo de azúcar proporciona 3.87 calorías

una persona de oficina como muchos de nosotros requiere alrededor de 2000 calorías al días (más o menos, depende del peso, etc.)

y el ideal (hasta ahora y dependiendo de la fuente) es que el azúcar brinde entre un 20 y un 30% de esas 2000 calorías.

 con eso uno puede planificar más o menos una cantidad medianamente razonable de azúcar en su dieta, y puede compensar sus alimentos

si uno piensa que 40 gramos de azúcar de una bebida le brindarán 160 calorías, entonces tiene que restringirse a una bebida al día o dos si va a hacer ejercicio ese día.

los ingenieros de campo pueden llegar a gastar 3000 o más calorías al día, igual que los deportistas

 

[pacifyer 100.000]

hace 1 minuto, jbl-fan dijo:

1 gramo de azúcar proporciona 3.87 calorías

una persona de oficina como muchos de nosotros requiere alrededor de 2000 calorías al días (más o menos, depende del peso, etc.)

y el ideal (hasta ahora y dependiendo de la fuente) es que el azúcar brinde entre un 20 y un 30% de esas 2000 calorías.

 con eso uno puede planificar más o menos una cantidad medianamente razonable de azúcar en su dieta, y puede compensar sus alimentos

si uno piensa que 40 gramos de azúcar de una bebida le brindarán 160 calorías, entonces tiene que restringirse a una bebida al día o dos si va a hacer ejercicio ese día.

los ingenieros de campo pueden llegar a gastar 3000 o más calorías al día, igual que los deportistas

 

Nosotros, las estrellas porno, nos podemos permitir hasta tres al día... 

[jpoyarzun 322]

Oye JBL, el autor hizo este libro igual..

https://www.createspace.com/4855690

en ingles "How I healed my teeth eating sugar"... O en español Como me curé los dientes comiendo azucar. Joey Lott (el autor no tiene ningún estudio cientifico), no quiero hacer un alegato ad hominem. Pero.. es serio el libro?, lo leíste? es decir, su información se valida en algún lado o es solo experiencia de una persona escrita interesantemente?, Digo. La impresión que me dió la Bio del autor es que es un gurú medio espiritual... no quiero gastar los 3 dolares al peo si el libro es malo. 

Ahora, tamos todos de acuerdo que azucar en bajas cantidades y blablabla. Pero si un nectar o un plato de tallarines o una leche con chocolate; todas por si solas llegal al limite del consumo max sugerido diario; como sugieres tu que uno debe consumir azucar moderadamente? Al final creo que todos concluimos en la dieta de la abuela...

 

[jbl-fan 261]

Una buena y sencilla manera de aumentar el consumo de glucosa por las células musculares es caminar antes de comer, se usa en USA para ayudar al efecto de la insulina en los diabéticos. Caminar 10 cuadras antes de comer a paso medianamente energético, disminuye significativamente el aumento de la glicemia que ocurre después de una comida variada (hidratos de carbono, proteínas, lípidos y vegetales), en gente sana y en diabéticos....  por si a alguien le interesa

 

[jpoyarzun 322]

3 minutes ago, jbl-fan said:

1 gramo de azúcar proporciona 3.87 calorías

una persona de oficina como muchos de nosotros requiere alrededor de 2000 calorías al días (más o menos, depende del peso, etc.)

y el ideal (hasta ahora y dependiendo de la fuente) es que el azúcar brinde entre un 20 y un 30% de esas 2000 calorías.

 con eso uno puede planificar más o menos una cantidad medianamente razonable de azúcar en su dieta, y puede compensar sus alimentos

si uno piensa que 40 gramos de azúcar de una bebida le brindarán 160 calorías, entonces tiene que restringirse a una bebida al día o dos si va a hacer ejercicio ese día.

los ingenieros de campo pueden llegar a gastar 3000 o más calorías al día, igual que los deportistas

 

Hay 2 cosas... el consumo de una cocacola y sus 40 gr de azucar serán procesados en distintas instancias del sistema digestivo que una manzana. No todas las calorías son iguales o si?.

Luego, siguiendo lo expuesto. Las 2 bebidas díarias (80gr azucar) son de 2 a 4 veces el consumo max según distintos expertos. Eso indica que en terminos optimistas, hasta ahí llegaste con tu alimentación en ese día, al menos en carbohidratos y azucares, o no? osea, no podrías comer tallarines con salsa ese día, ni una leche con chocolate, ni una galleta ni un pan... nada excepto, proteinas, grasas y minerales... No?

[jbl-fan 261]

DO NOT PANIC    WE ARE ALL GONA DIE  !!!   Be happy ...

[jpoyarzun 322]

5 minutes ago, jbl-fan said:

Una buena y sencilla manera de aumentar el consumo de glucosa por las células musculares es caminar antes de comer, se usa en USA para ayudar al efecto de la insulina en los diabéticos. Caminar 10 cuadras antes de comer a paso medianamente energético, disminuye significativamente el aumento de la glicemia que ocurre después de una comida variada (hidratos de carbono, proteínas, lípidos y vegetales), en gente sana y en diabéticos....  por si a alguien le interesa

Eso es totalmente verdad.  El ejercicio ayuda un montón

[jbl-fan 261]

Lo que pasa es que no existe un consumo máximo estándar...  eso es un mito. Lo que es máximo para algunas personas, es bien normal en otras. Hay una enorme variabilidad en las respuestas al azúcar. En un clásico estudio de ingesta calórica hecho hace años en Inglaterra, se demostró que hay personas que para no engordar no pueden ingerir más de 800 calorías diarias...  y hay otras que son sanas y no engordan consumiendo mucho más.  La coca cola es muy buena cuando uno necesita un aporte de energía rápido, como después de 5 horas de clases una mañana de invierno como a veces me toca a mí. Pero yo no consumo coca cola para paliar mi sed...

Hay personas que con la dieta que yo sigo, que es 50 % hidratos de carbono, probablemente tendrían problemas de salud, pero en mi casi funciona bien, no tengo diabetes ni prediabetes ni problemas cardiovasculares y mi perfil bioquímico es recontra normal.

El mito de la cultura de la dieta es precisamente ése: hay una dieta perfecta y universal.  Y eso es absolutamente falso.