Administrador de bencinera repele asalto a tiros

[kerouac 131]

[quote name='caupina' date='06 May 2016 - 01:22 PM' timestamp='1462551754' post='353416']
Kerouac en un párrafo dices: "Y esa "percepción" no nace de la nada, nace de un discurso político y mediático, al cual hemos estado expuestos desde inicios de los 90, por un sector político que ha utilizado la delincuencia como herramienta para captar votos"...a que sector político te refieres...a la derecha???...por que si es así no les ha ido muy bien captando votos, solo Piñera ha sido el único gobierno de derecha en los últimos 26 años...entonces no creo que tu afirmación sea absolutamente correcta....es mas creo que la Ley Cumplido tiene un gran efecto en la desazón que sentimos de como se controla o no se controla la delincuencia, nuevamente hablo de mi percepción en que los delincuentes tienen mas derechos que las victimas.
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Hola, claro, la "percepción" nos llegó de la mano de la Fundación Paz Ciudadana, no sé si partió el 90, 91 o 92, pero fue en el gobierno de Aylwin y posterior a la aprobación de las llamadas Leyes Cumplido (por cierto, más allá de la aplicación por parte de los jueces de las leyes, lo que hicieron las llamadas Leyes Cumplido fue adecuar la legislación chilea a los tradados internacionales que Chile había suscrito, incluso en dictadura, de hecho hasta el día de hoy no hay ningún informe internacional que haga referencia a que en Chile el delincuente tiene más derechos que la víctima, al contrario, siguen habíendo informes por leyes represivas), quizá un año después, no lo recuerdo, yo diría que fue "la respuesta". Y como has de saber, la Fundación Paz Ciudadana es de Agustín Edwards, dueño de El Mercurio.

El resultado de una votación para una elección a presidente tiene muchos factores, pero no podemos desconocer que la "delincuencia" ha sido el "caballo de batalla" de la derecha y que ha ido aumentando su porcentaje de votos, hasta el punto de haber elegido a Piñera (no cabe recordar que Piñera se robó un banco enterito y fue incluso declarado reo y prófugo de la justicia, pero al parecer a su electorado no le importó), cuyo lema principal era su lucha anti-delincuencia, como queda de manifiesto en el video que puse anteriormente. Y esa "percepción" es producto del trabajo de años de la Fundación Paz Ciudadana y sus indicadores, tales como el llamado "índice de victimización". Lo que digo es que tras años de años en que todos se han sumado al constructo de la "percepción", no le veo vuelta alguna, porque nadie parece estar interesado en sacar la delincuencia del ámbito político, todo lo que se hace o deja de hacer es por un puntito más o menos en la siguiente encuesta. De hecho, es la Concertación la que nos ha llenado de cárceles y presos y carabineros, pero nada parece ser suficiente. Si vamos a los datos reales, es la Concertación el conglomerado que ha sido más duro con la delincuencia, pero si haces una encuesta, te doy firmado que la gente dirá que la derecha ha hecho más. La razón: la "percepción".

Justamente, porque la percepción es que un delincuente tiene más derechos que las víctimas es que este gobierno tiene un plan piloto de asistencia a las victimas, cosa que no hiso Piñera pese a que ellos siempre lo habían reclamado. Pero, yo creo que podrá ayudar a la "percepción", pero en ningún caso lo creo relevante a la hora de la verdad. Al final es más de lo mismo: más carabineros, más cárcel... Por tanto, hay un sector interesado en que así sea y por lo mismo propician y fomentan esa "percepción"... Yo creo que mientras no se saque la delincuencia del ámbito político, nos seguiremos dando vueltas en los "efectos" y en las discusiones sobre esos "efectos" desde la "percepción" y eso sólo se traduce en más de lo mismo, más carabineros y más cárcel, lo cual ya está más que demostrado que no ha servido para nada. No sirvió para Aylwin ni para Frei ni para Lagos ni para Bachelet ni para Piñera ni funcionará para el que venga si no cambia la mirada desde la "percepción" a los "datos reales", sacando la delincuencia del ámbito político.

Saludos

[caupina 430]

Leo tus posteos y veo las mismas artimañas que tanto le criticas a la derecha, el sacar a luz datos que la hacen parecer mas "malevola" y omitir aquellos que afectan tu posicion politica....el dato de Piñera y lo del banco estaba de mas pero ya que lo trajiste a la luz no es menos distinto que el de Tellier y su confesion sobre el atentado a Pinochet y que ahora sea diputado de la Republica....y para que vamos a hablar de la "Comandante Claudia" y su inoperancia en el terremoto del 2010 con varios muertos y saqueos en Concepcion y alrededores y ahora presidenta del 26% de la población votante de Chile....pero bueno no desvirtuemos el foco de la conversacion.

Lo que puedo inferir de tu posteo es que a pesar supuestamente la Concertacion es la que mas a hecho contra la delincuencia (y era que no si 25 años han gobernado) es la que mas ineficiente ha sido pues la percepcion es que vamos de mal en peor.

Y por ultimo una corazonada, estoy seguro que tu eres politico, no se si honorable que de honorable no tienen nada o algo que ver con la NM...bueno para el discurso a cagarse

[Riff 165]

El único tratamiento efectivo para los delincuentes es tenerlos presos.
Siempre será más económico mantenerlos en la cárcel que soportarlos en la calle robando y lesionando personas.

Lo ideal sería que trabajen y costeen sus gastos.
También que cumplan sus penas en solitario, sin contacto con otros delincuentes, sin TV, solo música clásica y libros de autoayuda

[deinofero 589]

[quote name='caupina' date='06 May 2016 - 03:46 PM' timestamp='1462560372' post='353469']
Leo tus posteos y veo las mismas artimañas que tanto le criticas a la derecha, el sacar a luz datos que la hacen parecer mas "malevola" y omitir aquellos que afectan tu posicion politica....el dato de Piñera y lo del banco estaba de mas pero ya que lo trajiste a la luz no es menos distinto que el de Tellier y su confesion sobre el atentado a Pinochet y que ahora sea diputado de la Republica....y para que vamos a hablar de la "Comandante Claudia" y su inoperancia en el terremoto del 2010 con varios muertos y saqueos en Concepcion y alrededores y ahora presidenta del 26% de la población votante de Chile....pero bueno no desvirtuemos el foco de la conversacion.

Lo que puedo inferir de tu posteo es que a pesar supuestamente la Concertacion es la que mas a hecho contra la delincuencia (y era que no si 25 años han gobernado) es la que mas ineficiente ha sido pues la percepcion es que vamos de mal en peor.

Y por ultimo una corazonada, estoy seguro que tu eres politico, no se si honorable que de honorable no tienen nada o algo que ver con la NM...bueno para el discurso a cagarse
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No se de que te quejas si te encanta hablar de política, te creo rdsl que nunca lo veo por sólo jugo o muy rara vez, pero usted?????????

No se victimize y siga alegando cómo intuyo le viene de perlas

[caupina 430]

[quote name='deinofero' date='06 May 2016 - 04:09 PM' timestamp='1462561798' post='353481']
No se de que te quejas si te encanta hablar de política, te creo rdsl que nunca lo veo por sólo jugo o muy rara vez, pero usted?????????

No se victimize y siga alegando cómo intuyo le viene de perlas
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Y Deinofero es el subrogante del Ministro Diaz alias Kerouac....volviste al tema....como que te quema los dedos no poder escribir y despotricar un solo dia.....jajajaja....ya dale no mas...un par de posteos mas y te dan una subsecretaria o algun puesto en el segundo piso en La Moneda ahi donde "se cuecen habas".....Kerouac mandale una nota positiva al jefe de Deinofero por estar pendiente de los temas de actualidad cuando tu no puedes responder

[deinofero 589]

[quote name='caupina' date='06 May 2016 - 04:19 PM' timestamp='1462562379' post='353487']
Y Deinofero es el subrogante del Ministro Diaz alias Kerouac....volviste al tema....como que te quema los dedos no poder escribir y despotricar un solo dia.....jajajaja....ya dale no mas...un par de posteos mas y te dan una subsecretaria o algun puesto en el segundo piso en La Moneda ahi donde "se cuecen habas".....Kerouac mandale una nota positiva al jefe de Deinofero por estar pendiente de los temas de actualidad cuando tu no puedes responder
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Viste??

Es es el caupina que yo conozco

[caupina 430]

[quote name='deinofero' date='06 May 2016 - 04:21 PM' timestamp='1462562488' post='353488']
Viste??

Es es el caupina que yo conozco
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Jajajajaja....ya flaco, me rindo, suficiente por hoy....mejor me voy a seguir archivando los Panama Papers de mis jefes antes que se den cuenta de mas "condoros"

[kerouac 131]

[quote name='caupina' date='06 May 2016 - 03:46 PM' timestamp='1462560372' post='353469']
Leo tus posteos y veo las mismas artimañas que tanto le criticas a la derecha, el sacar a luz datos que la hacen parecer mas "malevola" y omitir aquellos que afectan tu posicion politica....el dato de Piñera y lo del banco estaba de mas pero ya que lo trajiste a la luz no es menos distinto que el de Tellier y su confesion sobre el atentado a Pinochet y que ahora sea diputado de la Republica....y para que vamos a hablar de la "Comandante Claudia" y su inoperancia en el terremoto del 2010 con varios muertos y saqueos en Concepcion y alrededores y ahora presidenta del 26% de la población votante de Chile....pero bueno no desvirtuemos el foco de la conversacion.

Lo que puedo inferir de tu posteo es que a pesar supuestamente la Concertacion es la que mas a hecho contra la delincuencia (y era que no si 25 años han gobernado) es la que mas ineficiente ha sido pues la percepcion es que vamos de mal en peor.

Y por ultimo una corazonada, estoy seguro que tu eres politico, no se si honorable que de honorable no tienen nada o algo que ver con la NM...bueno para el discurso a cagarse
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Hola, pero si el dato de Piñera es un hecho de la causa, no veo la molestia, incluso quien lo sacó a flote fue Mónica Madariaga en su minuto, quien además señaló que ese mes que estuvo prófugo de la justicia en realidad estuvo detenido. No olvides que ella era Ministra de Justicia en aquella época y, de acuerdo a lo que ella mismo señaló, fue ella misma la que intervino (por consideración a José Píñera, que era su amigo) para su liberación (y de paso se perdió el expediente en tribunales)... El dato es atingente, porque, al menos a mi, me parece un contrasentido que quienes vivan reclamando por la delincuencia y la "puerta giratoria" hayan votado por alguien con prontuario... Si quieres empatar con Tellier o Bachelet, tendrías que probar que fueron investigados en tribunales en su minuto y declarados reos y prófugos... En lo demás, confirmas lo que he dicho, la delincuencia es vista como un tema de "percepción", de hecho ningún gobierno de la Concertación se acercó ni remotamente a los 9500 delincuentes indultados de Piñera (yo creo que ni siquiera sumando los 20 años) y, hasta donde yo recuerdo, ni siquiera fue tema en ese minuto, lo cual confirma que además de "percepción" es un tema de aprovechamiento político.

Y lo vuelvo a decir: la delincuencia es un fenómeno social, el tener el tema en el ámbito político no es más que por interés, porque da dividendos, valga la redundancia, políticos.

Saludos

[deinofero 589]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='06 May 2016 - 04:34 PM' timestamp='1462563265' post='353495']
Sólo pa huevearte un rato: del mismo modo, el caballito de batalla de la Bachelet fue la reforma educacional. Sin ella, llegaba a la Moneda? Y ese caballito de batalla no fue en modo alguno una "aspiración de larga data" de ella, ni de la Concerta/NM, sino un mero ceder (un cálculo político, una movida populista a cagar) ante la presión popular, ante los pingüinos y una gran parte de la sociedad que en esa época los apoyaba. Sin importar si era posible hacerla; lo importante era prometerla.

Por supuesto, como esta hueá es impracticable en Chile actualmente, ya hace rato que están quitándole terreno a la gratuidad, está la cagada con la reforma tributaria, etc.
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otro que se queja pero no puede dejar de opinar

no tiene nada que ver acá, que se habla de delincuencia, pero... ¿porque es impracticable la educación gratuita? ya con los fondos reservados que han servido para puro copete, casino y despilfarro en general. pagas bastante. decir que no se puede porque te contaron no vale

[caupina 430]

-¿Autorizó usted el atentado a Pinochet?

-Sí, por supuesto. Fue una decisión del partido.


http://www.latercera.com/noticia/politica/2013/03/674-516439-9-los-anos-clandestinos-de-teillier.shtml

Si yo confeso algo asi en un medio de comunicacion, no crees Kerouac que hay que ser el rey de los giles para pensar que estoy bromeando??. Que la justicia haga vista gorda de este hecho bueno no me sorprende porque esos gallos estan mas vendidos que el alma de MEO.

[kerouac 131]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='06 May 2016 - 01:50 PM' timestamp='1462553421' post='353426']
Ah, sorry, es que como eres bastante más productivo en temas políticos, sólo te ubicaba por eso.

Muy bien entonces, me alegra que participes en el foro en temas HiFi.
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Hola, yo insisto, es costumbre, tendencia o tentación en Chile opinar sólo leyendo el titular y basado en ideas preconcebidas... Pero yo lo entiendo, así que no os preocupéis, te exculpo, aunque a decir verdad y recordando una de tus "acusaciones" previas, en "Tornamesas y Vinilos" si que los temas son "monotemáticos" y no te he visto ningún reclamo de ese tipo, pero lógicamente estás en todo tu derecho a reclamar y emitir tu opinión respecto de lo que quieras...

Saludos

[caupina 430]

La actitud de Kerouac me recuerda al diputado del PC Hugo Gutierrez:


Eso de que la explicación agrava la falta parece ser muy cierto en la historia de la Ley de Tabaco y un insólito error cometido por varios diputados, que queriendo votar a favor de la prohibición de fumar en lugares cerrados como pubs y restaurantes votaron en contra. ¿La razón que dio Hugo Gutiérrez? "Como suelo votar todo en contra de lo que vota la derecha, entonces cuando la derecha dice sí, digo no".

Editado May 6, 2016 at 19:53 por caupina

[deinofero 589]

[quote name='caupina' date='06 May 2016 - 04:53 PM' timestamp='1462564390' post='353502']
La actitud de Kerouac me recuerda al diputado del PC Hugo Gutierrez:


Eso de que la explicación agrava la falta parece ser muy cierto en la historia de la Ley de Tabaco y un insólito error cometido por varios diputados, que queriendo votar a favor de la prohibición de fumar en lugares cerrados como pubs y restaurantes votaron en contra. ¿La razón que dio Hugo Gutiérrez? "Como suelo votar todo en contra de lo que vota la derecha, entonces cuando la derecha dice sí, digo no".
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de hecho sería una cómoda manera de votar bien sin esfuerzo alguno...

[kerouac 131]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='06 May 2016 - 05:06 PM' timestamp='1462565215' post='353510']
"Es costumbre en este país"..."yo entiendo"...

Gracias por ser tan comprensivo con nosotros, seres inferiores con baja comprensión de lectura y CI de 70.
[/quote]


Hola, pues "paciencia" es mi segundo nombre...

Saludos

[caupina 430]

Como dice el dicho "el silencio otorga" y Kerouac no ha desmentido aun que no sea el vocero de Gobierno...voy a encender la tele y si el ministro Diaz no esta "cuenteandonos" en este momento y si justo llega un posteo de Kerouac en este tema entonces algo hay de cierto en mi teoria ....Kerouac es todo en el animo de dar jugo no mas, no te lo lleves a pecho

Editado May 6, 2016 at 20:24 por caupina

[deinofero 589]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='06 May 2016 - 05:02 PM' timestamp='1462564962' post='353507']
O sea, claro, si contamos con todo lo que se roba en este país, en ambos bandos, claro que alcanza para que todos vivamos como en Suiza, pero se asume que siempre alguien va a desangrar al país.

Lo mismo pasa en Argentina, un país riquísimo, que siempre anda pal copi. Y Venezuela, con todo su petróleo, y la gente pasando hambre.

Dejemos de lado el despilfarro y saqueo, porque esos siempre están. Si contamos la plata que hay aparte del esos robos...pues no alcanza.
[/quote]
osea si nos acostumbramos a los robos hasta el punto en el que hay muchas personas que defienden a alguien que sabes robó y está demostrado....... así estamos cagados, da lo mismo el crecimiento..... y me opongo a esa cuestión, yo no estoy defendiendo ladrones. no he defendido a ninguno probado que recuerde.

Editado May 6, 2016 at 20:25 por deinofero

[deinofero 589]

de hecho pongo 3 ladrones de cuello y corbata probados y partió el lloriqueo y que se estaba politizando y que no la cortan con la wea y la wea

[deinofero 589]

Por ejemplo no es presentable que hoy jovino novoa se pueda candidatear a presidente

[Riff 165]

Un minuto de silencio, por favor.
La izquierda está de luto.

Hoy a los 89 años ha muerto Margot, viuda del genocida comunista Erich Honecker.

[caupina 430]

[quote name='deinofero' date='06 May 2016 - 05:35 PM' timestamp='1462566940' post='353521']
Por ejemplo no es presentable que hoy jovino novoa se pueda candidatear a presidente
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No voto nica por el...pero tampoco votaria por ninguno de la NM.