deinofero 589 Publicado May 8, 2016 at 20:38 Share Publicado May 8, 2016 at 20:38 Tampoco quiero yo que buenas empresas desaparezcan porque muere quien la crea, pero hay espacio ahí también para redistribuir... Pero es muy infantil creer que en este ambiente desconfiado se den los acuerdos... La desconfianza de la clase empresarial respecto a todo lo demás frena los avances... La empresa desconfía de sus trabajadores.. Por eso rechaza la titularidad sindical, por eso compra máquinas para hacer la tarea de personas. En fin... Re difícil veo los acuerdos... Las cosas hay que hacerlas como ustedes dicen aunque son minoría... Cómo lo hacen??? Bueno. Ahí está la udi y RN.. Ese es el rol de esos partidos... Sobrerepresentar a un grupo minúsculo de personas... Citar "Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes." F. Nietzsche Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
deinofero 589 Publicado May 8, 2016 at 20:49 Share Publicado May 8, 2016 at 20:49 [quote name='Riff' date='08 May 2016 - 05:29 PM' timestamp='1462739343' post='353888'] Hablo de Estado mínimo, no uno formado por medio millón de funcionarios públicos. Con el sueldo de ese medio millón puedes financiar vouchers de educación y salud para los que no pueden pagar. Imagina además a ese medio millón trabajando en algo útil. Eso es el paraíso. [/quote] Y conoces algún país decente con esos sistemas con estadito??? De esos que pagan la salud y educación particular de todos... Dame un ejemplo... Que los países en los que veo que la cosa funciona bien... Pues el estado tiene mucha fuerza.. Y esas cosas son públicas. No privadas Citar "Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes." F. Nietzsche Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
caupina 430 Publicado May 8, 2016 at 20:50 Share Publicado May 8, 2016 at 20:50 [quote name='htito' date='08 May 2016 - 04:40 PM' timestamp='1462736423' post='353881'] DDP estas hediondo a racismo, y de ese chanta y al pedo. Se me hace raro con ese pensamiento, que tengas ese bagaje sociocultural que cuentas por el foro. [/quote] htito...honestamente se te paso la mano con tu posteo...que este sea el espacio de dar jugo esta bien pero sin entrar en descalificar de esa manera. Citar Esta es mi coleccion de SACD/BR-A https://www.hraudio.net/library.php?user=12267 Este es mi sistema actual Denon AVR 4310CI, Roksan Power K3, Denon DVD3930CI (SACD/DVD-A player) ,Denon DVD2500BTCI (Bluray player), Pioneer DVL-909 (Laserdisc player), Panasonic PV-V4522 (VHS HiFi player), Monitor Audio Silver 300 (Frontales), Monitor Audio C-150 (Central), Monitor Audio Silver 50 (surround) Paradigm PDR-8 Subwoofer, Cables parlantes Audioquest Type 4, Audioquest Forest (HDMI y Denon Link), RCA Audioquest Evergreen y Monster. Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 21:00 Share Publicado May 8, 2016 at 21:00 [quote name='deinofero' date='08 May 2016 - 05:49 PM' timestamp='1462740595' post='353894'] Y conoces algún país decente con esos sistemas con estadito??? De esos que pagan la salud y educación particular de todos... Dame un ejemplo... Que los países en los que veo que la cosa funciona bien... Pues el estado tiene mucha fuerza.. Y esas cosas son públicas. No privadas [/quote] Finlandia está en ese punto de inflexión: El gobierno de derecha pretende privatizar educación, salud y previsión y dar un voucher de 800 euros a cada ciudadano para que cada uno elija sus opciones. http://www.elmundo.es/opinion/2015/12/10/56686cec22601d79088b45e7.html Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
deinofero 589 Publicado May 8, 2016 at 21:09 Share Publicado May 8, 2016 at 21:09 (editado) [quote name='Riff' date='08 May 2016 - 06:00 PM' timestamp='1462741253' post='353896'] Finlandia está en ese punto de inflexión: El gobierno de derecha pretende privatizar educación, salud y previsión y dar un voucher de 800 euros a cada ciudadano para que cada uno elija sus opciones. http://www.elmundo.es/opinion/2015/12/10/56686cec22601d79088b45e7.html [/quote] Yaaa... Ahora Finlandia retrocede un pelo en la política que los hizo potentes y eso los hace un ejemplo de lo que dices??? Es bien diferente retroceder desde donde estaba Finlandia a retroceder desde donde está Chile... Para alcanzar a ese país tendría Chile que hacer crecer mucho su estado y Finlandia seguir retrocediendo... Ahí tal vez los pillamos en un punto equilibrado... Esperaba otro ejemplo. Editado May 8, 2016 at 21:10 por deinofero Citar "Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes." F. Nietzsche Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
funkyto 539 Publicado May 8, 2016 at 21:10 Autor Share Publicado May 8, 2016 at 21:10 [quote name='caupina' date='08 May 2016 - 05:50 PM' timestamp='1462740628' post='353895'] htito...honestamente se te paso la mano con tu posteo...que este sea el espacio de dar jugo esta bien pero sin entrar en descalificar de esa manera. [/quote] htito, cagando fuera del tiesto una vez mas amparado en la sana convivencia, luego te mandaras su discurso de igualdad.... bueno, expuse esto como , de muestra un boton, no puedes descalificar a diestra y siniestra, hace poco entre en conflicto con un moderador por la misma razon, se ensañan con alguien comodamente detras de un teclado. saben debatir? saben opinar? son adultos? demuestrenlo sin menoscabar, acosar, denostar Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 21:15 Share Publicado May 8, 2016 at 21:15 [quote name='deinofero' date='08 May 2016 - 06:09 PM' timestamp='1462741799' post='353899'] Yaaa... Ahora Finlandia retrocede un pelo en la política que los hizo potentes y eso los hace un ejemplo de lo que dices??? [/quote] ¿Disminuir el poder del Estado y darle más poder a los individuos es retroceso? Cuidado, Estás mostrando tus intenciones ocultas. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
deinofero 589 Publicado May 8, 2016 at 21:51 Share Publicado May 8, 2016 at 21:51 [quote name='Riff' date='08 May 2016 - 06:15 PM' timestamp='1462742112' post='353901'] ¿Disminuir el poder del Estado y darle más poder a los individuos es retroceso? Cuidado, Estás mostrando tus intenciones ocultas. [/quote] Nunca he escondido que creo en un estado más potente que el actual, y más moderno y eficiente también Así que no insinue que hablo escondiendo cosas. . El estado de Finlandia es de los nórdicos... Estado potente que los ha puesto como ejemplo de políticas públicas.. Justo lo que tu atacas y yo defiendo, que ellos piensen en retroceder en cuanto a estado no significa que pretendan eliminarlo.. Así que usted ponga un ejemplo válido, no se escabulla desviando la atención en pajaritos Citar "Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes." F. Nietzsche Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 22:02 Share Publicado May 8, 2016 at 22:02 [quote name='deinofero' date='08 May 2016 - 06:51 PM' timestamp='1462744308' post='353907'] Nunca he escondido que creo en un estado más potente que el actual, y más moderno y eficiente también [/quote] Los socialistas venden la pescada de que con más Estado viviremos como los escandinavos. Cuando los escandinavos reducen el Estado para mejorar el bienestar de sus ciudadanos, miran para otro lado. Conclusión: Los socialistas quieren un Estado poderoso. El bienestar de los ciudadanos no les importa. Es más, si hay que empobrecer a los ciudadanos para someterlos, lo hacen. Lo hicieron en Cuba y en Venezuela y empezaron a hacerlo en Chile hace dos años. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
kerouac 131 Publicado May 8, 2016 at 22:21 Share Publicado May 8, 2016 at 22:21 Hola... como que por fin esto se iba encauzando, aunque sin mucho destino, por el camino hacia "algo" aproximado a la sensatez y volvemos al "panfleto", al "eslogan", a la "idea preconcebida" y a la "pataleta" inconducente y falaz, carente del más mínimo analisis y carente de todo argumento, sólo centrados en el mantra... Y saltamos de "un paragüazo" del asalto en la bencinera a Honecker y ahora a la Seguridad Social finlandesa (KELA, para el que no sepa el nombre)... Y luego me reclaman a mi por "aterrizar" las cosas no con "panfletos", "eslogans", "ideas preconcebidas" y/o "pataletas", sino con hechos concretos y datos concretos que requieren de una línea argumentativa para dar claridad al mensaje y centrado en el tema original, aunque también es claro que la lectura no es "el fuerte" por estos lados ni mucho menos los argumentos, pero eso ya es asunto de cada quien. Dicho y advertido aquello, esto va para largo, porque me parece un tema de suyo importante y que debe ser "aterrizado", porque se han señalado y repetido varios "mantras" sin base, así que a tener paciencia para leer o pasar a la siguiente intervención ahora (ahora ya). Hagamos historia. Efectivamente en el gobierno de Lagos se eliminó la pena de cárcel para delitos económicos (si mal no recuerdo se modificó la Ley de Libre Competencia o algo así se llamaba para dejar sólo con pena de multa la colusión) en el gran acuerdo gran entre Inzulza y Longueira, que surgió tras el caso MOP-Gate, cuando se decidió legislar el aporte privado a campañas políticas, hasta ese minuto sin ley ni control de nigún tipo -tal cual se dejó en dictadura y tal cual como quería la derecha (este sólo hecho desarma el imaginario de las supuestas leyes tan buenas y duras contra los delitos económicos de la dictadura)-, insisto, sin regulación alguna, (en donde a su vez Longueira también impuso los aportes reservados) y crear la Alta Administración Pública (lo cual eliminaría las designaciones por cuoteo político). Longueira fue de la idea de "truequear" la pena de cárcel por el aumento de las multas, que hasta ese minuto eran irrisorias, es decir, tanto es así que la Ley fue aprobada unanimemente por el Senado (en donde, seguramente recuerdan, todavía habían 8 senadores designados, 5 o 6 de ellos de derecha y las únicas voces disidentes fueron de la Concertación), se eliminó la pena de cárcel y se subieron las multas. La razón esgrimida y defendida por el Ejecutivo fue que, desde la promulgación de esa ley, creo que de fines del 73, hasta la fecha, 2003, es decir en 30 años, pese a los juicios que existieron por colusión, ninguna persona había ido a parar a la cárcel. O sea, en términos prácticos daba lo mismo la ley, porque nadie iba a la cárcel y las multas eran meramente simbólicas. De hecho, si revisan la legislación chilena al respecto encontrarán que esas leyes que, según DDP dice, son "muy duras contra los délitos económicos", heredadas, no sólo no son "muy duras", sino que, al contrario, son muy acotadas y altamente "bypasseables". De hecho en Chile las personas jurídicas son sólo responsables penalmente por delitos de lavado de dinero, cohecho y financiamiento del terrorismo (y el año 2003 ni siquiera el lavado de dinero, estaba la colusión, pero como nunca existió ningún encarcelado, el razonamiento "visionario" -a partir de lo que sabemos hoy entendemos lo que estaba detrás- de Longueira fue sencillamente brillante, aunque no me cabe duda que la condena de cárcel al hermano de Jovino Novoa, no por lavado de dinero como debió ser, porque no existía la ley que lo mencionara siquiera, "algo" tuvo que ver con ese noble y tan "lógico" y desinteresado aporte de Longueira, "estadista" lo llegaron a llamar), y son tantas las atenuantes que, díganme, ¿cuántos condenados por algunos de esos 3 delitos han ido a parar a la cárcel? Por eso, el ente persecutor "hinca el diente" en los delitos tributarios y los empresarios apenas reciben condenas por fraude al Fisco o por delitos relacionados al SII que terminan siendo un chiste y que ante la ciudadanía son una verdadera burla y que ponen, además, de manifiesto el carácter altamente "clasista" con el que se trata a la delincuencia, castigando duramente al delincuente pobre y tratando "con guante blanco" al delincuente "de cuello y corbata", que ni siquiera es llamado delincuente. Baste citar que la diputada Nogueira (UDI), miembro de la Comisión de Seguridad Ciudadana, que vive reclamando por la delincuencia, fue procesada y formalizada por fraude al Fisco y sólo evitó el juicio porque el CDE retiró la querella (el 2010, en el gobierno de Piñera), ella devolvió los 30 millones robados y debió estar 1 año y medio con firma mensual... una "honorable" diputada... y eso que era la segunda vez que estaba involucrada en un delito de fraude al Fisco... ¿Han oído a alguien, un periodista por ejemplo, decirle "delincuente"? En cuanto a las llamadas Leyes Cumplido, no fue más que la adecuación de las leyes chilenas a los tratados internacionales para establecer el Estado de Derecho y evitar que, como señaló deinofero y para que se entienda en simple, alguien pudiera ser detenido y torturado. A saber: Hasta antes de las Leyes Cumplido, que son del 91, cualquier detenido en Chile quedaba incomunicado, no tenía derecho a ser visitado en las dependencias policiales, ni por familiares, ni por algún médico o abogado, tanto así que el tiempo de incomunicación, de acuerdo a la ley, era "indefinido". Y tan violadora de derechos era la ley, que la ley militar heredada por Pinochet, aplicada en todos y cada uno de los casos en que un "uniformado" estuviera involucrado (carabineros, para los delitos "comunes") consagraba que si producto de los apremios ilegitimos o violencia innecesaria (¿tortura?) el detenido fallecía, la pena máxima para el agresor y/o agresores era de 3 años máximo privado de libertad (lo cual sabemos que, hasta el día de hoy, nunca sucede). Hasta las Leyes Cumplido, teníamos una Ley Antiterrorista que operaba como una "ley de persecución política". Baste recordar el famoso Art. 8vo: [i]"Todo acto de persona o grupo destinado a propagar doctrinas que atenten contra la familia, propugnen la violencia o una concepción de la sociedad, del Estado o del orden jurídico, de carácter totalitario o fundada en la lucha de clases, es ilícito y contrario al ordenamiento institucional de la República.Las organizaciones y los movimientos o partidos políticos que por sus fines o por la actividad de sus adherentes tiendan a esos objetivos, son inconstitucionales" [/i] Cabe señalar también que los organismos internacionales reconocían poco menos de 400 presos políticos en Chile "heredados" de la dictadura, prácticamente el 90% de ellos procesados por la justicia militar, incluido Clodomiro Almeyda, que desde 1987 estaba detenido por el ya citado Art. 8vo (Almeyda es el único ciudadano en Chile en toda su historia declarado por la ley "inconstitucional") Por tanto, también se debía resolver ese "problemita" heredado. Incluso hay otro dato que siempre se pasa por alto y no deja de ser decidor. En febrero de 1990 se promulga le ley del Congreso Nacional, la cual contenía un artículo que señalaba que el Congreso NO podía realizar ninguna acusación constitucional contra autoridades previas al 11 de marzo de 1990... Yo me pregunto, ¿qué se diría ahora si al termino de cada gobierno se dejara una ley prohibiendo las acusaciones constitucionales contra ese mismo gobierno? Me parece excelente lo que ha dicho DDP, "yo fui mucho más atrás, al origen de los cambios legales que han generado el problema que tenemos hoy", es la manera correcta de enfrentar cualquier problema, como siempre digo: causa-efecto. Pero no coincidimos en la "causa", porque la realidad es que las Leyes Cumplido no son la "puerta abierta" a la delincuencia, eso es absolutamente falso, sino simplemente el reconocimiento de los tratados internacionales suscritos por Chile en la materia y la eliminación de los artículos que atentaban contra los DDHH de las personas, así como la modificación de la Ley Antiterrorista, de modo de evitar que operara como una "ley de persecución política" y permitir la excarcelación de esos presos políticos "heredados". En cuanto a delitos económicos, nunca Chile fue más "blando" y "permisivo" con los delincuentes de "cuello y corbata" (y eso que no he querido referirme a los vínculos de la dictadura con el narcotráfico, baste recordar que uno de los primeros indultos de Pinochet, post-golpe, fue para los narcotraficantes y el propio Manuel Contreras reconoció ese vínculo, tanto personal como institucional, en innumerables entrevistas), saquearon Chile y pasaron de empleados públicos designados a flamantes empresarios millonarios, y la prohibición a la acusación constitucional por hechos anteriores al 11 de marzo de 1990 también confirma que las autoridades de la época tenían mucho que esconder en temas de probidad. Es decir, contrario al imaginario de la "percepción" que alguien pudiera tener sobre la "delincuencia común", en dictadura (sobre la cual no hay ningún dato oficial que uno pudiera considerar fidedigno, aunque de acuerdo a mi recuerdo en las poblaciones los vecinos estaban más preocupados de los allanamientos -no fueran a encontrar un cassette o disco de Quilapayún o Victor Jara ni mucho menos un libro de Marx- y de no ser detenidos, torturados o asesinados que de si les robaban la billetera), el hecho cierto y concreto es que si hablamos de delincuencia en serio: dictadura = delincuencia a todo nivel y amparada por el Estado y sus leyes... Mal podría la delincuencia "del pobre" ser el "efecto" de una ley, porque la delincuencia "del pobre" NO es un tema político, es un fenómeno/problemática social que debe ser abordado desde ese ámbito social. Quienes llevan esa delincuencia al ámbito político lo hacen por un interés político, por obtener dividendos políticos (he ahí mi ejemplo del contrasentido de Piñera abogando por el fin de la "puerta giratoria" en campaña y presentando, el mismo día que asume, un proyecto de ley que terminó liberando 9500 delincuentes, ni siquiera he dicho que haya sido "bueno" o "malo", simplemente dejo la evidencia del contrasentido que confirma la utilización política del tema). El Banco Mundial hace unos años realizó un estudio sobre la materia y concluyó lo mismo que han concluido todos y cada uno de los estudios que se han hecho sobre esta temática en Chile y en el mundo entero: la "causa" principal de la delincuencia está en la "desigualdad"... ¿Será casualidad que Chile sea uno de los países más desiguales del mundo? Pero como hay solución para todo en esta vida y más aún para una ley, en política eso se traduce en una "decisión política" para cambiar y/o enmendar las cosas y el año pasado el gobierno actual ingresó al Congreso un proyecto de ley que, en lo "grueso", repone la pena de cárcel para la colusión y aumenta las multas, así que supongo yo que los que viven recordando acomodaticiamente que "Lagos eliminó la pena de cárcel para los empresarios" celebrarán la iniciativa y la apoyarán... Eso si, yo espero que en el Congreso no termine pasando lo de siempre, que entra una oveja y termina saliendo un ornitorrinco, así que a "ponerle ojo" a las indicaciones y modificaciones que pueda sufrir el proyecto antes de llegar a ser ley, digo yo, como para evitar en su minuto el comentario "eslogan" o "panfleto" alejado de los hechos reales... Respecto de la delincuencia "del pobre", que al parecer es la única que importa, dudo que haya voluntad política para enfrentarlo como corresponde, por tanto nos seguiremos dando vuelta en más carabineros y más cárcel, lo cual ha sido hasta ahora inconducente en cuanto a su efectividad práctica, pero muy conveniente desde el punto de vista político... Recordemos que cuando se quiere "atacar" la "causa", que es la "desigualdad", entonces salen los mismos de siempre a oponerse y torpedear todo lo que puedan y, cuando ya se ven "perdidos", se atrincheran en el TC "muertos de la risa"... y después, cuando se les pasa la risa o logran contenerla, salen diciendo que "no se ha hecho nada" o que lo que se ha hecho se ha hecho mal o a medias... el mismo deja vu una y otra vez... DDP nos dice: "Vamos a un ejemplo práctico: Mueren los hermanos Luksic, entonces el estado toma todas las empresas del grupo y las liquida, para usar esos fondos en políticas sociales. Te das cuenta la cagaíta que quedaría??? Cesantia, disminución del PIB, para que seguir..." Harto malo el ejemplo, ficticio y mal intencionado, porque pretende sacar una conclusión "acomodaticia", pero muy bueno para los que tenemos memoria, porque en dictadura quedó comprobado justamente lo contrario: el Estado vendió gran parte de sus empresas a los privados (obviemos el "datito" de que los compradores fueron los mismos funcionarios de la dictadura) y el efecto fue el señalado: cesantía, disminución del PIB, la pobreza más alta que haya conocido Chile en su historia y para qué seguir... aún la mayoría sufrimos, sabiéndolo o no, las consecuencias... He dicho. Saludos Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
pacifyer 100.000 Publicado May 8, 2016 at 22:44 Share Publicado May 8, 2016 at 22:44 A veces me parece que se olvidaron de que los países están hechos de gente, y que el deber del Estado es ayudar a los habitantes a encontrar la felicidad. A todos ellos, ojo. Citar - I took the liberty of selling off her furniture, crockery and clothes... which cleared off her debt completely. Let me see... A shilling over. - A poor wage for a lifetime's drudgery. - Very true, miss. This is a veil of tears. Mary Reilly (1996) Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
kerouac 131 Publicado May 8, 2016 at 22:52 Share Publicado May 8, 2016 at 22:52 [quote name='pacifyer' date='08 May 2016 - 07:44 PM' timestamp='1462747473' post='353917'] A veces me parece que se olvidaron de que los países están hechos de gente, y que el deber del Estado es ayudar a los habitantes a encontrar la felicidad. A todos ellos, ojo. [/quote] Hola, bueno, acá muchos te dirán que no es deber del Estado, yo creo que es el fin último del hombre en este mundo: la felicidad. Bután, un país asiático, hace muchos años que resolvió lo que dices: lo realmente importante es la felicidad de las personas. De hecho en Bután crearon el llamado "índice de la felicidad", que para ellos es tan importante como el IPC u otros indicadores económicos. Como es de suponer, los países con mayores grados de felicidad son precisamente los más igualitarios y esos países más igualitarios son aquellos en los cuales el Estado es garante de derechos. En Chile, el Estado es subsidiario, no garantiza derechos, la desigualdad es de las mayores del mundo y tenemos el índice más alto de enfermedades siquiátricas, incluyendo un 17% de la población con depresión... La evidencia empírica está a la vista... Saludos Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
pacifyer 100.000 Publicado May 8, 2016 at 23:25 Share Publicado May 8, 2016 at 23:25 [quote name='kerouac' date='08 May 2016 - 06:52 PM' timestamp='[url="tel:1462747942"]1462747942[/url]' post='353923'] Hola, bueno, acá muchos te dirán que no es deber del Estado, yo creo que es el fin último del hombre en este mundo: la felicidad. Bután, un país asiático, hace muchos años que resolvió lo que dices: lo realmente importante es la felicidad de las personas. De hecho en Bután crearon el llamado "índice de la felicidad", que para ellos es tan importante como el IPC u otros indicadores económicos. Como es de suponer, los países con mayores grados de felicidad son precisamente los más igualitarios y esos países más igualitarios son aquellos en los cuales el Estado es garante de derechos. En Chile, el Estado es subsidiario, no garantiza derechos, la desigualdad es de las mayores del mundo y tenemos el índice más alto de enfermedades siquiátricas, incluyendo un 17% de la población con depresión... La evidencia empírica está a la vista... Saludos [/quote] En Finlandia, que siempre nombran acá, está prohibido cobrar por educación. Sususi, es ILEGAL la educación privada. Por ahí va la cosa... Todas las escuelas y todos los colegios son exactamente iguales, los padres deben enviar a sus hijos al que les quede más cerca o más cómodo. De ese modo se logran varias cosas muy deseables: que la educación sea buena, y la misma, para todos, y que no falten recursos en un lugar, y sibren al pedo en otros... con lo cual se optimiza todo. Los niños tampoco tienen tareas para hacer en la casa. Y Almuerzo, es un ramo [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Citar - I took the liberty of selling off her furniture, crockery and clothes... which cleared off her debt completely. Let me see... A shilling over. - A poor wage for a lifetime's drudgery. - Very true, miss. This is a veil of tears. Mary Reilly (1996) Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
jpoyarzun 322 Publicado May 8, 2016 at 23:26 Share Publicado May 8, 2016 at 23:26 (editado) Bután es el país primer país en poner felicidad como parte de la función del estado. Curiosamente, el world happiness report la situa como el 84 país más feliz del mundo. Chile es 24. No se si será por que las metricas son chotas o los tipos lo están haciendo mal aunque tengan buenas intenciones. Butan es uno de los países más atrasados en la globalización en el mundo. Lo cual es un fenomeno de interesante estudio... Globalizacion y felicidad tiene algo quever? La reina de bután sin embargo, es una de las mujeres más bonitas del mundo. Con lo que el rey de Bután, claramente debe andar entre los weones más felices del planeta [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] [img]https://s-media-cache-ak0.pinimg.com/736x/4f/19/3e/4f193ebc15fd5bdee0842cd7681612c3.jpg[/img] fuente [url="https://en.wikipedia.org/wiki/World_Happiness_Report"]https://en.wikipedia...appiness_Report[/url] Saludos. PD: puta los weones jugosos... Pd2: Kerouac.gov.cl Editado May 8, 2016 at 23:32 por jpoyarzun Citar “El silencio no es tiempo perdido.” - Gustavo Cerati Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
deinofero 589 Publicado May 8, 2016 at 23:27 Share Publicado May 8, 2016 at 23:27 [quote name='pacifyer' date='08 May 2016 - 08:25 PM' timestamp='1462749909' post='353931'] En Finlandia, que siempre nombran acá, está prohibido cobrar por educación. Sususi, es ILEGAL la educación privada. Por ahí va la cosa... Todas las escuelas y todos los colegios son exactamente iguales, los padres deben enviar a sus hijos al que les quede más cerca o más cómodo. De ese modo se logran varias cosas muy deseables: que la educación sea buena, y la misma, para todos, y que no falten recursos en un lugar, y sibren al pedo en otros... con lo cual se optimiza todo. Los niños tampoco tienen tareas para hacer en la casa. Y Almuerzo, es un ramo [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] [/quote] Por eso era muy mal ejemplo el de Riff... Esperaba un país liberal y sale con Finlandia, na que ver Citar "Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes." F. Nietzsche Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Patagonia 739 Publicado May 8, 2016 at 23:42 Share Publicado May 8, 2016 at 23:42 [quote name='pacifyer' date='08 May 2016 - 07:25 PM' timestamp='1462749909' post='353931'] En Finlandia, que siempre nombran acá, está prohibido cobrar por educación. Sususi, es ILEGAL la educación privada. Por ahí va la cosa... Todas las escuelas y todos los colegios son exactamente iguales, los padres deben enviar a sus hijos al que les quede más cerca o más cómodo. De ese modo se logran varias cosas muy deseables: que la educación sea buena, y la misma, para todos, y que no falten recursos en un lugar, y sibren al pedo en otros... con lo cual se optimiza todo. Los niños tampoco tienen tareas para hacer en la casa. Y Almuerzo, es un ramo [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] [/quote] what?! nada de iguales, incluso el financiamiento estatal depende de la calidad del establecimiento, en cambio acá para emparejar vamos a obligar a ocultar los resultados [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Entiendo también que cada escuela puede tener su propio proyecto educativo y el estado lo financia, no encontré algún respaldo de esto así a la rápida, podría estar equivocado y ser en otro país de esos lados, alguien que tenga más info que comente... [color=#252525][font=sans-serif][size=4][quote]Los profesores del sistema público son elegidos directamente por la directiva del centro educativo. Esto permite que cada centro pueda crear los mejores equipos de trabajo y buscar a los profesores que mejor encajen en su proyecto educativo real. Los fondos que recibe cada centro son proporcionales al nivel de calidad que estos ofrecen.[/quote][/size][/font][/color] https://es.wikipedia.org/wiki/Sistema_educativo_de_Finlandia Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
pacifyer 100.000 Publicado May 8, 2016 at 23:47 Share Publicado May 8, 2016 at 23:47 [quote name='deinofero' date='08 May 2016 - 07:27 PM' timestamp='[url="tel:1462750038"]1462750038[/url]' post='353933'] Por eso era muy mal ejemplo el de Riff... Esperaba un país liberal y sale con Finlandia, na que ver [/quote] Otra de Finlandia: si le preguntan cuál es la mayor riqueza a un empresario de allá, no dudan en responder siempre que es la gente. Jajaja, acá nos quieren vender que es un costo, que la riqueza es un mineral o un producto... En Islandia a las minas las miraban en menos laboralmente, así que en los 70 un día se pusieron todas de acuerdo, y pararon un solo día. Quedó claro queeran importantísimas. Así que en todo directorio, gabinete, o fuerza laboral, ellos tienen una ley, que creo que dice que al menos debe haber un sexo en el 40% de la composición. Eso es, en gerencias, ministerios, o lo que sea. Por eso casi no existen empleos por sexo. Por ejemplo, hay matrones hombres, y tíos en los kinder, lo mismo que uvieron la primera mujer presidente, creo que en 1980, que encima era madre soltera... Vean el último documental del gordo Moore, que propone invadir y copiar en USA cosas buenas de otros países... Citar - I took the liberty of selling off her furniture, crockery and clothes... which cleared off her debt completely. Let me see... A shilling over. - A poor wage for a lifetime's drudgery. - Very true, miss. This is a veil of tears. Mary Reilly (1996) Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
DiasDePlaya 57 Publicado May 8, 2016 at 23:54 Share Publicado May 8, 2016 at 23:54 [quote name='deinofero' date='08 May 2016 - 04:27 PM' timestamp='1462739239' post='353887'] A mi no me gusta todo estatal.. Solo algunas cosas muy específicas... Y eso más que nada por la mala experiencia que tengo al pagar por educación y salud privada... Se paga de más y como hay que hacer que las lucas rindan... Tampoco creo en el adoctrinamiento.. Esas son ideas de ustedes [/quote] Te garantizo que las lucas rinden mucho menos en manos del estado!!! Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 23:55 Share Publicado May 8, 2016 at 23:55 Recuerden que Nicolás Maduro tiene un Viceministerio para la Suprema Felicidad del Pueblo venezolano. El socialismo es patético. http://www.bbc.com/mundo/ultimas_noticias/2013/10/131024_ultnot_venezuela_viceministerio_suprema_felicidad_az Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
deinofero 589 Publicado May 9, 2016 at 00:01 Share Publicado May 9, 2016 at 00:01 [quote name='DiasDePlaya' date='08 May 2016 - 08:54 PM' timestamp='1462751699' post='353942'] Te garantizo que las lucas rinden mucho menos en manos del estado!!! [/quote] No des garantías que no puedes sostener... Eso es falso... Tu crees que es así que es diferente Citar "Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes." F. Nietzsche Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
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