Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 18:03 Share Publicado May 8, 2016 at 18:03 ¿Por qué la izquierda defiende a los delincuentes, los libera y los mantiene en la calle? (Leyes Cumplido, Reforma procesal penal) -Para convencernos de que vivimos en una sociedad injusta. -Para vendernos la pomada de que necesitan enormes recursos para prevenirla. Así hacen crecer el Estado y nos alivianan los bolsillos. -Para tener aliados que encubren la actividad extremista-terrorista. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
pacifyer 100.000 Publicado May 8, 2016 at 18:06 Share Publicado May 8, 2016 at 18:06 [quote name='DiasDePlaya' date='08 May 2016 - 01:47 PM' timestamp='[url="tel:1462729670"]1462729670[/url]' post='353857'] Acabar con las herencias solo genera pobreza!!! Con ese sistema acabas con todas las empresas familiares. No entendiste nada de lo que yo dije, tu idea es NIVELAR HACIA ABAJO!!! Lo que queremos los liberales es que nivelemos hacia arriba. Lo mismo con la educación particular. Los recursos del estado deben venir de una mayor recaudación por mayor actividad económica, no por expropiación de propiedad privada!!! Cuando un izquierdista ve una mansión piensa que nadie tiene derecho a tener semejante mansión, cuando la ve un liberal piensa que ojalá todos tuviéramos una mansión como esa. [/quote] ¿Y quién demostró eso? Si todos nacemos iguales, los self-made men van a emprender, progresar, y proveer no sólo para sí, sino que para el colectivo.Igualdad de oportuunidades, y desalentar acumulación al pedo de recursos. No es nivelar hacia abajo, todo lo contrario. El uso de trampas, atajos, pitutos es lo que lleva a frustrar montones de iniciativas, mientras que los que tienen acomodado y pisado el recurso, sea el que fuese, se beneficia sin hacer ningún esfuerzo. Sería bueno tener una optimización de esfuerzos y recursos en función de los intereses colectivos, y no de individuos o minorías. Para variar. Citar - I took the liberty of selling off her furniture, crockery and clothes... which cleared off her debt completely. Let me see... A shilling over. - A poor wage for a lifetime's drudgery. - Very true, miss. This is a veil of tears. Mary Reilly (1996) Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 18:24 Share Publicado May 8, 2016 at 18:24 Estatizar la educación para moldear desde el gobierno la mente de las personas. El sueño de siempre, los totalitarios no cambian. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
deinofero 589 Publicado May 8, 2016 at 18:26 Share Publicado May 8, 2016 at 18:26 [quote name='Riff' date='08 May 2016 - 03:03 PM' timestamp='1462730602' post='353864'] ¿Por qué la izquierda defiende a los delincuentes, los libera y los mantiene en la calle? (Leyes Cumplido, Reforma procesal penal) -Para convencernos de que vivimos en una sociedad injusta. -Para vendernos la pomada de que necesitan enormes recursos para prevenirla. Así hacen crecer el Estado y nos alivianan los bolsillos. -Para tener aliados que encubren la actividad extremista-terrorista. [/quote] Bien riff.. Pareces un infiltrado que hace que uno sienta que sólo puede ser de izquierda... En realidad flaco favor le haces a las ideas liberales... Citar "Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes." F. Nietzsche Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 18:29 Share Publicado May 8, 2016 at 18:29 [quote name='deinofero' date='08 May 2016 - 03:26 PM' timestamp='1462731978' post='353869'] Bien riff.. Pareces un infiltrado que hace que uno sienta que sólo puede ser de izquierda... [/quote] Yo hago que los socialistas de clóset se saquen el disfraz. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
deinofero 589 Publicado May 8, 2016 at 18:33 Share Publicado May 8, 2016 at 18:33 [quote name='Riff' date='08 May 2016 - 03:29 PM' timestamp='1462732173' post='353870'] Yo hago que los socialistas de clóset se saquen el disfraz. [/quote] Dale nomas... Me gusta leer lo que piensan los liberales... Sobretodo en materia de educación y salud Citar "Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes." F. Nietzsche Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 18:36 Share Publicado May 8, 2016 at 18:36 [quote name='deinofero' date='08 May 2016 - 03:33 PM' timestamp='1462732391' post='353871'] Dale nomas... Me gusta leer lo que piensan los liberales... Sobretodo en materia de educación y salud [/quote] Yo te digo lo que piensa un liberal en educación y salud: Colegio particular e Isapre para todos. Voucher para el que no pueda pagarla. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
DiasDePlaya 57 Publicado May 8, 2016 at 18:37 Share Publicado May 8, 2016 at 18:37 [quote name='deinofero' date='08 May 2016 - 02:02 PM' timestamp='1462730562' post='353863'] es imposible que todos tengamos esa mansión, lo siento, no hay modo... esa es una utopía como cualquiera. pero de todos modos temas de herencia no hacen fácil la cosa, mientras unos heredan mansiones y negocios que funcionan con poco esfuerzo, ya que están posicionados, y lo heredan personas que no hicieron esfuerzo alguno por esa empresa, muchas veces ni entienden el significado que pudo tener... otros por contraparte solo heredan problemas y carencias... en fin unos parten desde mas abajo que 0 y otros parten desde muy arriba... el tema de herencias al menos puede cooperar, pero no espero que los liberales hagan algo al respecto, respecto a la educación particular... pura mierda, solo tiene buenos resultados porque selecciona por clase social, el mismo colegio sin selección daría resultados idénticos a otros colegios pobres que si ya no se quedaran solo con los que no pueden pagar nada para mi fuera cagando los privados de la educación [/quote] Quizás sea una utopía que todos vivamos en mansiones, pero es el deber del estado crear el medio ambiente para que al menos los más capaces las tengan, y mejor aún si es un esfuerzo contínuo generación tras generación. Es un prejuicio falso y absurdo lo que dices de los herederos. Habría bastado con que leyeras en Economía y Negocios de hoy como los herederos de los grandes empresarios están tomando posiciones en las empresas y como se prepararon para eso, cuales son los requisitos puestos por sus padres para que entraran a trabajar a las empresas de la familia. Te aseguro que la mayoría de los que participamos en este foro no somos capaces de superar todas las exigencias que les ponen! Tal vez tengas razón en los resultados de los colegios particulares, pero que importa!!! Déjalos tranquilos que hagan lo que quieran, los ricos se cuidan solos, mejor gasta tu tiempo en los colegios de los pobres, ahí es donde hay que poner el esfuerzo!!! Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
DiasDePlaya 57 Publicado May 8, 2016 at 18:38 Share Publicado May 8, 2016 at 18:38 [quote name='cesoto' date='08 May 2016 - 02:00 PM' timestamp='1462730452' post='353862'] Hay una persona que ha volado a lo mas alto posible en economia y contradice todo lo que dice ddp y a todos los fachos del foro, se llama Piketty [/quote] A Piketty ya lo hicieron mierda hace rato los buenos economistas, demostraron que casi todos sus postulados son absolutamente falsos, se basan en cifras manipuladas, etc., estás atrasado. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
DiasDePlaya 57 Publicado May 8, 2016 at 18:44 Share Publicado May 8, 2016 at 18:44 [quote name='pacifyer' date='08 May 2016 - 02:06 PM' timestamp='1462730768' post='353865'] ¿Y quién demostró eso? Si todos nacemos iguales, los self-made men van a emprender, progresar, y proveer no sólo para sí, sino que para el colectivo.Igualdad de oportuunidades, y desalentar acumulación al pedo de recursos. No es nivelar hacia abajo, todo lo contrario. El uso de trampas, atajos, pitutos es lo que lleva a frustrar montones de iniciativas, mientras que los que tienen acomodado y pisado el recurso, sea el que fuese, se beneficia sin hacer ningún esfuerzo. Sería bueno tener una optimización de esfuerzos y recursos en función de los intereses colectivos, y no de individuos o minorías. Para variar. [/quote] Simple: Al requisar la riqueza la destruyes, eso es al menos reducir la riqueza de las personas. Al heredero artificialmente le bajaste su punto de partida, lo obligas a volver a hacer todo el esfuerzo que ya hicieron sus padres. Llevando tu argumento al extremo (se que es una falacia lo que voy a escribir) podríamos prohibir todo tipo de educación, así nos aseguramos que todos tengan exactamente el mismo punto de partida, lo obviamente es absurdo, por eso es una falacia. Es mucho mejor para la sociedad que cada uno parta desde el punto que lo dejaron sus padres. Vamos a un ejemplo práctico: Mueren los hermanos Luksic, entonces el estado toma todas las empresas del grupo y las liquida, para usar esos fondos en políticas sociales. Te das cuenta la cagaíta que quedaría??? Cesantia, disminución del PIB, para que seguir... Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
DiasDePlaya 57 Publicado May 8, 2016 at 18:45 Share Publicado May 8, 2016 at 18:45 [quote name='Riff' date='08 May 2016 - 02:36 PM' timestamp='1462732581' post='353872'] Yo te digo lo que piensa un liberal en educación y salud: Colegio particular e Isapre para todos. Voucher para el que no pueda pagarla. [/quote] Exácto! Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
DiasDePlaya 57 Publicado May 8, 2016 at 18:54 Share Publicado May 8, 2016 at 18:54 A ustedes que le gusta que todo sea estatal, hay un estudio que dice que del 100% del presupuesto de los ministerios sociales el 80% se gasta en administrar el 20% que realmente le llega a los pobres, y esto pasa en todos los gobiernos, no solo en Chile. Dante Contreras, economista PPD y parte del equipo de Bachelet, años atrás hizo un estudio que si se eliminaran los ministerios sociales (salud, vivienda y educación) y esa plata se repartiera entre los chilenos que forman el 20% más pobre a cada chileno en plata de hace unos 10 años atrás, le tocaban $250.000, osea a una familia de 6 personas le tocaba $1.500.000, y en esa época con esto te pagabas colegio particular, casa en barrio pituco e isapre. Por qué no se hace???? Por que no quieren soltar la teta!!!! Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 19:46 Share Publicado May 8, 2016 at 19:46 [quote name='htito' date='08 May 2016 - 04:40 PM' timestamp='1462736423' post='353881'] DDP estas hediondo a racismo, y de ese chanta y al pedo. [/quote] Te pasaste. Esto debe ser lo más grosero que he leído de un forero hacia otro forero. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
deinofero 589 Publicado May 8, 2016 at 20:23 Share Publicado May 8, 2016 at 20:23 [quote name='Riff' date='08 May 2016 - 03:36 PM' timestamp='1462732581' post='353872'] Yo te digo lo que piensa un liberal en educación y salud: Colegio particular e Isapre para todos. Voucher para el que no pueda pagarla. [/quote] Educación y salud privada para todos y como paga el estado eso sin impuestos??? Porque tu no eres de pagar impuestos.... Hablamos de tu mundo ideal... Casi sin estado y claro sin impuestos... Citar "Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes." F. Nietzsche Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 20:24 Share Publicado May 8, 2016 at 20:24 [quote name='htito' date='08 May 2016 - 05:17 PM' timestamp='1462738620' post='353884'] Y tu pensamiento va un poco mas atras, agregale segregación y discriminación, exenta de toda consideración social, cultural e histórica. Añorando la existencia de paraisos de los mas fuertes y poderosos, el resto que cague en la cruz, disculpa las groserías eso si. [/quote] Es perfectamente posible decir lo que piensas de las ideas que expone otro sin agredirlo. Civilízate. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
deinofero 589 Publicado May 8, 2016 at 20:27 Share Publicado May 8, 2016 at 20:27 [quote name='DiasDePlaya' date='08 May 2016 - 03:54 PM' timestamp='1462733662' post='353878'] A ustedes que le gusta que todo sea estatal, hay un estudio que dice que del 100% del presupuesto de los ministerios sociales el 80% se gasta en administrar el 20% que realmente le llega a los pobres, y esto pasa en todos los gobiernos, no solo en Chile. Dante Contreras, economista PPD y parte del equipo de Bachelet, años atrás hizo un estudio que si se eliminaran los ministerios sociales (salud, vivienda y educación) y esa plata se repartiera entre los chilenos que forman el 20% más pobre a cada chileno en plata de hace unos 10 años atrás, le tocaban $250.000, osea a una familia de 6 personas le tocaba $1.500.000, y en esa época con esto te pagabas colegio particular, casa en barrio pituco e isapre. Por qué no se hace???? Por que no quieren soltar la teta!!!! [/quote] A mi no me gusta todo estatal.. Solo algunas cosas muy específicas... Y eso más que nada por la mala experiencia que tengo al pagar por educación y salud privada... Se paga de más y como hay que hacer que las lucas rindan... Tampoco creo en el adoctrinamiento.. Esas son ideas de ustedes Citar "Los que más han amado al ser humano le han hecho siempre el máximo daño. Han exigido de él lo imposible, como todos los amantes." F. Nietzsche Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 20:29 Share Publicado May 8, 2016 at 20:29 [quote name='deinofero' date='08 May 2016 - 05:23 PM' timestamp='1462738983' post='353885'] Educación y salud privada para todos y como paga el estado eso sin impuestos??? Porque tu no eres de pagar impuestos.... Hablamos de tu mundo ideal... Casi sin estado y claro sin impuestos... [/quote] Hablo de Estado mínimo, no uno formado por medio millón de funcionarios públicos. Con el sueldo de ese medio millón puedes financiar vouchers de educación y salud para los que no pueden pagar. Imagina además a ese medio millón trabajando en algo útil. Eso es el paraíso. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
cesoto 235 Publicado May 8, 2016 at 20:29 Share Publicado May 8, 2016 at 20:29 (editado) [quote name='DiasDePlaya' date='08 May 2016 - 02:38 PM' timestamp='1462732720' post='353874'] A Piketty ya lo hicieron mierda hace rato los buenos economistas, demostraron que casi todos sus postulados son absolutamente falsos, se basan en cifras manipuladas, etc., estás atrasado. [/quote] De curioso voy a seguir tu "linea de pensamiento" (por llamarlo de alguna manera). Nombrame un solo economista de primera linea mundial y no un profesor de UC, que acredite con argumentos serios lo que tu mencionas. . Editado May 8, 2016 at 20:34 por cesoto Citar "Creemos ser país y la verdad es que somos apenas paisaje" Nicanor Parra Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
pacifyer 100.000 Publicado May 8, 2016 at 20:30 Share Publicado May 8, 2016 at 20:30 [quote name='DiasDePlaya' date='08 May 2016 - 02:44 PM' timestamp='[url="tel:1462733075"]1462733075[/url]' post='353876'] Simple: Al requisar la riqueza la destruyes, eso es al menos reducir la riqueza de las personas. Al heredero artificialmente le bajaste su punto de partida, lo obligas a volver a hacer todo el esfuerzo que ya hicieron sus padres. Llevando tu argumento al extremo (se que es una falacia lo que voy a escribir) podríamos prohibir todo tipo de educación, así nos aseguramos que todos tengan exactamente el mismo punto de partida, lo obviamente es absurdo, por eso es una falacia. Es mucho mejor para la sociedad que cada uno parta desde el punto que lo dejaron sus padres. Vamos a un ejemplo práctico: Mueren los hermanos Luksic, entonces el estado toma todas las empresas del grupo y las liquida, para usar esos fondos en políticas sociales. Te das cuenta la cagaíta que quedaría??? Cesantia, disminución del PIB, para que seguir... [/quote] Más bien, me imagino lo contrario, riqueza, salud para todos, pensiones dignas, educación para todos los que tengan vocación, progreso social. Me imagino Finlandia. Singapur. [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Citar - I took the liberty of selling off her furniture, crockery and clothes... which cleared off her debt completely. Let me see... A shilling over. - A poor wage for a lifetime's drudgery. - Very true, miss. This is a veil of tears. Mary Reilly (1996) Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Riff 165 Publicado May 8, 2016 at 20:36 Share Publicado May 8, 2016 at 20:36 [quote name='cesoto' date='08 May 2016 - 05:29 PM' timestamp='1462739344' post='353889'] De curioso voy a seguir tu "linea de pensamiento" (por llamarlo de alguna manera". Nombrame un solo economista de primera linea mundial y no un profesor de UC, que acredite con argumentos serios lo que tu mencionas. [/quote] De los "errores" de Piketty: http://juanramonrallo.com/2015/01/los-tres-errores-clave-de-thomas-piketty/ https://www.youtube.com/watch?v=bCPBVBk3xlc http://www.lanacion.com.ar/1795661-el-error-de-calculo-de-piketty http://www.bbc.com/mundo/noticias/2014/05/140526_economia_polemica_thomas_picketty_lav http://www.libremercado.com/2015-01-12/juan-ramon-rallo-los-tres-errores-clave-de-thomas-piketty-74499/ http://www.eleconomista.es/internacional/noticias/5805607/05/14/La-gran-mentira-de-Thomas-Piketty-el-Financial-Times-encuentra-errores-en-sus-hojas-de-calculo.html Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
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