reforma laboral y T constitucional

[deinofero 589]

http://www.theclinic.cl/2016/04/28/532373/

dicen que lo hacen por los trabajadores

[kerouac 131]

[quote name='deinofero' date='29 April 2016 - 12:39 PM' timestamp='1461944355' post='351678']
http://www.theclinic.cl/2016/04/28/532373/

dicen que lo hacen por los trabajadores
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Hola... y luego cuando yo les recuerde el nuevo "numerito" de nuestros "honorables" de derecha (que no viene sino a confirmar lo que he sostenido y sostengo sobre la derecha chilena) alguno y más de alguno me dirá que soy un izquierdista resentido, radicalizado y lleno de odio... Pero aún así, ahí están los hechos una vez más dándome la razón...

Saludos

[deinofero 589]

[quote name='kerouac' date='30 April 2016 - 01:21 AM' timestamp='1461990089' post='351860']
Hola... y luego cuando yo les recuerde el nuevo "numerito" de nuestros "honorables" de derecha (que no viene sino a confirmar lo que he sostenido y sostengo sobre la derecha chilena) alguno y más de alguno me dirá que soy un izquierdista resentido, radicalizado y lleno de odio... Pero aún así, ahí están los hechos una vez más dándome la razón...

Saludos
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ahhh, que no te quepa duda... pero no importa, dale con tus ladrillos, yo los leo y no he visto que sean refutados...

[mcarr005 0]

Esto sí que es verdadero amor!




[quote name='deinofero' date='30 April 2016 - 12:35 AM' timestamp='1461990944' post='351862']
ahhh, que no te quepa duda... pero no importa, dale con tus ladrillos, yo los leo y no he visto que sean refutados...
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[caupina 430]

Cuando veo las encuestas de aprobacion que recibe mes a mes este gobierno de Bachelet con sus grandes reformas y proyectos ahi veo "como estan los hechos una vez mas dandome la razon"

[deinofero 589]

Cómo era????
Ahhh, un derecho promovido por la derecha.... Hace como 50 páginas

[kerouac 131]

[quote name='caupina' date='30 April 2016 - 06:25 PM' timestamp='1462051541' post='351929']
Cuando veo las encuestas de aprobacion que recibe mes a mes este gobierno de Bachelet con sus grandes reformas y proyectos ahi veo "como estan los hechos una vez mas dandome la razon"
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Hola, ¿estás diciendo que los resultados de una encuesta son "hechos"?... Estoy casi que me quito el sombrero por ti, tu ejercicio intelectual podría revolucionar la estadística y de paso las ciencias sociales... En otro hilo de conversación se habla de innovación, creo firmemente que tras tu afirmación no puedes sino recurrir a la CORFO y solicitar el fondo para I+D (investigación y desarrollo), podrías pasar a la historia de todo el mundo mundial: "los resultados de las encuestas son hechos"... Simplemente brillante...

Saludos

[teboeagle 644]

Y estará la cancioncita de la constitución en FLAC?.. digo para que valga la pena el post.

[caupina 430]

[quote name='kerouac' date='30 April 2016 - 07:38 PM' timestamp='1462055923' post='351936']
Hola, ¿estás diciendo que los resultados de una encuesta son "hechos"?... Estoy casi que me quito el sombrero por ti, tu ejercicio intelectual podría revolucionar la estadística y de paso las ciencias sociales... En otro hilo de conversación se habla de innovación, creo firmemente que tras tu afirmación no puedes sino recurrir a la CORFO y solicitar el fondo para I+D (investigación y desarrollo), podrías pasar a la historia de todo el mundo mundial: "los resultados de las encuestas son hechos"... Simplemente brillante...

Saludos
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Kerouac, o ministro Diaz o Elizalde, lamentablemente no me dan mas las neuronas para poder entablar una discusion con Ud mi estimado "vocero de Gobierno", prefiero mantener mis posteos breves para no latear a nadie ....pero dele mi amigo mire que deinofero esta esperando sus "ladrillos" para seguir palmoteandole la espalda y convencernos que la derecha y los empresarios son lo peor y que Allende fue lo mejor que nos paso, claro despues de la visita de Chespirito y su comitiva.

[deinofero 589]

ya ohhh, la derecha es buena y el mundo se iba a acabar por la titularidad sindical, acaban de salvar a los trabajadores de la debacle y el infierno marxista... todo lo hacen por los trabajadores, es lo único que mueve a la udi, defender a los ciudadanos de a pie, a la gente común.

[deinofero 589]

ahh, me olvidaba, ellos se preocupan de los problemas reales, no de la "política, politiquería y demagogia"

[bavario 298]

Él gobierno consiguió lo que quería: dividir, polarizar, establecer el odio al que tiene más plata, la alergia al emprendedor, y lo más grave de todo: nos hizo creer que todo aquel que cuestione solo un poco sus ideas y planes es un ultraderechista fascista pinochetista etc....

Hay que sacarse esas trancas y comprender que estar de acuerdo con una reforma no te hace marxista izquierdista y estar en desacuerdo no te hace pinochetista derechista.

Hay que ver las cosas con un sentido más práctico, hay razones técnicas y antropológicas para predecir que la "reforma sindical" (si, no parece laboral) es un poco nociva para con las libertades del individuo y para con nuestra pobre mentalidad Latina de "querer cagarse al resto", no estamos aún al nivel de desarrollo humano y de pensamiento de países escandinavos o de países que "vienen de vuelta", acá lo único que esperan es "destruir la empresa para repartirla", típico latino, sino vena el caso de Venezuela: parcelaron todos loa fundos productivos y se los entregaron hal puevlo, hoy están botados con CERO PRODUCCIÓN y el mismo pueblo con hambruna y escacez. (Ojo, soy venezolano).

Hay países desarrollados muchisimo más sindicalizados que Chile, pero esos sindicatos no son un nido de resentidos, sino que son colaborativos y participativos, acá no resulta la reforma porque la mentalidad es charquear a la empresa para repartírsela, en cambio en lap países desarrollados y mucho más sindicalizados la mentalidad es mejorar y salvar la empresa para mantener la fuente laboral.
Está el ejemplo de la Ford gringa, donde ellos rechazaron la ayuda estatal para salir de la crisis y transaron sus beneficios y sueldos, y lograron salvar la empresa y hacer que nuevamente tenga números azules, no necesitaron ni un peso del estado, y el sindicato y los trabajadores sacaron las cosa adelante, cosa my distinta de lo que harían acá.

En resumen: sáquense de la cabeza eso de que el que no está de acuerdo con las reformas es un derechista oligarca, y que el que está a favor de los cambios es un comunista vago de mierda, es lo que tratan de hacer los políticos con nosotros: dividirnos y meternos el odio de clases para perpetuar SUS PRIVILEGIOS, no nuestro bienestar.

[deinofero 589]

[quote name='bavario' date='30 April 2016 - 10:56 PM' timestamp='1462067805' post='351973']
Hay que sacarse esas trancas y comprender que estar de acuerdo con una reforma no te hace marxista izquierdista y estar en desacuerdo no te hace pinochetista derechista.
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esto creo que es de lo poco con lo que estoy de acuerdo...

el gobierno tiene la culpa de la polarización????? honestamente no se de que hablas, en los casos de corrupción de la política podríamos decir que es parejo... con mis dudas pero si, sin embargo, ¿quienes pagan? el gobierno??????? y es de las cosas que generan polarización, inestabilidad económica y odio ¿¿¿quienes pagan????? penta, sqm, corpesca, etc, etc, hay nombres y apellidos. son los weones que todo chile tendría que rechazar tajantemente, incluidos los empresarios, que los perjudica un montón a ellos, tener un quiosco, una ferretería, una cadena de carnicerías o un taller de metalmecanica, una constructora, una tienda hifi, o cualquier negocio decente,.....todos perjudicados.

quienes mataron, torturaron, saquearon???? ¿¿¿el gobierno?????? no, son weones como büche, que ahora descaradamente se van con argumentos ponzoñosos y mentirosos buscando nuevamente generar histeria apocaliptica.

el gobierno es culpable de muchas cuestiones, pero no de las que lo acusas. no ser suficientemente atinado ni claro con las maneras de hacer las cosas es una de ellas, pero la dirección que se le trata de dar a las cuestiones, es algo democrático, son demandas ciudadanas al fin y al cabo, que no fue el gobierno quien las instauró, fue la calle, los estudiantes, etc. aburridos de abusos de... puta la wea, empresarios, lucran en la universidad donde es ilegal lucrar, pero hacen el chanchullo y ahi están aun haciendo lo mismo porque no hay figura penal que impida que lo sigan haciendo. convirtieron la educación en un bien de consumo como si fueran hamburguesas o ropa de marca....


por otra parte, decir que nuestros trabajadores son unos aprovechadores resentidos no es precisamente una invitación al dialogo. mas parece ofensivo y polarizador...

en fin , el mundo patas arriba

[deinofero 589]

Hay que entender una cuestión bien simple, el gobierno y sus reformas no es el más responsable del frenazo económico. Las maneras con las que algunos empresarios hacen negocios y reconozcamoslo... Política, porque hacen política, cosas que se han conocido últimamente, son ta o más influyentes en el devenir económico que las reformas. Y esas mierdas que hacen estos delincuentes no son demandas sociales.

[deinofero 589]

Hay que entender una cuestión bien simple, el gobierno y sus reformas no es el más responsable del frenazo económico. Las maneras con las que algunos empresarios hacen negocios y reconozcamoslo... Política, porque hacen política, cosas que se han conocido últimamente, son ta o más influyentes en el devenir económico que las reformas. Y esas mierdas que hacen estos delincuentes no son demandas sociales.

[mcarr005 0]

Efectivamente la polarización es lo peor que le puede pasar al país...

El gran error de todas las reformas que está llevando adelante este gobierno, es el totalitarismo intrínseco de todas ellas.... Todos los colegios tienen que funcionar como el gobierno quiere que funcionen... Todas las negociaciones trabajador-empresa tienen que hacerse a través de sindicatos... Etc... Etc... Etc...

Cuando quieres establecer un camino único para hacer las cosas, aparecen dos problemas, el primero ponerse de acuerdo, vemos que ni siquiera en la nueva mayoría logran estar de acuerdo... Y el segundo problema es que si te equivocas, el sistema completo empeora porque los obligaste a todos a funcionar igual...

Porque no permitir la diversidad?

Porqué no simplemente el gobierno se preocupa de mejorar sólo los colegios y universidades estatales? Y dejar que los privados hagan lo que mejor les parezca, si lo hacen bien van a prosperar, si lo hacen mal van a desaparecer...

Respecto a la titularidad sindical, porqué el sindicato tiene que ser el único camino para negociar beneficios con la empresa? Me parece bien que hayan reformas para mejorar los sindicatos, pero porqué prohibir caminos alternativos?

En resumen promovamos la diversidad... Let it be... Yo hago lo que creo que es mejor... Y dejó que los demás hagan lo que ellos creen que es mejor... Incluso si yo no estoy de acuerdo... La diversidad es la mejor forma para encontrar la mejor solucion... Al que le va bien, los demás lo toman como modelo a seguir, al que le va mal desaparece...

Saludos

[quote name='bavario' date='30 April 2016 - 09:56 PM' timestamp='1462067805' post='351973']
Él gobierno consiguió lo que quería: dividir, polarizar, establecer el odio al que tiene más plata, la alergia al emprendedor, y lo más grave de todo: nos hizo creer que todo aquel que cuestione solo un poco sus ideas y planes es un ultraderechista fascista pinochetista etc....

Hay que sacarse esas trancas y comprender que estar de acuerdo con una reforma no te hace marxista izquierdista y estar en desacuerdo no te hace pinochetista derechista.

Hay que ver las cosas con un sentido más práctico, hay razones técnicas y antropológicas para predecir que la "reforma sindical" (si, no parece laboral) es un poco nociva para con las libertades del individuo y para con nuestra pobre mentalidad Latina de "querer cagarse al resto", no estamos aún al nivel de desarrollo humano y de pensamiento de países escandinavos o de países que "vienen de vuelta", acá lo único que esperan es "destruir la empresa para repartirla", típico latino, sino vena el caso de Venezuela: parcelaron todos loa fundos productivos y se los entregaron hal puevlo, hoy están botados con CERO PRODUCCIÓN y el mismo pueblo con hambruna y escacez. (Ojo, soy venezolano).

Hay países desarrollados muchisimo más sindicalizados que Chile, pero esos sindicatos no son un nido de resentidos, sino que son colaborativos y participativos, acá no resulta la reforma porque la mentalidad es charquear a la empresa para repartírsela, en cambio en lap países desarrollados y mucho más sindicalizados la mentalidad es mejorar y salvar la empresa para mantener la fuente laboral.
Está el ejemplo de la Ford gringa, donde ellos rechazaron la ayuda estatal para salir de la crisis y transaron sus beneficios y sueldos, y lograron salvar la empresa y hacer que nuevamente tenga números azules, no necesitaron ni un peso del estado, y el sindicato y los trabajadores sacaron las cosa adelante, cosa my distinta de lo que harían acá.

En resumen: sáquense de la cabeza eso de que el que no está de acuerdo con las reformas es un derechista oligarca, y que el que está a favor de los cambios es un comunista vago de mierda, es lo que tratan de hacer los políticos con nosotros: dividirnos y meternos el odio de clases para perpetuar SUS PRIVILEGIOS, no nuestro bienestar.
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[Riff 164]

[quote name='mcarr005' date='01 May 2016 - 11:41 AM' timestamp='1462113680' post='352003']
Promovamos la diversidad. Yo hago lo que creo que es mejor y dejo que los demás hagan lo que ellos creen que es mejor.
Al que le va bien, los demás lo toman como modelo a seguir, al que le va mal desaparece.


Porque no permitir la diversidad?

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Porque son totalitarios. Ayer, hoy, mañana y siempre.

[deinofero 589]

[quote name='mcarr005' date='01 May 2016 - 11:41 AM' timestamp='1462113680' post='352003']

En resumen promovamos la diversidad... Let it be... Yo hago lo que creo que es mejor... Y dejó que los demás hagan lo que ellos creen que es mejor... Incluso si yo no estoy de acuerdo... La diversidad es la mejor forma para encontrar la mejor solucion... Al que le va bien, los demás lo toman como modelo a seguir, al que le va mal desaparece...

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cuando haces esto, pasa lo que pasa, corpesca, farmacias, pollos, papel higiénico, pffff

[mcarr005 0]

Es claro que el marco legal desde hace bastante tiempo prohíbe este tipo de ilícitos que mencionas... Las personas y empresas involucradas lo están pasando muy mal... Si casos como estos siguen ocurriendo en el futuro la solución simplemente es aumentar la fiscalización, las penas y/o multas...

Saludos

[quote name='deinofero' date='01 May 2016 - 10:52 AM' timestamp='1462114351' post='352006']
cuando haces esto, pasa lo que pasa, corpesca, farmacias, pollos, papel higiénico, pffff
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[pacifyer 100.000]

Hoy es 1 de Mayo. Se conmemora la masacre de trabajadores que luchaban para conseguir que las jornadas de trabajo no sean de más de 8 horas.... es como para meditar un poco sobre el tema.