estado mercado e innovación

[kerouac 131]

[quote name='deinofero' date='11 May 2016 - 02:33 PM' timestamp='1462987980' post='354657']
pero es que se generan un monton de discusiones weonas al respecto, la gente termina confundida y no se avanza, no es posible que saquen la plata para tenerla fuera, si lo hacen que paguen impuestos, si no quieren pagar impuestos, que re inviertan en chile, esa cifra deja los fondos reservados como chaucha.....

vale, se defiende el FUT que acá se defiende, pero no puede seguir con la forma que tiene actualmente, tiene que configurarse la cosa para que se invierta realmente.

que opinan los defensores del FUT??? como se avanza en esa dirección??
[/quote]


Hola, claro, en temas así se desatan las pasiones, si lo miramos en frío lo que se genera es un alegato "ideológico", no una discusión centrada en los hechos. He dicho una y mil veces que no basta con darse vueltas en los "efectos", debemos apuntar a la "causa" y si bien es cierto que no me cabe duda que habrán empresas que vieron en el FUT una manera de reinvertir, lo cierto y concreto es que la ley que lo creó, si mal no recuerdo el 84, tuvo siempre el objetivo final de servir como una manera de no pagar impuestos, por eso una y otra vez existió la negativa a su modificación y por lo mismo el año pasado, para que pudiera avanzar el proyecto que lo elimina en el Congreso, el FUT "histórico", es decir, los 200 mil millones de dólares ya acumulados, no fue tocado.

Con sólo una pequeñísima parte de ese fondo hay mil y un problemas actuales que podrían ser mitigados o incluso resueltos, como dice pacifyer es prácticamente todo el dinero de Chile en paralelo, pero es dinero con dueños y los dueños no lo traerán para tener que pagar impuestos. Si se logra sacar una ley que permita el cobrar por ese dinero, tendremos entonces el "caso" en el TC, el cual resolverá que las leyes no son "retroactivas". Entonces, propongo yo, cobremos por las empresas de papel en que esos fondos están depositados, debe haber alguna manera de hacerlo por muy "paraíso fiscal" que sea el lugar en que estén esas empresas de papel. Pero cualquier solución pasa por la ley, es decir, por el Congreso, y ahí la "resistencia ideológica" no hay como convencerla, es demasiado "ideológica".

Saludos

[lag 500]

[quote name='deinofero' date='11 May 2016 - 12:33 PM' timestamp='1462987980' post='354657']
pero es que se generan un monton de discusiones weonas al respecto, la gente termina confundida y no se avanza, no es posible que saquen la plata para tenerla fuera, si lo hacen que paguen impuestos, si no quieren pagar impuestos, que re inviertan en chile, esa cifra deja los fondos reservados como chaucha.....

vale, se defiende el FUT que acá se defiende, pero no puede seguir con la forma que tiene actualmente, tiene que configurarse la cosa para que se invierta realmente.

que opinan los defensores del FUT??? como se avanza en esa dirección??
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1) El fut si pagó impuestos , pagó el de 1era categoría... no el global complementario. El año pasado era del 22.5% , si consideras que eso no es pagar ... bueno es tu tema .
El que insistan en que es plata sacada a la mala , es mala publicidad de los reformistas.

2) Como puedo hablar por mi , el fut de mi importadora , está en equipos para la tienda , los que están disponibles para audicionar
... El de mi inmobiliaria , está en propiedades , arrendadas o por arrendar o como en otras ocasiones construir para generar renta en que el tatita fisco se lleva una buena lonja.
El que se generalice diciendo que todo se sacó es una torpeza tremenda , ya que mi ejemplo personal se replica en muchas partes-

[lag 500]

[quote name='pacifyer' date='11 May 2016 - 12:49 PM' timestamp='1462988977' post='354660']
No entiendo cómo pueden tener casi un PBI entero al pedo parado en el FUT.
[/quote]

Con que crees que se construyen los edificios que no dejan ver el paisaje en santiago? [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/wink.gif[/img]

[kerouac 131]

[quote name='lag' date='11 May 2016 - 03:15 PM' timestamp='1462990514' post='354666']
1) El fut si pagó impuestos , pagó el de 1era categoría... no el global complementario. El año pasado era del 22.5% , si consideras que eso no es pagar ... bueno es tu tema .
El que insistan en que es plata sacada a la mala , es mala publicidad de los reformistas.

2) Como puedo hablar por mi , el fut de mi importadora , está en equipos para la tienda , los que están disponibles para audicionar
... El de mi inmobiliaria , está en propiedades , arrendadas o por arrendar o como en otras ocasiones construir para generar renta en que el tatita fisco se lleva una buena lonja.
El que se generalice diciendo que todo se sacó es una torpeza tremenda , ya que mi ejemplo personal se replica en muchas partes-
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Hola, en sencillo: Si la empresa gana un millón y el dueño retira 100 mil pesos, los restantes 900 mil pesos no pagan impuestos. Sólo pagarán impuestos cuando sean retirados, pero la ley no da plazo para el retiro, pueden estar ahí [i]ad eternum[/i]. De esos 100 mil pesos, sobre los cuales se pagaron impuestos, sus dueños lo descontarán como crédito de sus propias declaraciones.

Saludos

[kerouac 131]

[quote name='lag' date='11 May 2016 - 03:16 PM' timestamp='1462990616' post='354667']
Con que crees que se construyen los edificios que no dejan ver el paisaje en santiago? [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/wink.gif[/img]
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Hola, principalmente con el dinero que tenemos todos en las AFP...

Saludos

[lag 500]

[quote name='kerouac' date='11 May 2016 - 01:26 PM' timestamp='1462991172' post='354670']
Hola, principalmente con el dinero que tenemos todos en las AFP...

Saludos
[/quote]

mmmmhh , que pasa con los fondos de inversión inmobiliario ?

[deinofero 586]

hey, pero si nadie esta hablando de los empresarios que usan el fut de un modo apropiado y que en el fondo dan dinamismo, hablamos de quienes lo sacan y lo guardan eternamente, no creo que sea tu caso... no tengo razones para poner en duda tu palabra, pero no es el modo en el que otros usan el fut... de eso se trata la cuestión.

[lag 500]

[quote name='deinofero' date='11 May 2016 - 01:44 PM' timestamp='1462992285' post='354677']
hey, pero si nadie esta hablando de los empresarios que usan el fut de un modo apropiado y que en el fondo dan dinamismo, hablamos de quienes lo sacan y lo guardan eternamente, no creo que sea tu caso... no tengo razones para poner en duda tu palabra, pero no es el modo en el que otros usan el fut... de eso se trata la cuestión.
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Sip , pero dijiste que no pagaban impuestos y el Fut si paga ..

[kerouac 131]

[quote name='lag' date='11 May 2016 - 03:32 PM' timestamp='1462991550' post='354671']
mmmmhh , que pasa con los fondos de inversión inmobiliario ?
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Hola, es que me acordé de una noticia recién del mes pasado:

http://www.latercera.com/noticia/negocios/2016/04/655-674832-9-hacienda-prepara-proyecto-para-crear-una-tercera-categoria-de-inversion-para-afp.shtml

En los fondos de inversión inmobiliario hay dinero indirecto de las AFP, por medio de las acciones. No sé si será mucho o poco, pero de que lo hay, lo hay... En alguna parte debe estar la información de en dónde y en que % las AFP tienen invertido el dinero, como que no hay mucha información al respecto.

Saludos

[lag 500]

[quote name='kerouac' date='11 May 2016 - 01:24 PM' timestamp='1462991095' post='354669']
Hola, en sencillo: Si la empresa gana un millón y el dueño retira 100 mil pesos, los restantes 900 mil pesos no pagan impuestos. Sólo pagarán impuestos cuando sean retirados, pero la ley no da plazo para el retiro, pueden estar ahí [i]ad eternum[/i]. De esos 100 mil pesos, sobre los cuales se pagaron impuestos, sus dueños lo descontarán como crédito de sus propias declaraciones.

Saludos
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Si la empresa gana 1 millón , hoy paga 24% de impuestos = 240.000 . Es decir quedaron en caja 760.000 no 1.000.000 .

Si no lo retiran ese 24% se ´pago ad-eternum. Es decir el fut pagó o no pagó impuestos ?

Es cosa de ver la tabla de global complementario y comparar quienes caen en el tramo del 24% app.
el rango este año era de : [center]$37.762.200,01[/center]
[center]$ 48.551.400,00[/center]
[center]23% tasa [/center]
Por lo que claramente es haaarto doloroso mantener el fut en la empresa , cuando tu negocio es pequeño....


Si se retira , se usa como crédito obviamente y en algunos caso se paga más impuesto y en otros se recupera... esa es la parte que hay que fiscalizar , no el Fut!!!

[kerouac 131]

[quote name='lag' date='11 May 2016 - 03:53 PM' timestamp='1462992805' post='354679']
Sip , pero dijiste que no pagaban impuestos y el Fut si paga ..
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Hola, paga por el monto retirado, pero acá hablamos del monto acumulado no retirado, esos 200 mil millones de dólares no han pagado impuestos.

Saludos

[lag 500]

[quote name='kerouac' date='11 May 2016 - 01:58 PM' timestamp='1462993102' post='354681']
Hola, es que me acordé de una noticia recién del mes pasado:

[url="http://www.latercera.com/noticia/negocios/2016/04/655-674832-9-hacienda-prepara-proyecto-para-crear-una-tercera-categoria-de-inversion-para-afp.shtml"]http://www.latercera...-para-afp.shtml[/url]

En los fondos de inversión inmobiliario hay dinero indirecto de las AFP, por medio de las acciones. No sé si será mucho o poco, pero de que lo hay, lo hay... En alguna parte debe estar la información de en dónde y en que % las AFP tienen invertido el dinero, como que no hay mucha información al respecto.

Saludos
[/quote]

En fin , las AFP si tienen plata , pero mediante el FUt también se construye y mucho.

la mercadería en los supermercados , los autos en las automotoras , los chocolates en los kioscos , los edificios corporativos , etc... son en mayor o menor medida parte del FUT.
Por favor no digan que gracias a la deuda , ya que eso es contable nada más , sigue siendo parte de los activos de la empresa y se debe pagar la deuda no?

[kerouac 131]

[quote name='lag' date='11 May 2016 - 04:01 PM' timestamp='1462993311' post='354685']
En fin , las AFP si tienen plata , pero mediante el FUt también se construye y mucho.

la mercadería en los supermercados , los autos en las automotoras , los chocolates en los kioscos , los edificios corporativos , etc... son en mayor o menor medida parte del FUT.
Por favor no digan que gracias a la deuda , ya que eso es contable nada más , sigue siendo parte de los activos de la empresa y se debe pagar la deuda no?
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Hola, eso si, si algo tiene la construcción es que hay dinero "invertible" de muchas fuentes, incluyendo el propio Estado que, pese a las concesiones, es uno de los que más invierte en infraestructura. Y no me cabe duda que hay inversión proveniente del FUT y que ha sido una buena herramienta para los que la han utilizado como herramienta de inversión, principalmente para los pequeños y medianos empresarios. Pero, si eres de los que lo ha utilizado bien, tendrás que concordar en que los propios beneficiarios enterraron el FUT. Y lo hicieron, porque el FUT fue pensado no para invertir, como se señaló, sino como una manera de eludir impuestos. Ahí están los 200 mil millones de dólares. Si la ley hubiese propiciado la inversión, habría dado un plazo, pero ese plazo para el uso del FUT no existe. Y no sólo no existe. Existe la posibilidad de transferir dinero para "invertir" en otras empresas, monto no afecto al Global Complementario.

Si eres de los que ha utilizado correctamente el FUT, yo en tu caso sería de los primeros que reclamaría porque esos 200 mil millones de dólares paguen impuestos.

Saludos

[lag 500]

[quote name='kerouac' date='11 May 2016 - 02:01 PM' timestamp='1462993296' post='354684']
Hola, paga por el monto retirado, pero acá hablamos del monto acumulado no retirado, esos 200 mil millones de dólares no han pagado impuestos.

Saludos
[/quote]

Siiiiii pagaron el impuesto de 1era categoría , no seas porfiado.

Una vez que se retira plata , ya no es FUT ... sale del Fut. Todo retiro o dividendo , se resta del FUT y pasa al global de quienes perciben las lukas.

Te sugiero que leas como se construye el FUT tributariamente, se nota que no tienes idea ,

Lee las partidas , ve como se construye el fut tabular y lineal, adempas de como se informa al SII en la renta.

[kerouac 131]

[quote name='lag' date='11 May 2016 - 04:20 PM' timestamp='1462994423' post='354689']
Siiiiii pagaron el impuesto de 1era categoría , no seas porfiado.

Una vez que se retira plata , ya no es FUT ... sale del Fut. Todo retiro o dividendo , se resta del FUT y pasa al global de quienes perciben las lukas.

Te sugiero que leas como se construye el FUT tributariamente, se nota que no tienes idea ,

Lee las partidas , ve como se construye el fut tabular y lineal, adempas de como se informa al SII en la renta.
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Hola, te dejo la explicación de la ley del Banco Central de un Oficio del 2012. No encontré el link directo, por tanto copio y pego, la ley del FUT no dice nada del Impuesto de Primera Categoría:

[b]El 1º de Enero de 1984, a través de la modificación legal señalada, se instituyó en Chile un sistema para incentivar la reinversión y capitalización de las utilidades empresariales, consistente en postergar la aplicación del Impuesto Global Complementario (para personas naturales domiciliadas en Chile) o Adicional (para contribuyentes domiciliados en el extranjero) que grava a los propietarios de las empresas, por todo el tiempo en que tales utilidades no se repartan o distribuyan[/b]. Como el Impuesto Global Complementario llega a tasas de 40% y el Impuesto Adicional en este caso tiene tasa de 35%, es evidente la ventaja y economía tributaria que tal mecanismo produce .

El sistema imperante desde 1984, en materia de Impuesto a la Renta de Primera Categoría, está contenido en el artículo 14 de la Ley sobre Impuesto a la Renta, que establece la oportunidad en que se pagarán los impuestos definitivos, estableciendo los requisitos a cumplir según sea el régimen aplicable, lo que puede sintetizarse de la siguiente manera:

i. Las empresas en general, obligadas a declarar su renta efectiva mediante contabilidad completa, tributan anualmente sobre sus rentas o utilidades devengadas , con un impuesto denominado “de Primera Categoría”, actualmente con una tasa plana de 18,5% .

ii. [b]Los dueños, socios o accionistas de estas empresas tributan con un impuesto personal llamado Global Complementario, para personas naturales domiciliadas en Chile, basado en una escala progresiva de tasas, que se aplica en el momento en que tales utilidades empresariales sean retiradas o distribuidas como dividendos. Por lo tanto se aplica sobre rentas percibidas . Si los propietarios de la empresa no tienen domicilio ni residencia en Chile, sus utilidades retiradas o distribuidas se afectan con el Impuesto Adicional con tasa proporcional de 35%, en vez de Global Complementario, utilizando también como crédito el Impuesto de Primera Categoría . En ese momento, el Impuesto de Primera Categoría que esas utilidades hayan soportado a nivel de la empresa, se transforma en un crédito contra el Impuesto Global Complementario o Adicional de los dueños de la empresa.
[/b]
El Impuesto Global Complementario es un impuesto de tasas progresivas y ascendentes, inferiores y superiores a la tasa de Impuesto a la Renta de Primera Categoría, por lo que dicho crédito puede resultar superior al Impuesto Global Complementario pagado, en cuyo caso, el exceso de Impuesto de Primera Categoría, pagado, se devuelve al socio o accionista. Esto no ocurre en el Impuesto Adicional, pues su tasa de 35% es superior a la tasa de Impuesto a la Renta de Primera Categoría, por lo que siempre resultará una diferencia que debe pagar el dueño de la empresa. Por lo tanto, el verdadero impuesto que grava las utilidades de la empresa son el Impuesto Global Complementario o Adicional, asumiendo el Impuesto de Primera Categoría el rol de un anticipo a cuenta de éstos.

iii. Producto de lo anterior, puede decirse que el Impuesto a la Renta está “integrado” , en el sentido de que se trata de un solo impuesto, que se paga en dos fases: una primera fase a nivel de empresa y una segunda fase a nivel de sus dueños, y ya que las empresas tributan sobre rentas devengadas y los dueños de tales empresas tributan sobre rentas retiradas o distribuidas, el crédito tributario que implica el Impuesto de Primera Categoría, contra el impuesto personal final (Global Complementario o Adicional), evita que un mismo monto tribute dos veces.

Paralelamente, [b]los dueños de la empresa pueden postergar su tributación con los Impuestos Global Complementario o Adicional por las rentas retiradas, reinvirtiendo tales rentas. Para ello, la empresa que soporta el retiro y la receptora de tales retiros reinvertidos deben demostrar resultados reales sobre la base de una contabilidad completa y un Balance General.[/b]

Como se dijo, [b]desde el año 1984 el Impuesto de Primera Categoría que pagan anualmente las empresas sobre sus utilidades percibidas o devengadas, pasó a constituir un crédito o anticipo a cuenta del Impuesto Global Complementario o Adicional. Por lo tanto, cada retiro o distribución de dividendos genera un crédito contra los citados tributos equivalente a la tasa de Primera Categoría que haya afectado a las utilidades que se repartan. Lo anterior, genera la necesidad de conocer el año de origen de la utilidad que se reparte y la tasa de Impuesto de Primera Categoría que en su momento la afectó .
[/b]
III. Objetivos del FUT

Por todo lo anterior, [b]puede decirse que el FUT a partir de 1984 constituye el caudal o conjunto de utilidades generadas por la empresa susceptible de ser retiradas por sus propietarios, cuya tributación con los Impuestos Global Complementario o Adicional se encuentra pendiente.[/b]

Creo que hablamos de lo mismo, pero erramos el uso de las palabras precisas. Sin embargo, el resumen del Banco Central es bastante claro.

Saludos

[lag 500]

1) Lamentablemente y en pocas palabras , si , concuerdo.

2) Eso no es efectivo. Se pensó para invertir .

3) Eso se llama retiro para reinversión , que hoy se eliminó o ajustó a una mínima expresión . Si , se presta para mal uso y también para un buen uso al igual que con el FUT .



[quote name='kerouac' date='11 May 2016 - 02:18 PM' timestamp='1462994304' post='354686']
, 1)tendrás que concordar en que los propios beneficiarios enterraron el FUT.

2)Y lo hicieron, porque el FUT fue pensado no para invertir, como se señaló, sino como una manera de eludir impuestos. A

3) Existe la posibilidad de transferir dinero para "invertir" en otras empresas, monto no afecto al Global Complementario.



Saludos
[/quote]

[lag 500]

No necesito que me lo expliques ,lo tengo claro como el agua

a) Te dice clarísimo , se paga en dos fases . El FuT SIEMPRE paga la primera fase , es decir la primera categoría.

te dice que el global queda pendiente , no el impuesto de primera que ya se pagó.


Me pregunto , como puedes esconder una realidad evidente , las empresas hoy están pagando casi 1/4 de sus utilidades en el FUT retenido.



[quote name='kerouac' date='11 May 2016 - 02:48 PM' timestamp='1462996136' post='354693']

A)
iii. en el sentido de que se trata de un solo impuesto, que se paga en dos fases: una primera fase a nivel de empresa y una segunda fase a nivel de sus dueños

Paralelamente, [b]los dueños de la empresa pueden postergar su tributación con los Impuestos Global Complementario o Adicional por las rentas retiradas, reinvirtiendo tales rentas. Para ello, la empresa que soporta el retiro y la receptora de tales retiros reinvertidos deben demostrar resultados reales sobre la base de una contabilidad completa y un Balance General.[/b]


III. Objetivos del FUT

Por todo lo anterior, [b]puede decirse que el FUT a partir de 1984 constituye el caudal o conjunto de utilidades generadas por la empresa susceptible de ser retiradas por sus propietarios, cuya tributación con los Impuestos Global Complementario o Adicional se encuentra pendiente.[/b]

Creo que hablamos de lo mismo, pero erramos el uso de las palabras precisas. Sin embargo, el resumen del Banco Central es bastante claro.

Saludos
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[kerouac 131]

[quote name='lag' date='11 May 2016 - 05:05 PM' timestamp='1462997105' post='354697']
No necesito que me lo expliques ,lo tengo claro como el agua

a) Te dice clarísimo , se paga en dos fases . El FuT SIEMPRE paga la primera fase , es decir la primera categoría.

te dice que el global queda pendiente , no el impuesto de primera que ya se pagó.


Me pregunto , como puedes esconder una realidad evidente , las empresas hoy están pagando casi 1/4 de sus utilidades en el FUT retenido.
[/quote]


Hola, claro, el FUT se creó, en el papel, para incentivar la reinversión y capitalización de las utilidades empresariales y tuvo y ha tenido ese uso desde el 84 a la fecha por parte de muchos, pero la experiencia y el resultado te muestran y demuestran que su intención fue permitir que los dueños no pagaran impuestos, porque si efectivamente queremos creer que se creó para fomentar la inversión, ¿por qué entonces no indicar en la ley que había un plazo para reinvertir? Si la ley no te exige un plazo para retirar y reinvertir y te dice que no pagarás impuestos si no retiras, ¿fomenta la reinversión o la acumulación? Yo creo que más pro-inversión hubiese sido el ejercicio contrario, cobrar por el monto no retirado, de modo que resultara más conveniente reinvertir, en vez de tener el dinero inmovilizado o en empresas de papel y poner un plazo para la reinversión.

Sobre la reinversión con el traspaso a una tercera empresa. Una vez más el resultado da luces sobre lo que se buscaba. Por ejemplo, como leí uno una vez, creas un negocio, para lo cual "inviertes" en la compra de un departamento en la playa, y un vehículo, de modo de poder brindar el servicio, compras el mobiliario de tu departamento y habilitas una habitación para la oficina (en caso de que te llegase a visitar un "amigo" del SII). Tienes departamento y vehículo, traspasos desde tu empresa matriz y puedes controlar hasta las utilidades de tu empresa de papel (entiéndase departamento de veraneo en la playa), o sea, puedes no pagar impuestos de por vida. Estaremos de acuerdo que en primera instancia sería responsabilidad del SII su fiscalización, pero recordemos qué ha pasado cada vez que se ha planteado darle más atribuciones al SII o cuando se han presentado proyectos de ley para evitar la evasión y la elusión tributaria.

La ley en que aparece el FUT es pública y todos podemos acceder a ella, aunque son casi 1000 páginas, jajaja... se pueden infartar... Pero me remitiré a la presentación del proyecto el 82:

Santiago, 15 de Noviembre de 1982.

DE: PRESIDENTE DE LA REPUBLICA (Augusto Pinochet)
A: EXCMA. JUNTA DE GOBIERNO

[b]Remito para vuestra consideración un proyecto de ley que introduce modificaciones tributarias [/b]tendientes a fomentar el ahorro y la inversión del sector privado, [b]desgravando las rentas en la medida que éstas no sean retiradas de la empresa.[/b]

En consecuencia, las modificaciones que se proponen a la ley sobre impuesto a la renta tienen por finalidad principal resolver el problema del bajo ahorro, readecuando la estructura financiera de las empresas, permitiéndoles una mayor capacidad de ahorro e inversión. Al efecto, se ha considerado conveniente derogar los impuestos cedulares de primera y segunda categoría, de profesionales y ocupaciones lucrativas, que afectan en general a las rentas del capital y del trabajo respectivamente, como asimismo, el impuesto habitacional contenido en el decreto ley N° 1.519 el que grava determinadas actividades empresariales, dejándose solamente en vigencia los impuestos que gravan a las personas naturales, únicamente cuando las rentas sean percibidas, en el caso de los profesionales y de los empleados, o bien cuando sean retiradas de las empresas en los demás casos. [b]Con el objeto de evitar que el gravamen por los retiros tienda a inmovilizar inversiones en las empresas, se contempla la posibilidad de invertir en otras sociedades, sin que la inversión quede sujeta a impuesto, mientras dichas cantidades no sean percibidas por personas naturales.
[/b]
En otro orden de materias, [b]se incluyen en el proyecto normas que tienen por finalidad compensar en alguna medida el menor rendimiento de ingresos fiscales ocasionado con la reforma que se propone[/b], las cuales fueron estudiadas teniendo especial cuidado de no afectar con ellas a los ciudadanos de menores ingresos. Es así, como se aumenta la tasa del impuesto territorial que afecta a las propiedades no agrícolas, sólo cuando éstas sean de avalúos altos, y se cambia la tasa fija que afecta al giro de cheques, por una tasa proporcional que se aplica sobre el monto girado.

Creo que hay una confusión, el FUT no dice en ninguna parte que no paga Impuesto de Primera Categoría (lo que dice el Banco Central sobre las "fases" es "puede decirse que el Impuesto a la Renta está “integrado” , en el sentido de que se trata de un solo impuesto, que se paga en dos fases: una primera fase a nivel de empresa y una segunda fase a nivel de sus dueños", la segunda fase es el FUT, la primera sigue siendo el Impuesto de Primera Categoría, el cual indicas tú), porque lo que afecta es el Global Complementario, impuesto que no paga por los montos no retirados. Si, NO paga impuestos. Nadie, ni siquiera en la UDI han dicho que el FUT paga impuestos. Nótese que ya en la presentación del proyecto se sabe que la recaudación bajará, de acuerdo a la propia ley, serian 25 mil millones de pesos menos. En sencillo de nuevo: el incentivo es para el dueño, ya que la empresa pagará los impuestos que le corresponden y luego el propietario debe pagar la diferencia entre ese % y su tasa del 40%, pero siempre y cuando haga retiro de utilidades. Se paga cuando se retira.

Saludos

Editado May 11, 2016 at 21:45 por kerouac

[lag 500]

Sabe estimado , se nota que no has pagado impuesto en tu vidaTe sugiero que te informes bien de lo que hablas por que estas diciendo una lesera.
Tan solo el fut que se registra en la renta , en la parte del ejercicio del año , se coloca la renta liquida imponible y el impuesto pagado del año. Como puedes decir que no incorpora impuestos si es obligacion tributaria anotarlos
Respecto si alguien dice que el fut paga impuestos , esta lleno de artículos al respecto Lo que tu claramente confundes , es que al retirar desde el fut , puedes o no pagar mas globlal y en algunos casos, te devuelven plata... En el caso de pagar es por que tu base imponible - el descuento del tramo es mayor al credito correspondiente del fut. el credito del fut es por el impuesto de 1era ya pagado , que si no se rebaja te haria pagar dos veces el mismo impuesto
Bueno no voy a aportar mas al tema , ya que no voy a explicar algo en lo que tengo experiencia y muy claro
Si tienes un amigo contador pregúntale , para que no quedes de ignorante...

Te recomiendo revisar el formulario 22 de renta , que estamos obligados a llenar quienes pagamos impuestosTe vas derechito al recuadro 6 que es el FUt. Luego vas al Codigo 225 se anota la renta liquida imponible. Y al codigo 626 , donde se anotan entre otros, el impuesto pagado a la renta del ejercicio
Si no te queda claro es solamente por que repites el discursillo

Editado May 11, 2016 at 23:05 por lag

[kerouac 131]

[quote name='lag' date='11 May 2016 - 07:48 PM' timestamp='1463006889' post='354718']
Sabe estimado , se nota que no has pagado impuesto en tu vidaTe sugiero que te informes bien de lo que hablas por que estas diciendo una lesera.
Tan solo el fut que se registra en la renta , en la parte del ejercicio del año , se coloca la renta liquida imponible y el impuesto pagado del año. Como puedes decir que no incorpora impuestos si es obligacion tributaria anotarlos
Respecto si alguien dice que el fut paga impuestos , esta lleno de artículos al respecto Lo que tu claramente confundes , es que al retirar desde el fut , puedes o no pagar mas globlal y en algunos casos, te devuelven plata... En el caso de pagar es por que tu base imponible - el descuento del tramo es mayor al credito correspondiente del fut. el credito del fut es por el impuesto de 1era ya pagado , que si no se rebaja te haria pagar dos veces el mismo impuesto
Bueno no voy a aportar mas al tema , ya que no voy a explicar algo en lo que tengo experiencia y muy claro
Si tienes un amigo contador pregúntale , para que no quedes de ignorante...
[/quote]


Hola, como dije antes, llegamos a un punto muerto y la discusión ya se estableció. Nadie, absolutamente nadie, en la discusión en el Congreso, señaló que el monto no retirado del FUT haya ya pagado impuestos. Todos saben, especialmente los dueños de esos 200 mil millones de dólares, que tienen 2 alternativas para no pagar: no efectuar el retiro del fondo o reinvertirlo en otra empresa. Por eso NO han retirado el dinero. Si tu contador no lo sabe, pues permíteme felicitarlo por su honestidad. Si la discusión es que técnicamente lo pones en la línea de acá o de allá, para efectos prácticos es lo mismo, tal vez yo no tenga idea de lo que hablo o quizá el mismo Pinochet, que realizó la presentación del proyecto (parte de la cual puse anteriormente), no haya tenido idea, pero el efecto práctico lo señala claramente la ley.

El año pasado la consultora CFA publicó un artículo sobre el FUT muy bueno para "NO" entendidos:

http://www.chilefa.cl/es/especial-derecho-tributario-en-el-ano-2014-2/

Dejo las 2 visiones que ellos advierten:

[b]Por qué debería modificarse? [/b]

1. Principalmente es un tema de política tributaria, el FUT según registros del SII obtenidas mediante la ley de transparencia acumula US$ 247 mil millones de dólares, cifra que representa un 86,8% del PIB (Producto Interno Bruto chileno), y a estos recursos es a los que se quiere apuntar para realizar reformas sociales.

2. [b]Porque se mantienen las rentas pendientes de tributación de impuestos finales en la empresa y no se tributaría por ellas, sumándose a que según algunos el impuesto que pagan las empresas es bajo. Esto crearía una menor recaudación Fiscal debido a que el impuesto se puede pagar en un momento distinto al que se generan las rentas por la empresa y hoy se busca aumentar los ingresos del Fisco.
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3. Otro argumento es que [b]hoy no habría igual repartición de tributos en proporción a las rentas o en la progresión o forma que fije la ley, y no habría una igual repartición de las cargas públicas según el art 19 Nº20 de la Constitución, debido a que sólo algunos pueden tener empresas y participar en ellas, y con ello postergar el pago de impuestos finales.
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4. [b]Se ha señalado que retrasar el pago del impuesto sería un préstamo gratuito del Estado a los particulares sobre esos impuestos diferidos.

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Por qué no debería modificarse?

La contrapartida sería el ahorro y la inversión que se producen, que hacen que el país crezca, invierta y ahorre. Si no hubiera FUT y posibilidad de que el impuesto final se pagara sobre base distribuida o retirada no habría ahorro y sólo se incentivaría el gasto. Hoy en día la inversión se incentiva a través de las instituciones vinculadas al FUT y el financiamiento por la propia empresa de sus proyectos.

Además se señala que cualquiera podría formar una empresa, desarrollar una actividad económica: existe la libertad para hacerlo según la Constitución y las leyes.

Por último, cualquier reforma al sistema establecido debiese de ser cauto, con varios años de plazo para no crear situaciones irregulares.

Algunos problemas que se suscitarían serían de índole constitucional debido a que los contribuyentes podrían asegurar tener un derecho de propiedad sobre sus créditos pagados por el impuesto de primera categoría en caso de realizarse futuros cambios en el sistema.

Bueno, si fuera como dices, esta consultora en asesorías tributarias, ¿por qué no expone como razón para no modificar el FUT que ese monto no retirado ya pagó impuestos?

Saludos