puta los weones esquisitos

[jpoyarzun 322]

[quote name='deinofero' date='11 March 2016 - 09:14 AM' timestamp='1457702069' post='343200']
bueno, el problema del FUT es cuando se teje una trampa evasiva... creo recordar que goldborne era de los que tenía talento para idear truchadas... si el FUT se usara bien no sería un problema... pero lo es, ya que las fugas son de gran calado... eso no puede seguir así... obvio que nadie decente quiere que las pime terminen afiladas por la banca que es otro bloque canalla del que nadie habla mucho tampoco.
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Ok, entonces, la wea era eliminar una cosa util o era empezar a focalizarse en fiscalizar? En tu articulo de ciper mencionan varias cosas interesantes... la primera, sacar el fut daba para edu gratis. NO PASÓ! por que aumentaste aweonadamente los impuestos y bajaste las facilidades y se fugaron los capitales a los países vecinos donde no te cobra tanto el estado. y la pyme, que concentra la mayoría de los empleos en chile, con la mierda hasta el cuello y sin otra que endeudarse con los bancos pa darse vuelta.

Tenemos diferencias serias en la cosmovisión, no digo que la tuya esté equivocada. Pero no la comparto para nada.

[lag 506]

[quote name='deinofero' date='11 March 2016 - 08:14 AM' timestamp='1457702069' post='343200']
bueno, el problema del FUT es cuando se teje una trampa evasiva... creo recordar que goldborne era de los que tenía talento para idear truchadas... si el FUT se usara bien no sería un problema... pero lo es, ya que las fugas son de gran calado... eso no puede seguir así... obvio que nadie decente quiere que las pime terminen afiladas por la banca que es otro bloque canalla del que nadie habla mucho tampoco.
[/quote]

El uso del FUT para comprarse autos a nombre de la señora como lo hicieron en Penta , es un abuso y todas la mañas asociadas también.

Pero era un instrumento muy poderoso para ayudar a la inversión y crecimiento.
Algunos puntos para reforzar mi idea:

1) El FUT está asociado a una utilidad que SI pagó impuestos .
2) Ese FUT pagó un impuesto de primera , digamos el 20% para simplificar. Lo que es mucho más alto que lo que paga al menos el 70% de las personas en Chile.
3) Mientras se mantenga el FUT en la empresa , puede o no ser bien utilizado , eso es otro tema ; aunque una proporción muy alta de empresas PYME lo usaban para
financiarse.
4) Este es el punto más pajero de explicar y no lo haré , pues supongo que se pueden informar y averiguar :
Retirar el FUT, te puede hacer recuperar todo el el impuesto de 1era ( 20% ) , es decir pagar nada de impuesto de forma neta , en otros casos muy poco ( 0 ó 5 % final) .
Es decir no es mantener el FUT , si no que retirarlo de forma impositivamente agresiva , lo que genera una elusión importante.

5) Lo más curioso , según como nebulosamente entiendo esta reforma ,es que el FUT no se acaba , cambia de nombre y se puede mantener eternamente [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/biggrin.gif[/img][size=2]... [/size]
[size=2]Peero lo que si me parece justo , es aumentar el Tax de 1era a 27% , eso era al final del día lo que había que hacer nada más... [/size]

[deinofero 589]

en el fondo en chile pagan mas impuestos las personas comunes que gastan todo su sueldo al mes... ya que pagan iva por todo... los que mas pagan impuestos han sido weones con buen sueldo y estos que ganan lo que un millon de chilenos casi nada o simplemente nada... es absurdo...

[jpoyarzun 322]

[quote name='deinofero' date='11 March 2016 - 09:18 AM' timestamp='1457702307' post='343202']
claro... si el problema es la elite... nombraste a 3 de los que ganan lo mismo que un millón de chilenos... pero no me vas a decir que paulman o lukzic tengan orientaciones socialistas.. que coimeen a la NM si es que eso ocurre, no cambia en nada lo que digo...
[/quote]

Lo cambia todo, por que todos tienen banca y están super interesados en el chile que está formando la NM... que les viene de perilla.

[caupina 430]

[quote name='deinofero' date='11 March 2016 - 10:18 AM' timestamp='1457702307' post='343202']
claro... si el problema es la elite... nombraste a 3 de los que ganan lo mismo que un millón de chilenos... pero no me vas a decir que paulman o lukzic tengan orientaciones socialistas.. que coimeen a la NM si es que eso ocurre, no cambia en nada lo que digo...
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Esto es el punto que te critico deinofero, todo lo que tu relacionas con la derecha es un "hecho", la cosa es asi para ti y punto, pero cuando mencionan a la izquierda, NM en este caso, entonces es un supuesto....sacate la venda de los ojos y date cuenta de una vez por todas que TODOS en la politica estan metidos en negocios truchos de una forma u otra. Los Luksic o Paullman tal vez no sean de izquierda o mejor dicho tengan un pensamiento socialista como el sello de este gobierno pero si la izquierda que tanto eludes (suena hasta como defensa) le rinde pleitesia a los millones de estos gallos, por que los hace menos culpables de toda la corrupcion que existe en nuestro pais???? Y no me vengas a sacar la dictadura ahora pues si ya han pasado 27 años que volvimos a una "democracia" , mejorable pero democracia al final de cuentas.

[ian curtis 343]

[quote name='lag' date='11 March 2016 - 09:27 AM' timestamp='1457702828' post='343206']
El uso del FUT para comprarse autos a nombre de la señora como lo hicieron en Penta , es un abuso y todas la mañas asociadas también.

Pero era un instrumento muy poderoso para ayudar a la inversión y crecimiento.
[/quote]

x2

[deinofero 589]

[quote name='caupina' date='11 March 2016 - 10:34 AM' timestamp='1457703240' post='343213']
Esto es el punto que te critico deinofero, todo lo que tu relacionas con la derecha es un "hecho", la cosa es asi para ti y punto, pero cuando mencionan a la izquierda, NM en este caso, entonces es un supuesto....sacate la venda de los ojos y date cuenta de una vez por todas que TODOS en la politica estan metidos en negocios truchos de una forma u otra. Los Luksic o Paullman tal vez no sean de izquierda o mejor dicho tengan un pensamiento socialista como el sello de este gobierno pero si la izquierda que tanto eludes (suena hasta como defensa) le rinde pleitesia a los millones de estos gallos, por que los hace menos culpables de toda la corrupcion que existe en nuestro pais???? Y no me vengas a sacar la dictadura ahora pues si ya han pasado 27 años que volvimos a una "democracia" , mejorable pero democracia al final de cuentas.
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pero es que hay cosas que son factos y otras que son supuestos... no tengo como identificar la corrupción de la NM, intuyo que la hay, pero no tengo idea de la dimensión ni del perfil de esta... pero no puedo decir que el ppd por ejemplo surge como brazo político creado para sobre representar a una minoría, y eso es un facto en el caso de la udi... no una suposición... se que fulvio rossi recibió platas de SQM y otros mas también, para financiamiento ilícito de campaña. pero orpis y ¿isasi? y el longueira recibieron plata directamente para su patrimonio por votar leyes de determinado modo o simplemente meterlas cara de nalga en la ley... con todo, eso es corrupción y la corrupción es difícil de evitar, es diferente a tener una constitución que bloquea cambios y que se diseño para ese fin, tener un tribunal constitucional para que la derecha llegue a negociar con la pistola en la mesa, todo lo que ciper investigó referente a las características básicas y fundamentales de un partido como la udi.... eso va mas allá de la corrupción, es otra cuestión. corruptos seguro hay en ambos lados, pero la figura politica actual, el rayado de cancha, es precisamente una cuestión cocinada en dictadura... y no estoy hablando de crimenes de derechos humanos donde tu postura sale perdiendo feo en chile al menos.

[jpoyarzun 322]

Fulvio Rossi estuvo tan metido en corpesca como Orpis. El chile de mierda que planteas como desigual, es un constructo de todos los sectores. del PC pa arriba... La Concerta lleva años gobernando, durante este tiempo los ricos se han hecho más ricos, y los pobres han crecido económicamente a una tasa asimétrica al crecimiento del país (indudablemente la gente en lo económico está mejor que antes), pero sigue siendo una masa poco educada y mal informada. Después de tantos años, podemos seguir culpando de esto a la derecha de Guzman, los nazi, Pinocho?.

Algo de filosofia barata: Si uno personalmente está mal, y le ha ido mal, la culpa es de otro o será de uno?. Creo profundamente que cuando uno se focaliza en culpar al empedrado, nada cambia; ya que el empedrado será siempre igual... La única forma de salir adelante es por la de uno. Sin autocrítica no hay crecimiento. El discurso populista de culpar a otros por las miserias propias es una mierda ya que limita a las personas a emprender y cambiar su destino.

[Riff 164]

Sonrío cuando leo que los empresarios roban cuando buscan todas las formas posibles para pagar menos impuestos.
Es el Estado quien nos roba a todos nosotros quitándonos el producto de nuestro trabajo.

Gil el que aboga por más plata para esos parásitos que ganan 10 millones mensuales.

[ian curtis 343]

[quote name='jpoyarzun' date='11 March 2016 - 10:21 AM' timestamp='1457706117' post='343223']
Fulvio Rossi estuvo tan metido en corpesca como Orpis. El chile de mierda que planteas como desigual, es un constructo de todos los sectores. del PC pa arriba... La Concerta lleva años gobernando, durante este tiempo los ricos se han hecho más ricos, y los pobres han crecido económicamente a una tasa asimétrica al crecimiento del país (indudablemente la gente en lo económico está mejor que antes), pero sigue siendo una masa poco educada y mal informada. Después de tantos años, podemos seguir culpando de esto a la derecha de Guzman, los nazi, Pinocho?.

Algo de filosofia barata: Si uno personalmente está mal, y le ha ido mal, la culpa es de otro o será de uno?. Creo profundamente que cuando uno se focaliza en culpar al empedrado, nada cambia; ya que el empedrado será siempre igual... La única forma de salir adelante es por la de uno. Sin autocrítica no hay crecimiento. El discurso populista de culpar a otros por las miserias propias es una mierda ya que limita a las personas a emprender y cambiar su destino.
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Sabis que?, estoy de acuerdo, completamente de acuerdo
PERO
El problema pasa por otro lado, y es donde hay que poner énfasis. A nosotros nos vienen cagando hace rato, los que tienen siempre se andan cagando al resto, primero de forma legal, y han convertido a Chile en un país caro, donde viven los que pueden. Y segundo, con malas practicas, las colusiones son un ejemplo de ello, el financiamiento irregular a las campañas, la corrupción, todo atenta contra esa tan linda libertad.

Si el discurso de la libertad y el rollo es bonito, pero en estas condiciones es tan utópico como el socialismo.

[deinofero 589]

[quote name='jpoyarzun' date='11 March 2016 - 11:21 AM' timestamp='1457706117' post='343223']
Fulvio Rossi estuvo tan metido en corpesca como Orpis. El chile de mierda que planteas como desigual, es un constructo de todos los sectores. del PC pa arriba... La Concerta lleva años gobernando, durante este tiempo los ricos se han hecho más ricos, y los pobres han crecido económicamente a una tasa asimétrica al crecimiento del país (indudablemente la gente en lo económico está mejor que antes), pero sigue siendo una masa poco educada y mal informada. Después de tantos años, podemos seguir culpando de esto a la derecha de Guzman, los nazi, Pinocho?.

Algo de filosofia barata: Si uno personalmente está mal, y le ha ido mal, la culpa es de otro o será de uno?. Creo profundamente que cuando uno se focaliza en culpar al empedrado, nada cambia; ya que el empedrado será siempre igual... La única forma de salir adelante es por la de uno. Sin autocrítica no hay crecimiento. El discurso populista de culpar a otros por las miserias propias es una mierda ya que limita a las personas a emprender y cambiar su destino.
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es que yo no me quejo por mi... no me estoy forrando, no lo necesito, pero no estoy en problemas aun como para hacer estas criticas por mi situación.

si, todos son culpables, en eso estamos de acuerdo, la discrepancia es en el grado de culpabilidad, y la constitución y los senadores designados y el TC siguen para mi en otra escala

y si el rossi está igual de metido que el orpis, entonces en mi fuero interno son exactamente la misma wea, corruptos...

[ian curtis 343]

[quote name='Riff' date='11 March 2016 - 10:29 AM' timestamp='1457706577' post='343224']
Sonrío cuando leo que los empresarios roban cuando buscan todas las formas posibles para pagar menos impuestos.
Es el Estado quien nos roba a todos nosotros quitándonos el producto de nuestro trabajo.

Gil el que aboga por más plata para esos parásitos que ganan 10 millones mensuales.
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El que no quiere pagar impuestos acá, se tiene que ir a invertir a donde le cobren menos...
Por algo existen las normativas y las leyes

[Riff 164]

[quote name='ian curtis' date='11 March 2016 - 11:31 AM' timestamp='1457706671' post='343227']
El que no quiere pagar impuestos acá, se tiene que ir a invertir a donde le cobren menos...
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Así es como traen pobreza los socialistas, desincentivando a la gente que produce riqueza.
Un vez que todos son pobres, obtienen la cacareada igualdad.

[kerouac 131]

[quote name='jpoyarzun' date='11 March 2016 - 02:09 AM' timestamp='1457672956' post='343168']
Me leí el texto completo Kerouak. 17 votos en contra implica aprobación, con muchos votos de la, en ese entonces, oposición (demás que no y ese día no fue a votar nadie), pa variar.


Mi lectura en cada post tuyo, es que reivindicas a la NM o concerta y demonizas a la derecha; llevar el tema de Goebbels ya me saturó y me dieron ganas de oponerme por deporte, en plan caricatura y de una forma que al menos a mi me resulte entretenida de efectuar... Yo no reivindico a Longueira por que es un cara de raja; pero encuentro que escandalizarse hoy o andar rajando vestiduras es un tema del pasado. Ya pasamos el punto de no retorno con ambas coaliciones y cosas como el mejorar la indeminzación por años de servicio es un lindo recuerdo de un tiempo mejor y más altruista. Hoy soy un convencido de que ambos sectores están en la misma parada y que nosotros como ciudadanos podemos aportar más en obras sociales, defendiendo la ecología, ayudando a gente y siendo buena onda, empático y amistoso con el prójimo por sobre pensar[size=2] que participando en política va a cambiar algo. Para mi esta conversa es equivalente a un colo versus la chile.[/size]

Tengo respeto por el gobierno de Alwyn, donde se hizo una buena pega y la transición fue bastante sanita. Mi primer voto fue por Lagos, que me llevó a inscribirme convencido... Todavía me arrepiento de votar por ese ctm... Creo que Lagos fue el punto de inflexión para lo que hasta ahora ha sido una caída en picada del sistema politico Chileno. No simpatizo con la derecha ni tampoco simpatizo con la izquierda; pero tiendo a no demonizar a la gente que milita o ejerce excepto que se me caigan las confianzas y les pierda el respeto (como ya me pasó con gran parte de la Udi, RN y de la NM). Tengo una tremenda sensación de desamparo y desarraigo sobre ambos grupos que siento que se quieren salvar por sobre servir.
[size=2]
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Hola, ¿te logras percatar como la derecha te va "metiendo" cosas en la cabeza? Hubo 17 votos en contra y Longueira ni se arruga para decir que el ya famoso proyecto de ley fue votado "por unanimidad"... ¿de cuando "unanimidad" significa tener 17 votos en contra?... Curiosamente el que estemos siendo bombardeados permanentemente por la derecha y sus medios afines con afirmaciones no ciertas o derechamente intencionadas (por no decir abiertamente falaces), no es baladí, es parte del "relato" de la derecha. Y más curiosamente, te ofendes e indignas como algún otro personaje que opinó acá, porque le recordé que la UDI hace suyos los principio de Goebbels... ¿Qué culpa tengo yo de los principios que tenga la UDI y de cómo "eduque" y "adoctrine" a sus militantes? Pero el hecho es absolutamente cierto. Yo hubiese esperado que tu indignación fuese por el lado de aquel partido político que incluye en sus principios y enseñanzas los 11 principios de propaganda de Goebbels. Les dejé un link para que vieran el documento. ¿Te fijaste el título? Te lo reitero: "TALLER DE SERVICIO PUBLICO: LOS 11 PRINCIPIOS DE LA COMUNICACION POLITICA" (Jóvenes FJG, Fundación Jaime Guzmán)... Resulta que para la UDI los 11 principios de Goebbels, los cuales son en realidad 11 principios para la manipulación de masas (así lo definió el propio Goebbels), esos 11 principios, son inocentes y prístinos 11 principios de "comunicación política"... Si en Alemania o en la mayoría de los países europeos llegasen a descubrir un partido político enseñando esos 11 principios, te doy firmado que el partido político se acaba... ¿De dónde crees que salió el "miente miente que algo queda"?... O sea, la UDI adoctrina a sus jóvenes en el "arte" de mentir y distorsionar las cosas... ¿y te indignas conmigo?...

Ahora, me dices también "Ya pasamos el punto de no retorno con ambas coaliciones y cosas como el mejorar la indemnización por años de servicio es un lindo recuerdo de un tiempo mejor y más altruista". Bueno, ese que tú llamas "lindo recuerdo", pasó a ser recuerdo gracias a la derecha, fueron ellos los que te quitaron ese derecho. Ese puro reconocimiento de tu parte de que hubo "un tiempo mejor y más altruista" confirma que "no todos son iguales", pero te niegas a aceptarlo.

Ahhh, como acabo de ver que me emplazas por el tema de los 17 votos. Lo que te señalé es que las leyes se votan en general y su articulado en particular y fue en el articulado que hubo 17 votos en contra. Si no lo dije en esos términos fue un lapsus, pero debo señalar que confío en mi redacción, así que creo que el lapsus es tuyo, jajaja... En todo caso, me confirmas que ya en la votación en general hubo un voto en contra y hasta donde yo sé, basta sólo un voto disidente para que algo no sea por "unanimidad"... Si encuentro el dato de los 17 votos te paso el link...

Saludos

[kerouac 131]

[quote name='jpoyarzun' date='11 March 2016 - 02:35 AM' timestamp='1457674514' post='343170']
Kerouac... me estabas puro engrupiendo con lo de los 17 votos... [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img], fue peleado en cámara baja y amplia mayoría en la alta.


http://www.theclinic.cl/2016/03/08/royalty-2010-asi-fue-la-discusion-de-la-ley-que-lleva-el-articulo-contesse/
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Hola, no me costó nada encontrar el dato de los 17 votos, al final salen los nombres de los 17:

http://www.t13.cl/noticia/politica/asi-fue-votacion-congreso-ley-del-royalty-complica-longueira

Saludos

[Riff 164]

¿Qué prefieren ustedes, más crecimiento y menos pobreza con un gobierno de derecha o menos crecimiento y más igualdad con un gobierno de izquierda?

Un ejemplo: Chile tiene más desigualdad que Venezuela pero Venezuela tiene el doble de pobreza que Chile.
¿Dónde prefieren vivir en Chile o Venezuela?

[caupina 430]

[quote name='deinofero' date='11 March 2016 - 11:10 AM' timestamp='1457705421' post='343220']
y no estoy hablando de crimenes de derechos humanos donde tu postura sale perdiendo feo en chile al menos.
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Aqui me perdiste...cual es mi postura??...si esas asumiendo que defiendo el gobierno militar o la derecha, veo que tu comprension de lectura esta viciada...te lo voy a aclarar, no defiendo a ningun partido politico, lo que me molesta es cuando se trata de denostar una posicion ideologica o politica cuando el bando contrario tienes "esqueletos en el closet"...me molestan todos los partidos politicos que se hacen los voceros de la justicia y equidad social, cuando en realidad solo buscan enriquecerse a cuesta de los demas, me quema que este gobierno haga ajustes al presupuesto de la nacion pero no toque el presupuesto del Congreso como si esos zanganos necesitasen mas plata, o que se destinen 6.000 millones de pesos para financiar a los partidos politicos mientras la salud publica es vale hongo, que los politicos se suban el salario de rompe y raja pero a hora de acordar un salario minimo se dan mas vueltas que un trompo...TODOS eso HDP se pueden ir a la cresta y me frustra que no haya un lider que este libre de polvo y paja por lo menos para tener una luz de esperanza que esto va a cambiar....he dicho....y mi discurso siempre ha sido el mismo en estos temas.

[deinofero 589]

[quote name='caupina' date='11 March 2016 - 12:20 PM' timestamp='1457709603' post='343243']
Aqui me perdiste...cual es mi postura??...si esas asumiendo que defiendo el gobierno militar o la derecha, veo que tu comprension de lectura esta viciada...te lo voy a aclarar, no defiendo a ningun partido politico, lo que me molesta es cuando se trata de denostar una posicion ideologica o politica cuando el bando contrario tienes "esqueletos en el closet"...me molestan todos los partidos politicos que se hacen los voceros de la justicia y equidad social, cuando en realidad solo buscan enriquecerse a cuesta de los demas, me quema que este gobierno haga ajustes al presupuesto de la nacion pero no toque el presupuesto del Congreso como si esos zanganos necesitasen mas plata, o que se destinen 6.000 millones de pesos para financiar a los partidos politicos mientras la salud publica es vale hongo, que los politicos se suban el salario de rompe y raja pero a hora de acordar un salario minimo se dan mas vueltas que un trompo...TODOS eso HDP se pueden ir a la cresta y me frustra que no haya un lider que este libre de polvo y paja por lo menos para tener una luz de esperanza que esto va a cambiar....he dicho....y mi discurso siempre ha sido el mismo en estos temas.
[/quote]

ahh, entonces te entendí mal

pero lo que dices es que si un conglomerado tiene esqueletos en el closet no se puede criticar al otro por tener un refrigerador lleno de cadáveres?

malos entendidos hay seguido... por ejemplo tu asumes que porque ataco a la elite que asocio (con razón creo yo) a la derecha, estoy defendiendo al bando contrario... que en este caso es la NM.. pero no es asi, no estoy defendiendo nada. estoy atacando algo que me parece muy oscuro y de hecho antiguo como la frase esa de los dueños de chile... yo no puedo acusar de las mismas cosas al otro bando, a ese lo acuso de traición.. corrupción, ineficiencia, no pretendo que la izquierda sea salvadora... yo me considero de izquierda pero no me siento representado en ninguna parte. y me considero de izquierda porque tengo énfasis en temas sociales... no porque crea que la izquierda en el mundo mundial se presentara como yo creo que tendría que ser una sociedad... llamale tinte de izquierda o como quieras, es ideologico, no partidista.

si sigues insistiendo en que defiendo a la NM te seguiré achacando ser pinochetista y pro dictadura..

[deinofero 589]

acuso a la elite de endogamia de todos los tipos, de rentista (esto tiene la cagada, el afan de cortar dinero sin trabajar ha encarecido la vida a unos niveles monstruosos), la acuso de ser criminal (crímenes de DDHH y corrupción generalizada, evasión tributaria grosera y sin necesitar... si están forrados), de ser indolente (promover la falsa idea de que el pobre es pobre por que se lo merece), la acuso de corromper la democracia y el sentido de república (financiamiento ilícito, mojar políticos para fines mezquinos)...

... ya me acordaré de mas cosas para nuestra elite economica

[Riff 164]

[quote name='htito' date='11 March 2016 - 12:49 PM' timestamp='1457711368' post='343251']
Pucha jefe, y no habran otros paises donde elegir.
[/quote]

No me digas que Venezuela, después de 16 años de socialismo, no te gusta.