puta los weones esquisitos

[deinofero 589]

El problema es que piñera les dio invariabilidad hasta el día del santo pepinillo... Espero que se pueda... Pero con esa jugada seguro te encuentras con mucha resistencia

[jpoyarzun 322]

[quote name='deinofero' date='31 March 2016 - 02:45 PM' timestamp='1459449925' post='346594']
Todo eso se perdió ya... y putas que lamento esa cuestión y dan ganas de cortarle las pelotas a alguien, y se me ocurre que el pato contesse tiene que ver, si la mineria extranjera pagara el 30%... la nacional no podría seguir pagando poco o nada... y ahi creo que está el gato.

pero mirando al futuro... no se puede seguir cagandola.
[/quote]

Prácticamente todos los dueños de chile tienen intereses en empresas de commodities no renovables. SQM y Contesse son solo un pedazo del pastel, podríamos seguir rascando a ver quien mas cae digo yo. El statu quo no se mantiene solo con la UDI, penta y sqm.

[ian curtis 343]

[quote name='jpoyarzun' date='31 March 2016 - 02:59 PM' timestamp='1459450789' post='346598']
No, súper caro y peligroso de hecho, solo funciona en ciertas sociedades avanzadas; cuando lo planteas a una sociedad un poco más patuda que las europeas clásicas, o le metes el componente inmigratorio te quedan cagadas fiscales importantes...
[/quote]

Pero ojo, Bélgica hace rato que tiene el "componente migratorio", pero lo llevan bien (o lo llevaban hasta hace una semana).
Sabes lo que pasa?, es que en este tipo de cosas no podemos llegar a compararnos con un país europeo, las carencias y las necesidades urgentes de la población de uno u otro país son distintas y por lo tanto, el mantener una estructura social gruesa es carísimo en un país como el nuestro, mucho mas que en los países donde gran parte de la pega esta hecha.
Además, las características de la población son muy diferentes. En Chile, por ejemplo, aun no envejecemos tanto como en Europa.
Por eso, insisto, la carga tributaria belga no cambio sin gobierno formal, y eso habla de que, sea como sea, no puedes adelgazar al estado.
El punto es la distribución de la recaudación estatal y en eso estoy de acuerdo con los que dicen que hay que corregir ciertas cosas, como la corrupción, por ejemplo.

[jpoyarzun 322]

[quote name='ian curtis' date='31 March 2016 - 03:09 PM' timestamp='1459451360' post='346605']
Pero ojo, Bélgica hace rato que tiene el "componente migratorio", pero lo llevan bien (o lo llevaban hasta hace una semana).
Sabes lo que pasa?, es que en este tipo de cosas no podemos llegar a compararnos con un país europeo, las carencias y las necesidades urgentes de la población de uno u otro país son distintas y por lo tanto, el mantener una estructura social gruesa es carísimo en un país como el nuestro, mucho mas que en los países donde gran parte de la pega esta hecha.
Además, las características de la población son muy diferentes. En Chile, por ejemplo, aun no envejecemos tanto como en Europa.
Por eso, insisto, la carga tributaria belga no cambio sin gobierno formal, y eso habla de que,[b] sea como sea, no puedes adelgazar al estado. [/b]
El punto es la distribución de la recaudación estatal y en eso estoy de acuerdo con los que dicen que hay que corregir ciertas cosas, como la corrupción, por ejemplo.
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Estoy de acuerdo con todo menos con lo en negritas... Quizás no puedas adelgazar el alcance de los beneficios, pero si le puedes sacar mucho más partido a la plata, ya sea concesionando BIEN, reestructurando o exigiendo más. Ahora, por lo que hablas después de lo de las negritas creo que estamos hablando de lo mismo.

[ian curtis 343]

[quote name='jpoyarzun' date='31 March 2016 - 03:15 PM' timestamp='1459451733' post='346607']
Estoy de acuerdo con todo menos con lo en negritas... Quizás no puedas adelgazar el alcance de los beneficios, pero si le puedes sacar mucho más partido a la plata, ya sea concesionando BIEN, reestructurando o exigiendo más. Ahora, por lo que hablas después de lo de las negritas creo que estamos hablando de lo mismo.
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Concesionar es mas caro pues!, quizás no a corto, pero si a mediano y a largo plazo.

[deinofero 589]

[quote name='ian curtis' date='31 March 2016 - 04:18 PM' timestamp='1459451894' post='346608']
Concesionar es mas caro pues!, quizás no a corto, pero si a mediano y a largo plazo.
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claro, concesionar solo cuando necesitas algo urgente y no tienes por donde sacar las lucas... es como pedir un mal credito

[deinofero 589]

[quote name='jpoyarzun' date='31 March 2016 - 04:07 PM' timestamp='1459451276' post='346603']
Prácticamente todos los dueños de chile tienen intereses en empresas de commodities no renovables. SQM y Contesse son solo un pedazo del pastel, podríamos seguir rascando a ver quien mas cae digo yo. El statu quo no se mantiene solo con la UDI, penta y sqm.
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claro, el punto es el modo de hacer... contesse-longueira que se filtró... esa es la mecánica, pero es la elite como digo hace rato. el caso este es el "como"

[jpoyarzun 322]

En el tema concesional no estoy 100% seguro de cual es el camino... Hay casos y casos, y en muchos casos si se logra el resultado efectivo del servicio que se contrata; las lucas lo valen (temas de alta complejidad o de dolor directo). Igual todo depende de los contratos y de su gestión. Concesionar con malos contratos es dispararse en las patas (ahí estamos llenos de ejemplos).

[deinofero 589]

Yo creo inocentemente que sólo se requiere un paquete efectivo de reformas que logren cortar la Turbia relación del gran capital con la política.. Clave ahí el techo de los gastos de campaña.... En el mediado plazo la cosa tendría que arreglarse.

[Eduardo Bentjerodt 106]

Alemania funciona mejor que chile no por una decisión política solamente... hay elementos culturales y son infinitamente menos aprovechados que nosotros como sociedad.

por ahi va la cosa. Cambia hoy día a todos los Alemanes por chilenos y dejan la zorra en 100 días!!!

[ian curtis 343]

Ya, pero siempre hay un componente cultural importante, aunque eso de los alemanes, los suizos, los congoleses (o congoleños o como sea), es un mero paradigma. Es decir, en todos lados se cuecen habas.
Lo importante es tener en cuenta que las experiencias no son comparables a esa escala, por cuanto, la población de un país desarrollado es muy distinta a la de un país como el nuestro, no solo en términos educativos o culturales, sino que principalmente en términos de necesidad de la población.
Sin embargo, no hay que dejar de considerar que para que esos países llegaran a ser lo que son y se hayan mantenido en el tiempo, ha sido el propio estado quien ha tomado la dirección y no ha adelgazado nada, muy por el contrario, hay cargas tributarias fuertes para todos.
Suiza es un muy buen ejemplo de ello; alla el estado recauda por todo, hasta por los peos, y la gente, que quiere seguir viviendo en esa situación, simplemente paga. El punto es como se tratan los impuestos, sobretodo a nivel legislativo, es decir, no es común que las personas (naturales o jurídicas) se anden cagando a papa fisco.

[deinofero 589]

[quote name='ian curtis' date='31 March 2016 - 05:32 PM' timestamp='1459456357' post='346626']
Ya, pero siempre hay un componente cultural importante, aunque eso de los alemanes, los suizos, los congoleses (o congoleños o como sea), es un mero paradigma. Es decir, en todos lados se cuecen habas.
Lo importante es tener en cuenta que las experiencias no son comparables a esa escala, por cuanto, la población de un país desarrollado es muy distinta a la de un país como el nuestro, no solo en términos educativos o culturales, sino que principalmente en términos de necesidad de la población.
Sin embargo, no hay que dejar de considerar que para que esos países llegaran a ser lo que son y se hayan mantenido en el tiempo, ha sido el propio estado quien ha tomado la dirección y no ha adelgazado nada, muy por el contrario, hay cargas tributarias fuertes para todos.
Suiza es un muy buen ejemplo de ello; alla el estado recauda por todo, hasta por los peos, y la gente, que quiere seguir viviendo en esa situación, simplemente paga. El punto es como se tratan los impuestos, sobretodo a nivel legislativo, es decir, no es común que las personas (naturales o jurídicas) se anden cagando a papa fisco.
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yo estoy de acuerdo con esto, pero también es cierto que [b]muchas cosas culturales son dirigibles[/b], y esto se ha hecho... [b]cuando se define política e ideologicamente que la educación es un bien de consumo[/b], y se vende esto como la panacea, se generan conductas, se empujan conductas... yo personalmente considero que [b]se empuja a la gente a ser clasista e individualista[/b] ese es un cambio cultural que ya se dio... es poco lo que se puede hacer en el corto plazo, pero asi mismo como se condujo hacia ahi a la población general, se pueden aplicar modificaciones al sistema que empujen nuevamente el asunto hacia otra visión. solo hay que saber donde y cuando toquetear algunas cuestiones y ser persistente... el tiempo genera el efecto esperado.... las conductas sociales son modificables, aunque sea como hacer virar un barco de carga. el viraje real está en el futuro, no al dar el golpe de timón.

al final, es demasiado una cuestión política como para pretender que las causas profundas son otras.

Editado April 1, 2016 at 12:30 por deinofero

[deinofero 589]

creo que eliminar el copago, que es algo que ha recibido una tremenda resistencia, es un golpe de timón en la dirección correcta... considero que esa dirección apunta justo a revertir la manipulación inicial, generar integración y poner las cosas en su sitio... ¿tiene que ver con la calidad? no tanto como otros temas técnicos, pero si, aunque la fuerza de la determinación política apunta a revertir la cagada inicial de haber hecho la educación una cuestión de clases en primer lugar, una cuestión de segregación que es de suma urgencia revertir, y lo encuentro de la máxima relevancia

Editado April 1, 2016 at 12:41 por deinofero

[jpoyarzun 322]

[quote name='deinofero' date='01 April 2016 - 08:37 AM' timestamp='1459514240' post='346692']
creo que eliminar el copago, que es algo que ha recibido una tremenda resistencia, es un golpe de timón en la dirección correcta... considero que esa dirección apunta justo a revertir la manipulación inicial, generar integración y poner las cosas en su sitio... ¿tiene que ver con la calidad? no tanto como otros temas técnicos, pero si, aunque la fuerza de la determinación política apunta a revertir la cagada inicial de haber hecho la educación una cuestión de clases en primer lugar, una cuestión de segregación que es de suma urgencia revertir, y lo encuentro de la máxima relevancia
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Yo creo que más o menos... pero son weas filosóficas que no abrirían otro loop al que no me quiero meter... ta bueno loopear mientras uno pasa por reuniones lateras pero loopear el finde no es mi onda...

Abrazos!

[caupina 430]

Este comentario de Tellier del PC salio en La Tercera de hoy : "También se propone que una nueva Constitución abandone “el principio de que la propiedad privada tiene la primacía por encima de valores como la responsabilidad social y la solidaridad colectiva”....lo hizo en una reunion de su partido...que interpretacion le dan uds a esto???... Eso me suena a lo que yo poseo tengo que compartirlo con el resto (solidaridad colectiva)... espero estar equivicado pero si es asi que huevon mas fresco de raja, bueno no esperaba otra cosa de este parasito.

[deinofero 589]

[quote name='caupina' date='02 April 2016 - 01:16 AM' timestamp='1459570603' post='346831']
Este comentario de Tellier del PC salio en La Tercera de hoy : "También se propone que una nueva Constitución abandone “el principio de que la propiedad privada tiene la primacía por encima de valores como la responsabilidad social y la solidaridad colectiva”....lo hizo en una reunion de su partido...que interpretacion le dan uds a esto???... Eso me suena a lo que yo poseo tengo que compartirlo con el resto (solidaridad colectiva)... espero estar equivicado pero si es asi que huevon mas fresco de raja, bueno no esperaba otra cosa de este parasito.
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Chaaaa.. Pasate un rollo....

Yo creo que se refiere a dejar de ser tan materialista...

[caupina 430]

[quote name='deinofero' date='02 April 2016 - 11:47 AM' timestamp='1459608439' post='346854']
Chaaaa.. Pasate un rollo....

Yo creo que se refiere a dejar de ser tan materialista...
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Yaaaaa..deja de ser tan ingenuo....si lo mas seguro que se refiere a eso ....oye si estos gallos les gusta gastarse la plata del resto...como dijo Margaret Thatcher "El socialismo fracasa cuando se les acaba el dinero de los demas".

[deinofero 589]

Y en la noche cenan bebés...

Al desayuno madres embarazadas...

Que shusha.. Te han metido tanto cuco con los zurdos que en tu cabeza solo existe una caricatura..
Bueno.. Cosas de cada quien.

[caupina 430]

[quote name='deinofero' date='02 April 2016 - 12:16 PM' timestamp='1459610189' post='346859']
Y en la noche cenan bebés...

Al desayuno madres embarazadas...

Que shusha.. Te han metido tanto cuco con los zurdos que en tu cabeza solo existe una caricatura..
Bueno.. Cosas de cada quien.
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Super buena tu respuesta....estamos claros quien tiene "cuco" ... En todo caso no mencione nada que no tuviera su atisbo de verdad.

[deinofero 589]

Anda a ver trumbo mejor..