puta los weones esquisitos

[deinofero 589]

[quote name='Eduardo Bentjerodt' date='30 March 2016 - 11:58 AM' timestamp='1459349937' post='346203']
de lo contrario votas por otro que quiera emparejar la carga tributaria... que quieran que la salud y educación sea un derecho y no un bien de consumo

pero si estos llevan gobernando por casi 25 años (con la interrupción de Piñera) y la situación no ha cambiado mucho. y cunado han sido capaces de sacar las leyes que avancen en ese sentido han dejado más la cagá.
[/quote]

te insisto, Tribunal constitucional, super mega quorum.... de hecho la propia constitución... de hecho sin el royalty de lagos las mineras hoy no pagarían nada, pero nada.... pero como es la cosa, quien sabe que transacas fueron necesarias para lograr eso... ahhh, se me ocurren algunas.

Editado March 30, 2016 at 15:09 por deinofero

[deinofero 589]

esto es un bucle.... siento que todo esto ya ocurrió antes

[deinofero 589]

[quote name='Eduardo Bentjerodt' date='30 March 2016 - 12:02 PM' timestamp='1459350165' post='346205']
creo que la mayoria esta de acuerdo que hay que avanzar en ese sentido, pero me imagino que tb estamos de acuuerdo que la implementación a sido como el culo y que la actual situación económica se debe en parte importante a estas desproligidades
[/quote]
si, estamos de acuerdo en que hay responsabilidades cruzadas, no voy a defender lo indefendible, mala o inexistente información por nombrar algo, lo que genera incertidumbre, pero también es cierto que los asquerosos hechos de corrupción que se han visto en el ultimo tiempo debilitan también los negocios... acá hay responsabilidad de todos los sectores...

[cesoto 235]

[quote name='deinofero' date='30 March 2016 - 11:05 AM' timestamp='1459350318' post='346208']
esto es un bucle.... siento que todo esto ya ocurrió antes
[/quote]

[img]http://pics.filmaffinity.com/Memento-230609861-large.jpg[/img]

[deinofero 589]

[quote name='cesoto' date='30 March 2016 - 12:26 PM' timestamp='1459351601' post='346214']
[img]http://pics.filmaffinity.com/Memento-230609861-large.jpg[/img]
[/quote]
no te capto... de que estamos hablando????




olvido todo de inmediato

[Eduardo Bentjerodt 106]

[quote name='deinofero' date='30 March 2016 - 12:12 PM' timestamp='1459350770' post='346211']
si, estamos de acuerdo en que hay responsabilidades cruzadas, no voy a defender lo indefendible, mala o inexistente información por nombrar algo, lo que genera incertidumbre, pero también es cierto que los asquerosos hechos de corrupción que se han visto en el ultimo tiempo debilitan también los negocios... acá hay responsabilidad de todos los sectores...
[/quote]
totalmente de acuerdo.

[ian curtis 343]

Ok
ya se pusieron de acuerdo...

[caupina 430]

[quote name='ian curtis' date='30 March 2016 - 12:34 PM' timestamp='1459352074' post='346217']
Ok
ya se pusieron de acuerdo...
[/quote]
Riff mandate un comentario "conciliador" para que quede la caga de nuevo

[deinofero 589]

[quote name='Eduardo Bentjerodt' date='30 March 2016 - 12:33 PM' timestamp='1459351997' post='346216']
totalmente de acuerdo.
[/quote]
en general creo que se coincide en muchas cosas, mas allá de las diferencias ideológicas, pero se suele llegar al conflicto justo ahí. una de las ventajas de Alemania, ademas de su honestidad general (excepción del caso del grupo VAG y otras cosas imagino) es que poseen un modelo colaborativo, ellos no tiran en direcciones opuestas, tiran todos en la misma dirección, eso es fácil cuando se tiene la real convicción de que todos se benefician cuando a las empresas les va bien, y no solo los empresauros jjj eso no ocurre acá, las enormes diferencias de sueldos son para cortarse las pelotas, hoy está la sensación (y no sin razones) de que toda empresa grande te quiere puro cagar, lo cual es nefasto para el animo y disposición general del 80 o 90% de los chilenos, el 1% siente que está todo ok, pero es un efecto burbuja, no tienen idea de la miseria que es la realidad, ya que todo su mundo existe en un entorno privado y verde... limpio y moderno... pero eso es una realidad muy pero muy parcial.

[deinofero 589]

[quote name='caupina' date='30 March 2016 - 12:39 PM' timestamp='1459352398' post='346219']
Riff mandate un comentario "conciliador" para que quede la caga de nuevo
[/quote]

[ian curtis 343]

Ya po viejo, si te dijeron "De acuerdo"...

[deinofero 589]

[quote name='ian curtis' date='30 March 2016 - 12:54 PM' timestamp='1459353242' post='346230']
Ya po viejo, si te dijeron "De acuerdo"...
[/quote]

ok

[deinofero 589]

lo ultimo

es necesario que se produzca un acercamiento de las partes, un real intento de entender a los demás, no hay otro modo de avanzar, sin la elite cooperando nada llegará a buen puerto, será un eterno debate ciego como este hilo, un bucle infinito de distanciamiento y hundimiento.

[jpoyarzun 322]

[quote name='deinofero' date='30 March 2016 - 10:34 AM' timestamp='1459348462' post='346195']
supongo que te refieres a las isapres y afp... estamos claros, pensamos diferente, por eso de seguro votamos diferente y lo seguiremos haciendo.
[/quote]

No master, me refería a cualquier empresa... no tienen un rol social, hacen cualquier negocio y ganan plata... El marco que les dan es otro cuento; fijate que la isapre bien administrada y con mejores lineamientos sería un buen sistema. Afp idem... No hay nada de malo en que privados hagan la pega, lo malo es la falta de dirección. Es como echarle la culpa al taladro por pasar pal otro lado en un tablero.

Yo las ultimas elecciones bote por optimus prime :D

[deinofero 589]

http://www.infobae.com/2015/09/19/1756480-las-decisiones-racionales-y-el-papel-las-emociones


para variar un rato el bucle... algo sobre la racionalidad

[deinofero 589]

[quote name='jpoyarzun' date='30 March 2016 - 02:16 PM' timestamp='1459358202' post='346252']
No master, me refería a cualquier empresa... no tienen un rol social, hacen cualquier negocio y ganan plata... El marco que les dan es otro cuento; fijate que la isapre bien administrada y con mejores lineamientos sería un buen sistema. Afp idem... No hay nada de malo en que privados hagan la pega, lo malo es la falta de dirección. Es como echarle la culpa al taladro por pasar pal otro lado en un tablero.

Yo las ultimas elecciones bote por optimus prime :D
[/quote]

la verdad no te entiendo muy bien... si la empresa no tiene un rol social y no tiene porque tenerlo, y el estado tampoco porque solo son una mata de ladrones sin remedio... entonces el rol social queda descartado.. y volvemos al viejo tema del darwinismo social....

yo podría votar por megatron si está en oposición a piñera y este ultimo podría llegar a ganar

Editado March 30, 2016 at 17:44 por deinofero

[deinofero 589]

http://pijamasurf.com/2015/12/la-neurociencia-de-las-decisiones-realmente-crees-que-eliges-las-cosas-racionalmente/#

otro mas

[jpoyarzun 322]

En mi opinión el rol social no existe. Las empresas (incluyendo el estado) tienen todas una o más funciones de negocios que cumplir, por las cuales generan beneficios, en algunos casos monetarios y en otros cualitativos. Entregan ese servicio, compiten con las otras y si ganan plata en el proceso, genial, sino, problema de ellas.

En el caso del estado, las funciones son más o menos claras y dependiendo de lo que definamos como regla puede tener más o menos funciones... El punto es, no compite, monopoliza y no tiene el incentivo de ganar plata. Principalmente porque no hay incentivo a la mejora y tampoco a la satisfacción del cliente. Otra faceta que mencionaba en mi comentario era que las empresas le deben al inversionista un sentido de la eficiencia y austeridad económica, donde los gastos no deben ser cursados al peo y la plata hay que rendirla...
Nosotros los ciudadanos somos inversionistas y a la vez clientes del estado. Es decir se nos debe dar un servicio super competitivo y se nos debe satisfacer dentro del alcance del servicio ofrecido; y por otra parte se nos debe un respeto por la plata invertida a través de impuestos. Los desfalcos e ineficiencias del gasto estatal son escandalizantes para mi por que indican que ya no hay un sentido del cliente y del servicio en el estado. No es un tema de rol social... es un tema de que no tienes libertado como inversor de protestar por la poca transparencia de tus inversiones y por otra parte no puedes alegar a nadie por la calidad del servicio prestado en la óptica cliente.

El ejemplo que mencionas en usa es excelente: los tipos trabajan durísimo para tener una buena educación con los impuestos y además te rinden lo que incurren con transparencia. Ergo, todos quieren pagar sus impuestos y no hay mucho más que opinar. Pasa lo mismo en chile?
[quote name='deinofero' date='30 March 2016 - 01:41 PM' timestamp='1459359681' post='346269']
la verdad no te entiendo muy bien... si la empresa no tiene un rol social y no tiene porque tenerlo, y el estado tampoco porque solo son una mata de ladrones sin remedio... entonces el rol social queda descartado.. y volvemos al viejo tema del darwinismo social....

yo podría votar por megatron si está en oposición a piñera y este ultimo podría llegar a ganar
[/quote]

[ian curtis 343]

Puta, faltaba este otro...

[jpoyarzun 322]

[quote name='ian curtis' date='30 March 2016 - 02:19 PM' timestamp='1459361989' post='346282']
Puta, faltaba este otro...
[/quote]

Que nunca te falte este otro [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]