puta los weones esquisitos

[caupina 430]

[quote name='deinofero' date='14 March 2016 - 09:56 PM' timestamp='1458003411' post='343805']
claro que la tiene si pretendes ser imparcial no siéndolo... y la franqueza me parece mas relevante que la "educación" si educación implica discutir con una mascara en la cara... ademas soy alérgico a las máximas bíblicas, soy ateo .
[/quote]

Pero si tu ya tienes una idea de que tendencia puedo ser yo asi que da lo mismo...y no necesito enarbolar una bandera ideologica para ser franco, es como si el hecho de reconocer ser de izquierda o derecha le diera mas valor a mis opiniones me parece absurdo, asi como si por ir a misa todos los Domingos me hiciera un mejor "cristiano"

[Alberto 244]

[quote name='Riff' date='14 March 2016 - 09:20 PM' timestamp='1458004805' post='343816']
Mi opinión y la de la mayoría de los chilenos de la época, muy bien documentada.
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¿documentada? las votaciones democráticas documentan y establecen las correlaciones de fuerzas y esa cantidad fue insuficiente para lograr una acusación constitucional. es bastante contradictorio hablar de mayoría, porque la oposición no quería un plebiscito y temía que Allende lo propusiera.
solo propaganda Riff
gute nacht

[Riff 164]

[quote name='Alberto' date='14 March 2016 - 10:28 PM' timestamp='1458005315' post='343821']
¿documentada? las votaciones democráticas documentan y establecen las correlaciones de fuerzas y esa cantidad fue insuficiente para lograr una acusación constitucional. es bastante contradictorio hablar de mayoría, porque la oposición no quería un plebiscito y temía que Allende lo propusiera.
solo propaganda Riff
gute nacht
[/quote]

Hay cientos de pruebas de la voluntad totalitaria del alcohólico y su banda: hechos, escritos, discursos. ¿Quieres más?

[kerouac 131]

[quote name='pacifyer' date='14 March 2016 - 07:59 PM' timestamp='1457996346' post='343750']
¿Pero los derechos sí que son derechos, o no don Jack? Paradójicamente, la derecha suele violar estos derechos, y/o propone limitarlos en nombre de lo que ellos llaman "libertad" y que suele consistir en lo opuesto. Especialmente para todo el que se les oponga, al que tildarán de "zurdo", aunque no lo sea.

Creo que fue muy consufo lo que hescrebí. Respiré demasiado éter hoy...
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Hola, por lo que he leído acá, la frase más repetida por quienes no son de derecha, pero parece que lo fueran porque los defienden, es "zánganos", jajaja... Me hacen tanto reír... discuten, alegan y patalean y no son capaces de hilvanar un argumento... En fin, ya sabemos, lo que natura non da...

Es muy cierto lo que dices, los derechos son derechos, no hay duda, pero la derecha chilena logró desarrollar una ideología que no cree en los derechos como tales o como son entendidos en todo el mundo y logró plasmar esa ideología en la constitución del 80: el Estado subsidiario. No estoy seguro que sea muy fácil de desarrollar, porque hay toda una filosofía detrás del concepto, pero sin lugar a dudas fue una genialidad de Jaime Guzmán, basada y/o inspirada en la encíclica "Mater et Magistra" (1961) del Papa Juan XXIII.

De acuerdo a Jaime Guzmán en el Estado subsidiario es "importante consagrar el principio de la descentralización del poder o de la subsidiariedad, entendiendo que la función del Estado es, en primera instancia, la de integrar y coordinar las diversas actividades del país y sólo, en subsidio, y en segunda instancia, la de asumir en forma directa una tarea específica, cuando, por su importancia, no pueda ser entregada a la órbita de los cuerpos intermedios o cuando, por lenidad de éstos, no cumplan el objetivo que la sociedad reclama de ellos” y agrega que "[b]la clave de la libertad está en la vigencia del principio de subsidiariedad, antes que en el respeto a las libertades políticas[/b]. En él régimen pasado existía un marco de libertades que no fueron vulneradas en forma tan grave, como ocurrió con el derecho de reunión y con la libertad de expresión, pero la asfixia estatista de las actividades generales del país, principalmente las de carácter económico, puso al régimen de libertad en Chile en serio peligro".

Junto con eso, Jaime Guzmán plantea que en la sociedad existe el Estado y los ciudadanos, como en todo el mundo, pero agrega un grupo particular que él llama "sociedades intermedias", las cuales están en medio de el ciudadano y el Estado y que, pese a ser creadas por las personas, son superiores en derechos al propio Estado: las empresas (era que no)... Lo que te dice Guzmán, y así lo plantea la constitución, es que el Estado no podrá asumir ninguna función o tarea que las personas o las "sociedades intermedias" sean capaces de realizar por si mismas en virtud de la "libertad" que tienen.

Saludos

[Juanzuniga 1.072]

Mi muñeca me habló.... y me dijo coooosas...!!!

[deinofero 589]

[quote name='jpoyarzun' date='14 March 2016 - 10:22 PM' timestamp='1458004942' post='343818']
Se que te gusta la naturaleza,
La autocritica, se llama en naturalismo retrofeedback. Si pongo la mano en algo caliente, me quemo, y aprendo a no poner la mano ahí... La otra opción es seguirse quemando y echarle la culpa a pinocho jajajaja [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]


Lo de arriba es webeo; abrazos
[/quote]

si cacho pero como pico fácil tengo que decir que en la naturaleza no hay espacio para la auto critica, mas bien solo auto afirmación, en caso de tener esta argumentos, se procrea y se tiene descendencia, de lo contrario la linea esa perece y es descartada.... la naturaleza es indiferente, nada le importa, si la comida te la robas es tan valido como si la cazas, lo único importante es pervivir y eso solo para el individuo en cuestión... el hombre ha creado algo inedito, lo llamamos civilización, y al menos para mi, ahí tiene que tener otras reglas... sus propias reglas que no son naturales, donde si importa si te robas la comida o la cazas... etc, por eso para la sociedad no soy partidario del darwinismo eso es la naturaleza en estado puro y esto es otra cosa creo yo, y las ideas de extrema derecha las acuso de darwinismo.

ahora... creo que sin ser imparcial , dado que no creo lograr serlo, trato de... por lo que por ejemplo no tengo miramientos en condenar al meo y al fulvio, al igual que al jovino y el longueira.... mi critica es hacia nuestra elite y hacia las ideologías de derecha, como ya he dicho antes.

http://ciperchile.cl/2015/12/21/investigadora-de-la-london-school-of-economics-desmenuza-estrategias-de-la-elite-chilena-para-evitar-alzas-de-impuestos/



un extracto

[b]Tal como Schneider, Hausmann ubica en el centro del problema del crecimiento a la elite. Un grupo que hoy es objeto de un exhaustivo estudio en todo el mundo, debido, entre otras cosas, al aumento sin freno de la desigualdad. El mensaje desde la academia parece ser: si quiere saber por qué un país crece o no, por qué su democracia es de tal o cuál manera, o por qué es desigual, estudie su elite.[/b]

[deinofero 589]

[quote name='caupina' date='14 March 2016 - 10:23 PM' timestamp='1458004996' post='343820']
Pero si tu ya tienes una idea de que tendencia puedo ser yo asi que da lo mismo...y no necesito enarbolar una bandera ideologica para ser franco, es como si el hecho de reconocer ser de izquierda o derecha le diera mas valor a mis opiniones me parece absurdo, asi como si por ir a misa todos los Domingos me hiciera un mejor "cristiano"
[/quote]
no te hagas lios, es solo que le daría mas contexto a tus posteos, que suenan raros siendo presentados de imparciales, ya que no lo son, y acusas a los demás de ser parciales, entonces tu máxima se cae ya que no la cumples, pero ese no es mi problema. yo soy irracional y parcial, aunque trate de no serlo

[deinofero 589]

[b]el cientista político Jeffery Winters ofrece una explicación de cómo la mentalidad de la elite se concreta en diseños sociales que la benefician. La riqueza extrema de los súper ricos, explica Winters, les permite pagar “una industria de la defensa de la riqueza”, compuesta por profesionales altamente preparados y bien remunerados -“las abejas trabajadoras de las clases medias y medias altas”[/b]

otro extracto

[deinofero 589]

que sigue asi

[b]que piensan no solo en cómo hacer más ricos a sus empleadores, sino en cómo imponer políticamente las ideas que los benefician. Ningún otro actor social cuenta con ese dispositivo, que produce desde mecanismos de elusión tributaria hasta argumentos, donde se presentan las normas que benefician a los más ricos como buenas para todos. Winters acusa que esa industria puede construir sistemas complejos, donde los ciudadanos no pueden elegir. Los casos de colusión de productos, y de financiamiento de la política se ajustan a esta descripción.[/b]

[rondrigot 318]

[quote name='kerouac' date='14 March 2016 - 09:57 PM' timestamp='1458003470' post='343806']
Hola, yo diría que más bien la derecha, de la mano de su constitución política, logró posicionarse como el "poder" en la sombra o, si lo prefieres, como los "custodios" de "la obra" de la dictadura. [b]En Chile no existe la derecha moderada[/b], en el discurso tal vez RN suene un poco más "razonable", pero si analizas las votaciones de los proyectos de ley, salvo por uno que otro diputado o senador de derecha, tanto RN como la UDI votan en bloque... Defienden lo mismo, aunque para "la galería" se muestren diferentes...

Saludos
[/quote]

El gusto de encasillar a todo el mundo con verdades absolutas, blanco y negro sin matices!! Yo no comparto valores ni con la UDI ni RN, pero me siento más distante a la DC, PPD, etc, por lo tanto si necesitas ponerme en una de tus casillas, por favor que sea la que dice "derecha moderada". No había nacido para el 73, estoy lejos de ser Pinochetista, veo con pena como después de tantos años Chile sigue dividido, sé que ha pasado poco tiempo desde la era Allende/Pinochet pero es demasiado evidente que es negocio para muchos de izquierda el que no avancemos.

Soy de derecha porque creo que es mejor un libre mercado que un gobierno asistencialista, es mejor repartir la leche y tener más vacas en el futuro que faenar las vacas para repartir carne hoy. Si, hay que mejorar la repartija, estamos muy lejos de una sociedad ideal pero creo que aún así es mejor que todos los modelos comunistas/socialistas que tristemente vemos fracasar en otros países. Cuando digo libre mercado me refiero a uno con las regulaciones adecuadas, no al que tenemos hoy donde los abusos no tienen sanción.

Dicen que historia que se olvida se repite, pido por favor que nunca jamás olvidemos las barbaridades de la dictadura, pero tampoco lo mucho que destruyó y dividió el país la UP. Mis viejos sufrieron las bendiciones de la UP donde te ofrecían los beneficios de la tarjetita VIP a cambio de militar en sus filas, la polarización y armamentización que empezó con movimientos de ultra izquierda como el POV (quienes asesinaron a Pérez Zujovic con 9 democráticas balas), tomas de tierras y fábricas por parte del MIR años antes del 73, no sé que tiene de democrático eso ni bajo qué mayoría lo hacían. Como ven la democracia y las mayorías estaban quebradas mucho antes del 73, lo que vino después es una triste y oscura parte en la historia de nuestro país, pero nos toca vivir el hoy y planear el futuro, soy de los que cree que la izquierda es un pésimo capitán de barco, pero tampoco creo que la UDI o RN son ideales. Repito, si tanto necesitas encasillar a la gente, por favor que sea la que dice "derecha moderada".

[caupina 430]

[quote name='deinofero' date='14 March 2016 - 11:07 PM' timestamp='1458007670' post='343828']
no te hagas lios, es solo que le daría mas contexto a tus posteos, que suenan raros siendo presentados de imparciales, ya que no lo son, y acusas a los demás de ser parciales, entonces tu máxima se cae ya que no la cumples, pero ese no es mi problema. yo soy irracional y parcial, aunque trate de no serlo
[/quote]

Deinofero no has entendido nada pos flaco...mis posteos son super parciales porque reflejan una posición pro derecha con el único fin de dar a entender que muchos de los adjetivos aplican a también a la izquierda...colgarle el cartel de diabólicos a los empresarios y a la derecha en general me parece tan justo como aplicarlo a tu bando....y no me vengan a dar la lata del posteo con la historia de la cacha de la espada y la campana de goma...no sean tan lateros.

Oye y los extractos y los links solo demuestran lo que uds quieren validar, para alguien que piensa distinto no tiene validez alguna tal vez...por lo menos para mi no...es como escuchar al vocero de gobierno de Bachelet explicando el tongo de Dávalos o la visita de la presidenta a la Araucania que por cierto resulto super fructífera

[deinofero 589]

[quote name='caupina' date='14 March 2016 - 11:40 PM' timestamp='1458009631' post='343834']
Deinofero no has entendido nada pos flaco...mis posteos son super parciales porque reflejan una posición pro derecha con el único fin de dar a entender que muchos de los adjetivos aplican a también a la izquierda...colgarle el cartel de diabólicos a los empresarios y a la derecha en general me parece tan justo como aplicarlo a tu bando....y no me vengan a dar la lata del posteo con la historia de la cacha de la espada y la campana de goma...no sean tan lateros.

Oye y los extractos y los links solo demuestran lo que uds quieren validar, para alguien que piensa distinto no tiene validez alguna tal vez...por lo menos para mi no...es como escuchar al vocero de gobierno de Bachelet explicando el tongo de Dávalos o la visita de la presidenta a la Araucania que por cierto resulto super fructífera
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bla bla bla

[kerouac 131]

[quote name='rondrigot' date='14 March 2016 - 11:33 PM' timestamp='1458009199' post='343832']
El gusto de encasillar a todo el mundo con verdades absolutas, blanco y negro sin matices!! Yo no comparto valores ni con la UDI ni RN, pero me siento más distante a la DC, PPD, etc, por lo tanto si necesitas ponerme en una de tus casillas, por favor que sea la que dice "derecha moderada". No había nacido para el 73, estoy lejos de ser Pinochetista, veo con pena como después de tantos años Chile sigue dividido, sé que ha pasado poco tiempo desde la era Allende/Pinochet pero es demasiado evidente que es negocio para muchos de izquierda el que no avancemos.

Soy de derecha porque creo que es mejor un libre mercado que un gobierno asistencialista, es mejor repartir la leche y tener más vacas en el futuro que faenar las vacas para repartir carne hoy. Si, hay que mejorar la repartija, estamos muy lejos de una sociedad ideal pero creo que aún así es mejor que todos los modelos comunistas/socialistas que tristemente vemos fracasar en otros países. Cuando digo libre mercado me refiero a uno con las regulaciones adecuadas, no al que tenemos hoy donde los abusos no tienen sanción.

Dicen que historia que se olvida se repite, pido por favor que nunca jamás olvidemos las barbaridades de la dictadura, pero tampoco lo mucho que destruyó y dividió el país la UP. Mis viejos sufrieron las bendiciones de la UP donde te ofrecían los beneficios de la tarjetita VIP a cambio de militar en sus filas, la polarización y armamentización que empezó con movimientos de ultra izquierda como el POV (quienes asesinaron a Pérez Zujovic con 9 democráticas balas), tomas de tierras y fábricas por parte del MIR años antes del 73, no sé que tiene de democrático eso ni bajo qué mayoría lo hacían. Como ven la democracia y las mayorías estaban quebradas mucho antes del 73, lo que vino después es una triste y oscura parte en la historia de nuestro país, pero nos toca vivir el hoy y planear el futuro, soy de los que cree que la izquierda es un pésimo capitán de barco, pero tampoco creo que la UDI o RN son ideales. Repito, si tanto necesitas encasillar a la gente, por favor que sea la que dice "derecha moderada".
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Hola, creo que tu respuesta no era para mi, porque yo no he encasillado a nadie dentro de ninguna categoría o tendencia política, pero ya que he salido al ruedo, acá estoy. Respondí a otra persona, señalando que lo que él señala como "derecha moderada" no existe, la derecha en Chile es una sola, podrán haber quienes son más o menos razonables y hasta más de alguno votará distinto al resto, pero la historia te demuestra que la derecha suele votar mayoritariamente en bloque, RN y UDI terminan votando igual, es decir, RN presenta un discurso más "moderado", pero vota en concomitancia con la UDI.

Todo el mundo tiene derecho a pensar lo que quiera y si alguien adhiere a la derecha, pues no veo el problema. Eso si, la derecha en Chile no defiende derechos, defiende privilegios. Si eres uno de los "privilegiados" nadie te podrá culpar por defenderlos o adherir a su ideología, pero si no eres uno de los "privilegiados", entonces tus razones para defenderlos y adherir a su ideología son erróneas.

Saludos

[deinofero 589]

[quote name='rondrigot' date='14 March 2016 - 11:33 PM' timestamp='1458009199' post='343832']
El gusto de encasillar a todo el mundo con verdades absolutas, blanco y negro sin matices!! Yo no comparto valores ni con la UDI ni RN, pero me siento más distante a la DC, PPD, etc, por lo tanto si necesitas ponerme en una de tus casillas, por favor que sea la que dice "derecha moderada". No había nacido para el 73, estoy lejos de ser Pinochetista, veo con pena como después de tantos años Chile sigue dividido, sé que ha pasado poco tiempo desde la era Allende/Pinochet pero es demasiado evidente que es negocio para muchos de izquierda el que no avancemos.

Soy de derecha porque creo que es mejor un libre mercado que un gobierno asistencialista, es mejor repartir la leche y tener más vacas en el futuro que faenar las vacas para repartir carne hoy. Si, hay que mejorar la repartija, estamos muy lejos de una sociedad ideal pero creo que aún así es mejor que todos los modelos comunistas/socialistas que tristemente vemos fracasar en otros países. Cuando digo libre mercado me refiero a uno con las regulaciones adecuadas, no al que tenemos hoy donde los abusos no tienen sanción.

Dicen que historia que se olvida se repite, pido por favor que nunca jamás olvidemos las barbaridades de la dictadura, pero tampoco lo mucho que destruyó y dividió el país la UP. Mis viejos sufrieron las bendiciones de la UP donde te ofrecían los beneficios de la tarjetita VIP a cambio de militar en sus filas, la polarización y armamentización que empezó con movimientos de ultra izquierda como el POV (quienes asesinaron a Pérez Zujovic con 9 democráticas balas), tomas de tierras y fábricas por parte del MIR años antes del 73, no sé que tiene de democrático eso ni bajo qué mayoría lo hacían. Como ven la democracia y las mayorías estaban quebradas mucho antes del 73, lo que vino después es una triste y oscura parte en la historia de nuestro país, pero nos toca vivir el hoy y planear el futuro, soy de los que cree que la izquierda es un pésimo capitán de barco, pero tampoco creo que la UDI o RN son ideales. Repito, si tanto necesitas encasillar a la gente, por favor que sea la que dice "derecha moderada".
[/quote]
Seria mejor que al menos fuera libre mercado, pero ni eso es, solo negocios rentistas, regulados, que en chile significa sin competencia... Protegidos... Sacar materias primas finitas sin dejar ni chaucha.. Esa es la élite.... Chile es un puto feudo de esos weones... A otro perro con ese hueso

Buenas noches a todos

[jpoyarzun 322]

[quote name='deinofero' date='14 March 2016 - 11:23 PM' timestamp='1458012200' post='343840']
Seria mejor que al menos fuera libre mercado, pero ni eso es, solo negocios rentistas, regulados, que en chile significa sin competencia... Protegidos... Sacar materias primas finitas sin dejar ni chaucha.. Esa es la élite.... Chile es un puto feudo de esos weones... A otro perro con ese hueso

Buenas noches a todos
[/quote]

Y esos weones son de derecha?

Buenas noches.

[deinofero 589]

[quote name='jpoyarzun' date='15 March 2016 - 12:44 AM' timestamp='1458013460' post='343841']
Y esos weones son de derecha?

Buenas noches.
[/quote]
Chaaaa... La pregunta....

[ian curtis 343]

[quote name='jpoyarzun' date='14 March 2016 - 08:45 PM' timestamp='1458002711' post='343800']
Oh, un posteo corto de Kerouak!.
Mira a Riff, ta super avergonzado.
[/quote]

El Divino Anticristo tampoco andaba avergonzado por la vida pues

[lag 506]

[quote name='Alberto' date='14 March 2016 - 03:28 PM' timestamp='1457987295' post='343717']
afirmar eso es ignorar toda la evidencia historiográfica que hay a la fecha. No voy a discutir que un sector de la DC fue golpista, precisamente el de este gallo y como consigna el mismo senado de USA en 1976 (comité Church) y los archivos CIA desclasificados por ley (a partir del 2000), fue un sector financiado desde los años 60 por sus organismos de inteligencia para minar las posibiidades electorales de Allende y una vez que fue electo, para dirigir desde este sector una politica de aislamiento de la UP hacia el centro. El golpe se pone en marcha incluso antes que Allende sea confrmado por el congreso el año 70, White House, que tomará el nombre de proyecto FUBELT , track I y II ( incluso oculto para algunos del comoté 40) y uno de sus primeros pasos operativos es el asesinato de Schneider, general constitucionalista. Los contactos de inteligencia gringos partieron con agunos altos oficiales como Viaux y en la marina. Después de presionar a Prats, sucesor de Schenider, también constitucionalista, para que renunciara, Pinochet asume el 73 como comandante en jefe, cuando el proceso operartivo ya estaba cerca de la conclusión y fue el último en sumarse a la sedición pagada desde el extranjero, como sus mismos camaradas reconocen, solo pocos días antes del golpe.- Este sector de la DC, tiene, por tanto el papel bastante poco honorable de impulsar planes estratégicos de una potencia extranjera en el entendido que el poder retornaría a ellos, por su capacidad de articular desde el centro una política que permitiera revertir algunos procesos en que incluso ellos mismos habían fomentado, como la recurperación del cobre. Pero al final, se les da una patada en el culo y se quedan con el poder. Incluso hay sospechas fundadas, que aún se investigan, que el genocida pudiera haber ordenado el asesinato de Frei, otro de la misma pandilla financiada por la CIA. De todos modos, nada fue tan improvisado, porque en virtud del TIAR de los cuarentas, se habían puesto en marcha planes doctrinarios y operativos hacia las FFAA desde al menos una década antes, parta revertir los procesos soberanos latinoamericanos, tanto en el terreno miltar como en el económico.
[/quote]

Aylwin fue a pedírselo a Pinocho en persona , no me estoy metiendo en otros contextos . Ese es el punto , el puso su nombre y persona por delante y después fue electo como primer presidente de le concerta. Está claro que aunque Aylwin no hubiese existido el golpe se daba igual . El punto que quise demostrar es que en este país la memoria selectiva es más selectiva que en ninguna otra parte del mundo.

[Riff 164]

[quote name='ian curtis' date='15 March 2016 - 09:14 AM' timestamp='1458044066' post='343856']
El Divino Anticristo tampoco andaba avergonzado por la vida pues
[/quote]

Ja.
Si no fuera por la derecha ahora estarían en la cola para el kilo de arroz.

[img]http://www.elvenezolanohouston.com/gescont/recursos/noticias/4072.jpg[/img]

[deinofero 589]

[quote name='lag' date='15 March 2016 - 09:25 AM' timestamp='1458044740' post='343859']
Aylwin fue a pedírselo a Pinocho en persona , no me estoy metiendo en otros contextos . Ese es el punto , el puso su nombre y persona por delante y después fue electo como primer presidente de le concerta. Está claro que aunque Aylwin no hubiese existido el golpe se daba igual . El punto que quise demostrar es que en este país la memoria selectiva es más selectiva que en ninguna otra parte del mundo.
[/quote]
Pero esta lleno de gente que por diversas razones (incluido el hacerlo con información falsa o muy parcial) apoyaron el golpe pero nada de de lo que vino después, incluyendo el modo en que el golpe se ejecutó.

Y ni dudas tengo de que el propio Aylwin tenia en mente una elección pronta... Y no una dictadura.

Estar en contra del golpe y la dictadura tampoco significa ser allendista...

Además el momento histórico de guerra fría, que a esas alturas estaba más caliente que nunca.