puta los weones esquisitos

[kerouac 131]

[quote name='mcarr005' date='11 March 2016 - 04:30 PM' timestamp='1457724612' post='343318']
Estimado Kerouac,

No me voy a referir a las infundadas y erradas acusaciones que me haces de falta de educación y comprensión lectora, porque en realidad no vale la pena... Así que sólo diré lo siguiente:

En general me da la impresión (aunque puedo estar equivocado) que la gran mayoría de las personas, sean de derecha o izquierda, cree personalmente en la igualdad y también cree que no es correcto defender privilegios sólo para algunos de ellos y para otros no...
Sin embargo toda la línea argumental de tus largos posteos te lleva entre otras cosas a concluir que para la derecha según palabras textuales tuyas: [b]"no todos son iguales" y "la derecha defiende privilegios"[/b]... Puedo equivocarme pero creo que a cualquier persona de derecha que la acuses de pensar o actuar de esta forma, te va a decir que estás equivocado, que ellos no son así y no piensan de esa forma...

Que piensas tú Kerouac? Alguna vez alguien de derecha te ha encontrado la razón? O te ha dicho algo como: "Si Kerouac, efectivamente es como tu dices... Nosotros las personas de derecha creemos firmemente que no todos son iguales y también creemos firmemente que hay que defender los privilegios..."

Se agradece cualquier testimonio que nos pudieras aportar...

Saludos
[/quote]


Hola, ¿estás seguro que no hay problemas de comprensión lectora? ¿"Erradas e infundadas acusaciones"? Jajaja... Bueno, no importa, pero sigo viendo un problema de comprensión lectora.

Repito textual:

Por cierto, [b]cuando estamos hablando de "la derecha" estamos hablando de aquellos que tienen el poder de incidir en la política, no del vecino de uno que apenas participa votando en las elecciones igual que uno, pensando, aspirando o quizá soñando que su voto, como el nuestro, servirá para algo, pero sin poder alguno de incidir en lo que realmente importa: las leyes[/b]. Yo lo llamo "poder de acción". Por lo mismo no he hecho alusión alguna a lo que puedan pensar, decir o sentir las personas y por lo mismo también he dejado fuera el tema ético y moral que se produce al recibir dinero, porque todo eso es accesorio a los puntos relevantes, los cuales siguen siendo los 2 originales que, palabras más o palabras menos, hasta ahora no han podido ser siquiera rebatidos:

"no todos son iguales" y "la derecha defiende privilegios"

¿Qué parte no se entendió? El que tú o yo seamos de derecha, de izquierda, de arriba, de abajo o lo que queramos, da lo mismo, acá estamos hablando de los que hacen las leyes y de los que tienen el poder de incidir en esas leyes. Y tengo amigos de todos los colores políticos habidos y por haber, con los cuales podemos hablar y discutir de todo. ¿Qué tiene que ver eso? Y acaso tú ¿manifiestas tu opinión para que te encuentren razón?... Como no hablo con mis amigos ni con nadie para que me encuentren razón, porque una conversación, al menos para mi, no es una competencia de nada, no tengo la menor idea. Pero si sé algo: a ellos también les he pedido que me digan un solo derecho de persona/ciudadano que haya sido creado y defendido desde su origen por la derecha chilena... Y hasta ahora no he obtenido respuesta. Pero ya que te has sincerado diciendo que eres de derecha, no me cabe duda que tú SI podrás darme no sólo 1, sino varios ejemplos de derechos como persona/ciudadanos que han sido creados y defendidos desde su origen por la derecha chilena...

Yo creo que es la mejor y más simple manera de rebatir no mis conclusiones, mis afirmaciones, que reiteraré hasta que se demuestre lo contrario:

"no todos son iguales" y "la derecha defiende privilegios"

Estaré atento a tu gran listado que pulverizará mis insidiosas, violentas, izquierdistas, resentidas, malignas y quizá hasta satánicas afirmaciones:

"no todos son iguales" y "la derecha defiende privilegios"

Saludos

[kerouac 131]

[quote name='deinofero' date='11 March 2016 - 05:41 PM' timestamp='1457728900' post='343333']
http://www.elmostrador.cl/noticias/opinion/2010/06/04/royalty-minero-el-caso-de-australia/

acá se paga el 5%

es que no se que decirte, te gustaría al parecer ir a negociar a poto pelao... ya pa que bajarse los pantalones en la negociación, mas facil ir sin pantalones en tu opinión?
[/quote]


Hola, y recordemos que el Royalty minero fue impuesto por Lagos el 2005 y que la derecha se opuso, antes ni siquiera existía, lo poco y nada que tenemos fue lo que la derecha aceptó para que se pudiera aprobar la ley, de hecho ni siquiera es un Royalty como se entiende en el mundo entero, sino un mero impuesto especifico...

Saludos

[deinofero 589]

[quote name='jpoyarzun' date='11 March 2016 - 04:31 PM' timestamp='1457724698' post='343321']
http://ciperchile.cl/2011/12/20/cae-como-se-creo-y-opera-el-credito-que-le-deja-a-los-bancos-ganancias-por-150-mil-millones/

Mantengo lo dicho.
[/quote]

asqueroso... a ver si algún día le ponen freno a la banca que se traga todo... estoy seguro que el valor actual de la vivienda está muy influenciado por los intereses pagados en cada transacción, nadie quiere pagar los intereses obvio, pero se terminan reflejando en el valor de venta.

yo también mantengo lo dicho en todo caso, .

[pacifyer 100.000]

El problema es que Chile no se merece la Constitución que le encajó Guzmancito, y que dejó todo amarrado para que su partiducho se perpetuse en el poder, y garantizara la impunidad propia, y de sus compinches. Si no se cambia eso, nada puede cambiar.
Hay que barajar, y repartir de nuevo, Y el que ahora es banca no acepta eso...

[deinofero 589]

[quote name='kerouac' date='11 March 2016 - 05:53 PM' timestamp='1457729625' post='343336']
Hola, y recordemos que el Royalty minero fue impuesto por Lagos el 2005 y que la derecha se opuso, antes ni siquiera existía, lo poco y nada que tenemos fue lo que la derecha aceptó para que se pudiera aprobar la ley, de hecho ni siquiera es un Royalty como se entiende en el mundo entero, sino un mero impuesto especifico...

Saludos
[/quote]

claro, lamentablemente se desperdició una tremenda entrada fiscal, si sumamos los fondos reservados, chile podría haber vivido un par de décadas con un iva mas reducido, educación gratuita y cuanta cosa... hay que recordar que el iva es un impuesto afecta mayormente a las clases media y baja, que en el fondo se gastan todo el sueldo del mes, ahora con el cobre en el suelo... igual hay que pelear por un royalty decente y recuperar los fondos reservados... en una de esas le queda algo de vida al mineral y en otra de esas queda algo de mineral... ya se ha regalado demasiado, al menos hay que administrar bien las sobras que quedan

[kerouac 131]

[quote name='deinofero' date='11 March 2016 - 05:56 PM' timestamp='1457729811' post='343338']
asqueroso... a ver si algún día le ponen freno a la banca que se traga todo... estoy seguro que el valor actual de la vivienda está muy influenciado por los intereses pagados en cada transacción, nadie quiere pagar los intereses obvio, pero se terminan reflejando en el valor de venta.

yo también mantengo lo dicho en todo caso, .
[/quote]


Hola, el funcionamiento del CAE se supone que es conocido, mi invitación original fue a investigar el proyecto de ley inicial, no la ley propiamente tal. Recuerda que acá en Chile en lo que a leyes se refiere, como ejemplifiqué en otro comentario, al Congreso ingresa una oveja y termina saliendo un ornitorrinco... El artículo no señala nada de la historia de la ley, sólo su implementación... Como algo de memoria me queda (jajaja), recuerdo y tal vez más de alguien también se acuerde, que la banca, luego de subscribir el acuerdo y cuando ya se habían entregado los primeros 30000 créditos, se reunió con Bitar para informarle que ellos se retiraban... Jajajajaja... Súmenle el que hubo un error computacional que asignó créditos a personas que no estaban contempladas... Me imagino a esos notables y honorables hombres de bien sentaditos en frente del ministro, con sus manitos trabajadoras apoyando sus cabecitas y sus piecitos cansados apoyados en el escritorio del ministro: "no me interesa este acuerdo, me retiro... ¿o tendrá "algo" que me motive a participar? Ud. decide Sr. ministro"...

Saludos

[jpoyarzun 322]

Cuando el trucho es concerta, pobre, el mundo empresarial del cual está tan ajeno lo forzó a cagarse al país... Cuando el trucho es alianza en cambio ahi si que es malo.

[kerouac 131]

[quote name='deinofero' date='11 March 2016 - 06:04 PM' timestamp='1457730267' post='343341']
claro, lamentablemente se desperdició una tremenda entrada fiscal, si sumamos los fondos reservados, chile podría haber vivido un par de décadas con un iva mas reducido, educación gratuita y cuanta cosa... hay que recordar que el iva es un impuesto afecta mayormente a las clases media y baja, que en el fondo se gastan todo el sueldo del mes, ahora con el cobre en el suelo... igual hay que pelear por un royalty decente y recuperar los fondos reservados... en una de esas le queda algo de vida al mineral y en otra de esas queda algo de mineral... ya se ha regalado demasiado, al menos hay que administrar bien las sobras que quedan
[/quote]


Hola, si es que has seguido mis comentarios, por ahí recordé que el impuesto equivalente al IVA en 1973 era de 8% la tasa general y los artículos alimenticios no pagaban IVA. El IVA que conocemos hoy se creó en 1974 y llegó a 20% en 1988... ¿Y la derecha nos "vende la pomada" de los impuestos?... Claro, mientras subieron el IVA que, como bien dices, es un impuesto que paga la gente de a pie, por otro lado redujeron los impuestos, crearon un montón de exenciones, beneficios impositivos y devoluciones a las empresas y a los que más tienen, sin contar los forados para proteger y fomentar la elusión y evasión tributaria.

Como bien dices, bastaría un puro impuesto de verdad a la gran minería o que los privados paguen lo mismo que Codelco y tendríamos bastantes recursos más... Pero yo me atrevería a ir más lejos... ¿Sabías que la Ley de Nacionalización del Cobre está aún vigente?

Saludos

[deinofero 589]

[quote name='kerouac' date='11 March 2016 - 06:25 PM' timestamp='1457731516' post='343345']
Hola, si es que has seguido mis comentarios, por ahí recordé que el impuesto equivalente al IVA en 1973 era de 8% la tasa general y los artículos alimenticios no pagaban IVA. El IVA que conocemos hoy se creó en 1974 y llegó a 20% en 1988... ¿Y la derecha nos "vende la pomada" de los impuestos?... Claro, mientras subieron el IVA que, como bien dices, es un impuesto que paga la gente de a pie, por otro lado redujeron los impuestos, crearon un montón de exenciones, beneficios impositivos y devoluciones a las empresas y a los que más tienen, sin contar los forados para proteger y fomentar la elusión y evasión tributaria.

Como bien dices, bastaría un puro impuesto de verdad a la gran minería o que los privados paguen lo mismo que Codelco y tendríamos bastantes recursos más... Pero yo me atrevería a ir más lejos... ¿Sabías que la Ley de Nacionalización del Cobre está aún vigente?

Saludos
[/quote]

es que en el 73 tenía 2 años era un peque sin idea de lo horrible que ocurría entonces recuerdo iva alto nomas... 18. tal vez 17... no estoy seguro... pero justo tenía ese numero 8 de tu post... pero acá estamos, muchos no entienden la diferencia, porque no quieren ceder o porque.... no se porque en realidad. arriba hay otro post de paci diciendo lo mismo, la constitución y su diseño han sido tremendamente dañinos, pero nahhh , es cosa del pasado, dele con culpar al pinocho y la wea... no se entiende que este presente es responsabilidad de ese momento, de esos tipos que dejaron el legado UDI, y que en el fondo son nuestra vomitiva elite.

Editado March 11, 2016 at 21:46 por deinofero

[pacifyer 100.000]

Agrego un granito de pus a los recuerdos de Shac Queruác: las grandes empresas no pagan impuesto a los combustibles.

[Alberto 244]

[img]http://www.oecd.org/media/oecdorg/satellitesites/centrodemexico/43777548graph%20el%20dato%2025%20septiembre.jpg[/img]
[url="http://www.oecd.org/centrodemexico/15disminuciondelindiceginienmexicodespuesdelatransferenciadeimpuestos.htm"]http://www.oecd.org/...deimpuestos.htm[/url]
Chile mantiene desigualdad después de impuestos.
El crecimiento no sirve si se queda aconchado.
Este es el chorreo:
[img]https://santiagofbarrero.files.wordpress.com/2010/04/burrozanahoria.jpg[/img]
El saqueo de Chile no es algo que no obedezca a la política de recuperación nuestros recursos por parte de corporaciones trasnacionales y la oligarquía local. Si ustedes se ubican históricamente desde la firma del tratado de asistencia recíproca del año 47, que deja nuestras fuerzas armadas y las de los otros países de latinoameríca bajo la dirección técnica y doctrinaria de estados unidos, podrán comprender como se articula la historia de las décadas previas a la dictadura y hasta ahora. Creo que a estas alturas del partido es medio absurdo pensar que gente que sabe leer no conzca el informe del senador Church donde investiga la forma en que los organismos de inteligencia en concomitancia con coproraciones, en el marco de la doctrina monroe, trazan líeneas para llevar a cabo operativamente el acto de reconquista de los recursos que los países habían comenzado a recuperar, en largos y trágicos procesos. Incluso, los mismos informes de la CIA, según el comité Church, indicaban que el gobierno de la UP no era un problema real y que su gobierno era representativo y exitoso. Desde principio de los sesentas, ffaa son entrenadas en la ecuela de las américas SOA (hoy WHINSEC) para combatir en el terreno militar, uti9lizando torturas, secuestros, terror, desaparecimiento a los luchadores sociales a.k.a. "el enemigo interno". Por otro lado, la forma en que se administraría la economía y la cultura, de alguna manera estaba siendo redirigida por entidades como la Fundación Ford, gran distribuidora de platas de los sevicios de inteligencia para moderar a los secotres intelectuales de izquierda y dar dirección técnica al otro lado. La formación de los chicago boys, se da precisamente en este marco. Los archivos desclasificados de la CIA dan por establecido el inicio del golpe de estado en 1970, con el asesinato de Schneider, sin importar lo que hicera o no Allende en los siguientes 3 años. Cuento corto, a partir de finales de 1973 se comienzan a dar los primeros pasos de la economía y desigualdad (acumulación de la riqueza en pocas manos), partiendo por el decreto ley 600 del año 74, que establece las bases para las concesiones de nuestro principal recurso y la manera de recibir las inversiones extranjeras. Es muy decidor de la trancisión, que Codelgo aún hasta casi finales de la dictadura aún dirige una mayor parte del cobre. Hoy solo el 28%. Eso da una cuenta del grado, probablemente de cómo sectores de izquierda o más bién dicho, ex de izquierda, que se agiornan, comienzan un acmino dentro de la economía neoliberal. Chile es el primer país en que se instaura el consenso de washington en seco, de una. Un verdadero laboratorio. Pero el resultado es deplorable. Una de las economía con buen crecimiento, pero que mantiene a la gente, mediante el exterminio de sus organizaciones sociales y políticas en años de terror. Una de las grandes motivos de la falta de transferencia, por ejemplo, la ley laboral y la fuerza de los sindicatos. Solo un 8% de sindicalizado, sueldos que no son concebibles para nuestro PIB:
Al 2014, el 89,1% de los pensionados recibe montos pagados por las AFP inferiores a $144.620. De cada 100 pesos que reciben las AFP, 56 corresponden a aportes del Estado. De cada 3 pesos que manejan las afp entre cotizaciones y aportes del estado, solo 1 peso se paga en pensiones). Devolver la dignidad, regalando las empresas públicas a la oligarquía local y corporaciones extranjeras, legislando para permitir perder más de las 2/3 del cobre, generando el modelo que nos ubica en el lugar 14 en peor distribución de la riqueza en el mundo (Banco Mundial). Con la concentración de la riqueza más alta del mundo (entre el 0.1 y el 0.01% Estudio Facultad de Economía U de Chile, Ramón López Eugenio Figueroa B. Pablo Gutiérrez C.) [url="http://www.econ.uchile.cl/uploads/publicacion/306018fadb3ac79952bf1395a555a90a86633790.pdf"]http://www.econ.uchi...90a86633790.pdf[/url]
El 50% de los trabajadores gana menos de $263.473. El 70% de los trabajadores gana menos de 400.000. El 1% acumula el 31% de los ingresos.
Como lo que gana la mayoría no alcanza, muchos hogares deben endeudarse para poder comer: La deuda promedio de los hogares es el 74,6% de sus ingresos anuales(encuesta Banco Central), osea impagable. ....y nuestro PIB no nos dice que seamos un país ultra pobre.
En pocas palabras, el golpe de estado fue un acto de robo a mano armada del patrimonio y soberanía nacional. Y ese es un hecho,


Valor del Trabajo en Chile - CASEN 2013
El 50% menos de $260.000, el 74% menos de $400.000, el 80% menos de $500.000

Tramo**************************N****% del total**% acumulado
Menor o igual a $168.000***1.188.233***16,9 %******16,9 %
$168.001 - $260.000********2.371.761***33,7 %******50,5 %
$250.001 - $400.000********1.664.006***23,6 %******74,1 %
$400.001 - $500.000**********515.283***7,3 %*******81,5 %
$500.001 - $700.000**********471.667***6,7 %*******88,2 %
$700.001 - $1.000.000********417.900***5,9 %*******94,1 %
$1.000.001 o más*************416.509***5,9 %******100,0 %
Total**************************7.045.359**************100,0 %


Hoy en dia el 91% de las pensiones de vejez pagadas por las AFP (modalidad retiro programado) son menores a $150.000 (62% del Salario Mínimo) "Esos adultos mayores son uno de los segmentos más endeudados de la población. Las pensiones no cumplen con el principio universal de la suficiencia, por lo tanto, adultos mayores se ven obligados a salir a trabajar"
Al final, esa mentada "calidad de vida" que alguno habla acá, es esclavitud de deuda.
Si bién la dereha en pleno vota por mantener la desigualdad, la NM, no toda, pero si mucha incluyendo a muchos socialistas (traidores al su proceso histórico) quiere algo similar, pero con "enfasis" en lo social. La actual agenta legislativa del gobierno y la opción fue forzada por los movimientos sociales, pero la tramapa está en que las instituciones funcionan...claro, dependiendo si usted quiere que se queden las cosas como están o cambien. La negociación por rama, nunca fue incluída en la ley laboral presentada por el gobierno, no obstante a nivel gremial, es el el punto central.

Editado March 11, 2016 at 22:18 por Alberto

[deinofero 589]

[quote name='jpoyarzun' date='11 March 2016 - 06:16 PM' timestamp='1457730989' post='343344']
Cuando el trucho es concerta, pobre, el mundo empresarial del cual está tan ajeno lo forzó a cagarse al país... Cuando el trucho es alianza en cambio ahi si que es malo.
[/quote]

pero si el reportaje es bueno, pero como quieres que lo vea igual que lo de longueira si no hay mails aun entre la banca y ningún político en ese caso... eres muy majadero... y si los encontraran, sería igual que en el caso de longueira... de hecho dije por ahí atrás que longueira me importaba un moco, es un peón... a mi me interesa el capital que hay detrás, en el caso longueira es SQM, en el caso orpis es corpesca... si los sobornados no se quedan ni con las migas... 700 millones parece mucho, pero en perspectiva es un moco, ¿cuando perdió el fisco con el caso SQM-longueira? en el cae habrán sospechas, mal olor, pero no hay nada aun, no hay proceso ni nada.

[Patagonia 739]

[quote name='pacifyer' date='11 March 2016 - 05:49 PM' timestamp='1457732976' post='343351']
Agrego un granito de pus a los recuerdos de Shac Queruác: las grandes empresas no pagan impuesto a los combustibles.
[/quote]


Mentira , lo que no paga es el uso distinto al transporte (que era el objetivo del impuesto) no tiene que ver con el tamaño. Hasta la panadería más chica no paga impuesto específico por el petróleo de sus hornos y todas pagan por el uso en transporte (a menos que estén haciendo una estafa que es delito) El problema ahí es que los particulares no tienen derecho a eximirse del impuesto aunque usen el combustible para usos distintos a transporte.







Antes del IVA existía el impuesto de compraventa, era App del 6% que se pagaba a la producción y otro tanto en la compraventa de bienes durables...después se fue complejizando de acuerdo al tipo de producto etc, etc...










Respecto del tema, a la hoguera todos estos CTM!

Editado March 11, 2016 at 22:08 por Patagonia

[pacifyer 100.000]

¿Yo estoy suponiendo que los datos que obtuvieron más arriba sobre desigualdad, y cualquier otra lesera, no estarán basados en el mejor censo de la historia de la humanidad? Si es así, lamento decirles que son cualquier huevada.

[mcarr005 0]

Puedes ver lo que quieras y vivir en la ilusión que tus opiniones son verdades absolutas, basadas en hechos... Pero lo cierto es que al final son simples opiniones a partir de los principios que tú mismo estableces como base de tu argumentación...

Aquellos que compartan tus criterios para valorar lo que es correcto y lo que no, estarán de acuerdo con tus afirmaciones... Los que no los compartan obviamente podrán llegar a conclusiones diferentes...

La verdad es que siempre hay más de un punto vista y nadie es dueño de la verdad absoluta...

De hecho me da la impresión que tú nivel educacional y cultural es bien pobre, ya que sólo las personas incultas se creen dueñas de la verdad y desprecian los puntos de vista de los demás...

Podría rebatir algunos de tus puntos y a lo mejor incluso concordar con algunos otros, pero no le encuentro sentido... Dado que eres muy dogmático y es demasiado evidente que las conclusiones a que llegas son equivocadas...

Saludos





[quote name='kerouac' date='11 March 2016 - 04:46 PM' timestamp='1457729186' post='343334']
Hola, ¿estás seguro que no hay problemas de comprensión lectora? ¿"Erradas e infundadas acusaciones"? Jajaja... Bueno, no importa, pero sigo viendo un problema de comprensión lectora.

Repito textual:

Por cierto, [b]cuando estamos hablando de "la derecha" estamos hablando de aquellos que tienen el poder de incidir en la política, no del vecino de uno que apenas participa votando en las elecciones igual que uno, pensando, aspirando o quizá soñando que su voto, como el nuestro, servirá para algo, pero sin poder alguno de incidir en lo que realmente importa: las leyes[/b]. Yo lo llamo "poder de acción". Por lo mismo no he hecho alusión alguna a lo que puedan pensar, decir o sentir las personas y por lo mismo también he dejado fuera el tema ético y moral que se produce al recibir dinero, porque todo eso es accesorio a los puntos relevantes, los cuales siguen siendo los 2 originales que, palabras más o palabras menos, hasta ahora no han podido ser siquiera rebatidos:

"no todos son iguales" y "la derecha defiende privilegios"

¿Qué parte no se entendió? El que tú o yo seamos de derecha, de izquierda, de arriba, de abajo o lo que queramos, da lo mismo, acá estamos hablando de los que hacen las leyes y de los que tienen el poder de incidir en esas leyes. Y tengo amigos de todos los colores políticos habidos y por haber, con los cuales podemos hablar y discutir de todo. ¿Qué tiene que ver eso? Y acaso tú ¿manifiestas tu opinión para que te encuentren razón?... Como no hablo con mis amigos ni con nadie para que me encuentren razón, porque una conversación, al menos para mi, no es una competencia de nada, no tengo la menor idea. Pero si sé algo: a ellos también les he pedido que me digan un solo derecho de persona/ciudadano que haya sido creado y defendido desde su origen por la derecha chilena... Y hasta ahora no he obtenido respuesta. Pero ya que te has sincerado diciendo que eres de derecha, no me cabe duda que tú SI podrás darme no sólo 1, sino varios ejemplos de derechos como persona/ciudadanos que han sido creados y defendidos desde su origen por la derecha chilena...

Yo creo que es la mejor y más simple manera de rebatir no mis conclusiones, mis afirmaciones, que reiteraré hasta que se demuestre lo contrario:

"no todos son iguales" y "la derecha defiende privilegios"

Estaré atento a tu gran listado que pulverizará mis insidiosas, violentas, izquierdistas, resentidas, malignas y quizá hasta satánicas afirmaciones:

"no todos son iguales" y "la derecha defiende privilegios"

Saludos
[/quote]

Editado March 11, 2016 at 22:31 por mcarr005

[Alberto 244]

[quote name='pacifyer' date='11 March 2016 - 06:22 PM' timestamp='1457734925' post='343358']
¿Yo estoy suponiendo que los datos que obtuvieron más arriba sobre desigualdad, y cualquier otra lesera, no estarán basados en el mejor censo de la historia de la humanidad? Si es así, lamento decirles que son cualquier huevada.
[/quote]

banco mundial, la universidad de chile, casen, ocde, etc. pero existen proyecciones de décadas. no es un dato aislado, ni dependiente del error estadístico de un censo.


errata. dice: La actual agenta legislativa del gobierno y la opción fue forzada por los movimientos sociales, pero la tramapa está en que las instituciones funcionan
debe decir: La actual agenta legislativa del gobierno y la oposición fue forzada por los movimientos sociales, pero la trampa está en que las instituciones funcionan

Editado March 11, 2016 at 22:42 por Alberto

[kerouac 131]

[quote name='mcarr005' date='11 March 2016 - 07:29 PM' timestamp='1457735376' post='343360']
Puedes ver lo que quieras y vivir en la ilusión que tus opiniones son verdades absolutas, basadas en hechos... Pero lo cierto es que al final son simples opiniones a partir de los principios que tú mismo estableces como base de tu argumentación...

Aquellos que compartan tus criterios para valorar lo que es correcto y lo que no, estarán de acuerdo con tus afirmaciones... Los que no los compartan obviamente podrán llegar a conclusiones diferentes...

La verdad es que siempre hay más de un punto vista y nadie es dueño de la verdad absoluta...

De hecho me da la impresión que tú nivel educacional y cultural es bien pobre, ya que sólo las personas incultas se creen dueñas de la verdad y desprecian los puntos de vista de los demás...

Podría rebatir algunos de tus puntos y a lo mejor incluso concordar con algunos otros, pero no le encuentro sentido... Dado que eres muy dogmático y es demasiado evidente que las conclusiones a que llegas son equivocadas...

Saludos
[/quote]


Hola... [b]¿y no me darás el ejemplo que te pedí?[/b]... Con ese puro ejemplo que te pedí podrías desmoronar mi "castillo de naipes"...

Saludos

[kerouac 131]

[quote name='Alberto' date='11 March 2016 - 07:30 PM' timestamp='1457735413' post='343361']
banco mundial, la universidad de chile, casen, ocde, etc. pero existen proyecciones de décadas. no es un dato aislado, ni dependiente del error estadístico de un censo.
[/quote]


Hola, iba a mencionar lo mismo, jajaja... Pero en todo caso, si esas cifras, como la de la CASEN 2013, están malas, de seguro Lavín las arregló para que se vieran mejores y no precisamente peores... Acto seguido, reconoceré que en este comentario tuyo no hay falacias (jajaja), al contrario, hechos y comprobaciones empíricas, aunque la Encuesta CASEN del 2013 no es muy fiable que digamos, pero si deja en evidencia la situación real y comprobable que vivimos en este país. Y esa situación real y comprobable no es más que la realidad que nos ha legado precisamente la dictadura... Qué alguien no lo quiera ver o no lo quiera reconocer, pues en verdad da lo mismo, como dicen por ahí, no hay peor ciego que el que no quiere ver... "No todos son iguales"... Por último, mal o bien, con reparos o sin reparos, con limitaciones o sin ellas, con reclamos más o reclamos menos, con insuficiencias o ineficiencias, desde el año 90 a la fecha hemos avanzado, como dije antes, "en la medida de lo posible", avanzando 2 pasos y retrocediendo uno, porque prácticamente todas y cada una de las leyes han sido aprobadas con la venía de la derecha y eso significa que se tuvo que transar, o sea, reiterando mi analogía, entró una oveja al Congreso y salió un ornitorrinco... Reiteraré las palabras de Radomiro Tomic: cuando se negocia con la derecha, es la derecha la que siempre gana...

Saludos

[mcarr005 0]

Jajaja...

Cualquier ejemplo que te de lo vas a descalificar diciendo que en realidad fue propuesto antes por la izquierda... O alguna cosa por el estilo...

Pero si insistes y sólo para ver qué criterios antojadizos inventas para descalificarlo y quitarle méritos:

Posnatal de 6 meses (gobierno de Piñera)

Saludos

[quote name='kerouac' date='11 March 2016 - 06:34 PM' timestamp='1457735679' post='343364']
Hola... [b]¿y no me darás el ejemplo que te pedí?[/b]... Con ese puro ejemplo que te pedí podrías desmoronar mi "castillo de naipes"...

Saludos
[/quote]

[kerouac 131]

[quote name='deinofero' date='11 March 2016 - 06:46 PM' timestamp='1457732780' post='343350']
es que en el 73 tenía 2 años era un peque sin idea de lo horrible que ocurría entonces recuerdo iva alto nomas... 18. tal vez 17... no estoy seguro... pero justo tenía ese numero 8 de tu post... pero acá estamos, muchos no entienden la diferencia, porque no quieren ceder o porque.... no se porque en realidad. arriba hay otro post de paci diciendo lo mismo, la constitución y su diseño han sido tremendamente dañinos, pero nahhh , es cosa del pasado, dele con culpar al pinocho y la wea... no se entiende que este presente es responsabilidad de ese momento, de esos tipos que dejaron el legado UDI, y que en el fondo son nuestra vomitiva elite.
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Hola, lo importante es tener "curiosidad". Hay gente que lee el titular del diario y después opina y comenta de acuerdo a ese titular, no leen la noticia ni tampoco ahondan en ella, pero como leyeron el titular, juran y "rejuran" que ya están "informados". Creo yo, para opinar, lo peor es transformarse en "caja de resonancia" de otros repitiendo muletillas y discursos sin sustentarlos, porque justamente es lo que "algunos" quieren que hagamos... Ya lo has visto acá, han habido muchos comentarios hacía mi, pero de argumentos poco y nada y lo principal, que es mi petición a que la gente de derecha me diga 1 derecho de persona/ciudadano que haya sido creado y defendido desde su origen por la derecha, hasta ahora nadie la ha podido responder, aunque hubo un intento por hacerlo... Así de numerosos son los derechos que defiende la derecha en Chile... jajaja...

Saludos