Mi nuevo Proyecto viene en camino Grundig NF20

[AlejandroR 931]

Dicen que es uno de los mejores amplificadores EL84. Lo compré hace un tiempo para restaurarlo. Apenas llegue les voy contando como me va.
Hay muchas cosas que hacer (y deshacer, como la horrible pintura gris las conexiones de parlantes) pero parece un proyecto muy interersante

[img]http://i.ebayimg.com/images/g/I6cAAOSwAYtWHTiI/s-l1600.jpg[/img]

[jbl-fan 259]

Hermoso !!! Debe sonar magnífico, ojalá que tenga tubos buenos... Felicitaciones !!

[hectori 761]

Felicitaciones Alejandro, del Grundig NF siempre me hablaron muy bien, es de lo mejor en PP de EL84
Restaurado se convierte en una joyita, acá algunos ejemplos

[img]http://www.w-e-s-t-e-r-w-e-l-l-e.de/nf20/grundig-nf20-rebuild2.jpg[/img]

[img]http://www.hifi-studio.de/hifi-klassiker/Grundig/Grundig_Nf2/NF2-10.jpg[/img]

Exelente proyecto!

[Alberto 244]

Alejandro,
interesante proyecto. Alguna vez le tuve ganas a este y algún otro desarrollo alemán.
Este sitio, que yo solía visitar, te alerta en un par de aspectos y provee un esquema:

Take care . . .
1. The later amps use little coils in the feedback loop. I have seen some of these burnt in some units. Check this if your amp does not work properly.
2. The power transformer is something delicate. I recommand to use it on the higher rated taps (240V for 220V use and 117 for 110V use)

http://www.tube-classics.de/TC/GermanTubeHifi/Poweramps/Grundig%20NF2/NF2.htm

[font="Verdana"][size="2"][color="#FFFFFF"]Take care . . .[/color][/size][/font]

[font="Verdana"][size="2"][color="#FFFFFF"]1. The later amps use little coils in the feedback loop. I have seen some of these burnt in some units. Check this if your amp does not work properly.[/color][/size][/font]



[font="Verdana"][size="2"][color="#FFFFFF"]2. The power transformer is something delicate. I recommand to use it on the higher rated taps (240V for 220V use and 117 for 110V use)[/color][/size][/font]

[victorg 6]

Escultor me parece que lo tiene, pregúntale para saber si tiene algunos tips de mejora para ir avanzando

[fxarcade 15]

Buena! Felicitaciones!

Es un excelente amp, le sacas 15W fácil y tiene la ventaja de ser muy compacto.

Venían en las consolas Grundig "Tope de línea" de 1962-1964.
Tiene bias fijo y la fuente de poder está muy sobredimensionada, tenía que alimentar
todo el resto de la radio. Eso le da extrema flexibilidad.
Si es el modelo Alemán viene para 220V. Si es el modelo de exportación viene 110/220/240V.

En 1994 compré uno de esos en 10 lucas, otros tiempos. Años después se lo regalé a un
profesor de la universidad.

Las bobinas en el lazo se usan para ajustar la ganancia a alta frecuencia, modificar
con cuidado (recuerdo que podía oscilar sin asco a 100Khz, sólo me di cuenta de eso en el osciloscopio)

Por diseño tiene ganancia 12 en voltaje, puede que necesites un preamp un poco "gritón" con 1.5V de salida.
Se puede aumentar la ganancia un poco cambiando el lazo de realimentación, en su momento no recuerdo
por qué no lo hice.

Mejoras.. bueno, si viene original reemplazar el puente de selenio Siemens (que tiene la mala costumbre de incendiarse)
y cambiar los electrolíticos de la fuente de poder que también tienen la mala costumbre de ponerse en
cortocircuito.

Con eso tendrás 300-320Vcc en placa para jugar y estrujar a cualquier EL84.
También mejorar el circuito de Bias, para dejarlo ajustable.


Saludos!

[AlejandroR 931]

Ni idea es tocarlo lo menos posible electricamente y mejorar la estética. De elctronica no cacho nada pero soy habil soldando. Solo con instrucciones puedo hacer cambios . Puedo leer un circuito asi que con un dibujo del antes y despues me las puedo arreglar

[MartinV56 866]

Buena Alejandro!

[MartinV56 866]

[img]http://i68.servimg.com/u/f68/17/34/56/64/nf2sch10.jpg[/img]

[url="http://www.tube-classics.de/TC/GermanTubeHifi/Poweramps/Grundig%20NF2/NF2.htm"]http://www.tube-clas...g%20NF2/NF2.htm[/url]

http://www.w-e-s-t-e-r-w-e-l-l-e.de/grundig-nf20.htm

Basicamente las sugerencias de fxarcade

Editado November 25, 2015 at 19:43 por MartinV56

[MartinV56 866]

Al fin un proyecto que emociona

[MartinV56 866]

Para los foreros que quieran imitar a Alejandro


[img]http://i68.servimg.com/u/f68/17/34/56/64/s-l16010.jpg[/img]

http://www.ebay.com/itm/grundig-nf20-tube-amplifier-removed-from-console-/371491836590?hash=item567ea392ae:g:l4YAAOSw9mFWNmFE

[AlejandroR 931]

[quote name='MartinV56' date='25 November 2015 - 04:02 PM' timestamp='1448481764' post='327770']
Para los foreros que quieran imitar a Alejandro


[img]http://i68.servimg.com/u/f68/17/34/56/64/s-l16010.jpg[/img]

http://www.ebay.com/itm/grundig-nf20-tube-amplifier-removed-from-console-/371491836590?hash=item567ea392ae:g:l4YAAOSw9mFWNmFE
[/quote]

si, hay varios en ebay

[escultor 130]

Yo tengo uno funcionando. lo revisamos y repasamos con Striker, funciona y suena muy bien.... pero en esos momentos jugoseava con los Packard Bell de Carver y el RM-10 de Modjesky
ambos claramente superiores, por lo mismo paso caleta, pero YES es uno de los mejores L84 pushpull de Europa
Felicidades Alejandro muy buen proyecto

[flamberge 3]

Yo tambien tengo por ahí mi "cementerio de elefantes" con varios chasis alemanes de los años 50-60 Telefunken, Braun, Blaupunk, Schaub-Lorenz o Grundig, casi todos ellos basados en tubos EL84 y rescatados de radios y equipos de audio de esos con mueble y todo. Algún día voy a meterles mano. Lo que mas me empelota no son los tubos, son los trafos de salida. La gran mayoría de ellos ya valen callampa por lo viejos.

[flamberge 3]

Dicho sea de paso, mi tubo favorito es justamente el EL-84. Tengo este proyecto en mente, cuando me haga el ánimo:

[url="http://www.tubeaudio.8m.com/RH84/rh84.html"]RH 84 SE[/url]

saludos

[hectori 761]

[quote name='flamberge' date='25 November 2015 - 09:34 PM' timestamp='1448501655' post='327819']
Lo que mas me empelota no son los tubos, son los trafos de salida. La gran mayoría de ellos ya valen callampa por lo viejos.
[/quote]

No necesariamente, sino marcas como UTC, Thordarson, Stancor, y muchos mas etc etc, incluidos Western electric, que si son añejos, no tendrían tanto adepto mundialmente y con amplificadores con excelentes resultados.. a no ser que el óxido les pasara la cuenta; es el mismo caso del proyecto de alejandro, cuantos años pensás que tienen los trafos? Rescatá los equipos que tienes, y te puedes llevar agradables sorpresas con trafos old school.

Pero esto es un tema de esos como los cables, trafos viejos vs trafos nuevos... ta dificil

[AlejandroR 931]

ya me llegó y estoy haciendo los primeros experimentos. Suena muy bien.
Lo primero será mover todas las conexiones para el panel trasero y con conectores más modernos. Tambien sacar la alimentación de donde está que es elgo peligroso y cambiar los rectificadores

Luego panel frontal nuevo y ver que hago con los transformadores que son bastante feos.

[img]https://lh3.googleusercontent.com/-xYRrffZmrtk/VmNcYGTQzjI/AAAAAAAAIO8/S-bov9oLjpo/s800-Ic42/f69fb65a-cc53-4566-a9b3-31ed3f79ae3c.jpg[/img]

[MartinV56 866]

Felicitaciones!, esperamos adelantos, feos pero sin lugar a dudas son unos excelentes trafos

[AlejandroR 931]

[quote name='MartinV56' date='05 December 2015 - 06:27 PM' timestamp='1449354430' post='329308']
Felicitaciones!, esperamos adelantos, feos pero sin lugar a dudas son unos excelentes trafos
[/quote]

Realmente me sorprendió como suena. Ahora estoy trabajando en mover las salidas para los parlantes. Eso será lo primero. Luego la alimentación.

[hectori 761]

Muy buen proyecto alejandro! Y que funcionara a la primera es un golazo!
Para los trafos en ebay hay unos covers cuadrados en varias medidas y que podrian quedar muy bien. Felicitaciones!