Chascón Villegas en Las Cosas por su Nombre

[ian curtis 342]

[quote name='deinofero' date='13 August 2015 - 10:49 AM' timestamp='1439477359' post='310809']
pocos veo que entienden la crisis como lo que es, una enorme cantidad de problemas externos, sumados a una falta de credibilidad de la política [b]general[/b] que la derecha harto tiene que ver, y [b]la creación de un clima artificial de pánico que promueven extremistas de derecha para hacer ver peor de lo que es el actual gobierno[/b]... mala gestión de este en general....

pero la gente simple va y culpa al gobierno de turno de todo, en un facilismo tremendo.... que no se si es mala leche, simple ceguera o ignorancia absoluta


[/quote]

Y por ahí va la cosa
Mira a Kast que en medio de la promoción que le hace a Evopolis, súbitamente se acordó de una ficha de protección social a nombre de Tellier, y lo tira al aire, sin decir si el tipo ha usado o no los beneficios fiscales. Porque, como bien dije, todos podemos tener una ficha, eso no es ilegal, lo ilegal sería haber falsificado datos para obtenerla y luego hacer uso de sus beneficios. Sin embargo, los mismos que se escandalizan por eso, tildan de normal la operación de Cuprum en la que ahorra 80 mil millones de pesos en impuestos, con una movida "legal".

[Robert de Saint-Loup 1.612]

[quote name='deinofero' date='13 August 2015 - 10:49 AM' timestamp='1439477359' post='310809']
pocos veo que entienden la crisis como lo que es, una enorme cantidad de problemas externos, sumados a una falta de credibilidad de la política [b]general[/b] que la derecha harto tiene que ver, y la creación de un clima artificial de pánico que promueven extremistas de derecha para hacer ver peor de lo que es el actual gobierno... mala gestión de este en general....

pero la gente simple va y culpa al gobierno de turno de todo, en un facilismo tremendo.... que no se si es mala leche, simple ceguera o ignorancia absoluta


[/quote]

No concuerdo para nada con tu análisis. Qué "enorme cantidad de problemas externos"? La cosa pasó porque llegó un gobierno diciendo: vamos a cambiar TODO, comunicando mal, dejando a todos en ascuas sin saber cómo serían las reglas del juego. Entonces los empresarios e inversionistas frenan los proyectos, la economía de desacelera.

No hay que echarle la culpa a problemas externos, si hasta el propio ministro de hacienda lo reconoció.

[Eduardo Bentjerodt 106]

[quote name='ian curtis' date='13 August 2015 - 11:24 AM' timestamp='1439475890' post='310800']
Se habla y se habla de la "crisis", pero nadie dice que somos uno de los países mas caros de la región, en todo sentido, valor mt2, cultura, salud, educación.
Crisis
Cual crisis?, ves los malls vacíos, o los supermercados desabastecidos?
Al forero promedio, que le gusta el Jumbo de la Dehesa y las ferias con aire acondicionado, le está faltando para echarle a la olla?, o para pagarle el Grange sus hijos? lo dudo enormemente.
[/quote]

no pos. ese es el problema. El pato la van a pagar los más vulnerables nuevamente.

[ian curtis 342]

[quote name='Eduardo Bentjerodt' date='13 August 2015 - 11:04 AM' timestamp='1439478265' post='310817']
no pos. ese es el problema. El pato la van a pagar los más vulnerables nuevamente.
[/quote]

Obvio, eso está claro
Es como cuando dicen que tal o cual cambio o mejora para los trabajadores aumentará la cesantía. De donde viene la amenaza siempre?

[deinofero 586]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='13 August 2015 - 11:59 AM' timestamp='1439477985' post='310815']
No concuerdo para nada con tu análisis. Qué "enorme cantidad de problemas externos"? La cosa pasó porque llegó un gobierno diciendo: vamos a cambiar TODO, comunicando mal, dejando a todos en ascuas sin saber cómo serían las reglas del juego. Entonces los empresarios e inversionistas frenan los proyectos, la economía de desacelera.

No hay que echarle la culpa a problemas externos, si hasta el propio ministro de hacienda lo reconoció.
[/quote]

pero si el valor del cobre es un dato duro que nada tiene que ver con el actual gobierno... y coincido en que la comunicación ha sido nefasta y es culpable de varios problemas, abarcar demasiado es otro, pero es que son cosas necesarias, si la gente votó por la gorda es porque quiere lo que prometió, independiente de que no fueran cuello de hacerlo bien...

[ian curtis 342]

[quote name='deinofero' date='13 August 2015 - 11:09 AM' timestamp='1439478571' post='310820']
pero si el valor del cobre es un dato duro que nada tiene que ver con el actual gobierno... y coincido en que la comunicación ha sido nefasta y es culpable de varios problemas, abarcar demasiado es otro, pero es que son cosas necesarias, [b]si la gente votó por la gorda es porque quiere lo que prometió, independiente de que no fueran cuello de hacerlo bien...
[/b][/quote]

Exactamente

[Toperrix 17]

[quote name='ian curtis' date='13 August 2015 - 09:15 AM' timestamp='1439471736' post='310767']
Yo ya ni discuto, el clasismo que se huele acá es asqueroso, y no es de ahora, viene de hace rato
[/quote]

[quote name='deinofero' date='13 August 2015 - 09:32 AM' timestamp='1439472737' post='310770']
que te digo.. cada tanto tengo que ir al baño a vomitar....
[/quote]

El par de hueonas delicadas!!!
Pónganse un pinito Car Freshner en el monitor del PC y se toman un Idon antes de entrar al foro entonces, o mejor aún, se saltan los temas malolientes-vomitivos y se evitan la premedicación.

[Robert de Saint-Loup 1.612]

Tómense un idon, jajaja, estuvo buena.

[deinofero 586]

la receta es gratis??

bueno, en el foro hay de todo, me refiero al pais en general, cada cosa que veo y escucho

[deinofero 586]

pero pregunta directa ¿realmente creen que el clasismo es bueno???

[lag 500]

[quote name='deinofero' date='13 August 2015 - 12:23 PM' timestamp='1439486601' post='310861']
pero pregunta directa ¿realmente creen que el clasismo es bueno???
[/quote]

Es pésimo , aunque es un termino muy amplio y no opera en un solo sentido.

[Robert de Saint-Loup 1.612]

[quote name='deinofero' date='13 August 2015 - 01:23 PM' timestamp='1439486601' post='310861']
pero pregunta directa ¿realmente creen que el clasismo es bueno???
[/quote]

No sé a qué viene la pregunta, y no sé de hecho de dónde salió a relucir el clasismo en esta discusión, ni a pito de qué.

Es más, ni siquiera entiendo lo que es el clasismo. Es decir, todo el mundo es en mayor o menor medida clasista, racista, prejuicioso, aunque no queramos serlo. Cosa de ver los chistes sobre clase, color, preferencia sexual; en otro ámbito, basta que alguien que no sea de tu color, clase, preferencia sexual, para que se lo eches en cara, si te hizo un agravio (es decir, la chuchada la vas a acompañar con un "fleto de mierda", aunque seas el tipo más abierto de mente).

Incluso en países con baja desigualdad, países avanzados en temas sociales y morales, no hay real inclusión; la gente con plata puede tratar de "sir" a un tipo que barre la calle, pero en el fondo de su ser jamás lo aceptará, y si su hija quiere casarse con él la desheredará.

Por supuesto que el clasismo no es bueno, pero todos sufrimos de él de una u otra manera. Despreciamos y somos despreciados. O tú crees que un tipo que gana 50 palos al mes no me mira como a un piojo? O tú crees que un gringo superalimentado WASP en su SUV de 6 litros no me mira como a un chicano cuando voy a USA?

[jpoyarzun 322]

Ian... se te pasó el tejo con el forero promedio... el prejuicio de clases es bidireccional según entiendo.

[jpoyarzun 322]

Respecto a Villegas... es divertido y dentro de lo que dice, si uno filtra y sabe interpretar (sacar de lado el sarcasmo y el humor negro) hace sentido para bastante gente...

Creo que la mayoría de las tetas sensibles que le lloran sus comentarios tiene problemas entendiéndolo más que otra cosa. Con la wea del pasó la vieja el tipo estaba dando una opinión súper clara (para el que sabe entender) y que no era ni ofensiva ni agresiva. Durante el programa y en el contexto de la conversa nadie se espantó!!! El efecto twitter es muy pelotudo (en ambos sentidos).

Es difícil no estar polarizado si uno ve que técnicamente la pega está mal hecha y el oficio de las reformas es o malo o veleidoso, ya que las reformas favorecen a sectores privados y no están beneficiando al pueblo. y no me refiero a la laboral, sino a la educacional y a la RT. no comulgo con la alianza por chile pero encuentro que el populismo de la concerta es enfermante.

[Riff 135]

Es verdad que todos somos clasistas. Y solo nos molesta cuando nos discriminan, cuando nosotros discriminamos lo consideramos correcto.

Editado August 13, 2015 at 18:16 por Riff

[ian curtis 342]

Obviamente el clasismo no es bueno, pero hay que ver como se expresa y de donde viene.
Un ejemplo común (y acá muy común); el flayte. Al existir una imagen preestablecida y preconcebida del flayte, nadie dice, por ejemplo, que los gerentes de las farmacéuticas que se coludieron son flaytes, o que Jovino Novoa es flayte.
Eso es clasismo en su mas pura expresión.

[ElEdu 4]

Un monito hecho a la rápida para amenizar la discusión...

[img]http://i57.tinypic.com/24yd3ma.jpg[/img]

Quizás peque de simplista, pero se ve que tanto Chile como Perú han reducido su crecimiento a medida que ha caído el precio del cobre. Hace tiempo que me he ido formando la convicción (con harto de ironía) que en la práctica da lo mismo quien esté en el Gobierno, a menos que sea una completa revolución bolivariana claro está, lo que finalmente hace subir y bajar nuestra pequeña economía es el sueldo de Chile. Respecto al comentario anterior de Robert, si durante el gobierno de Piñera no había obreros para la construcción era justamente porque se habían ido al norte a ganar plata.

[jpoyarzun 322]

[quote name='ian curtis' date='13 August 2015 - 02:17 PM' timestamp='1439489855' post='310880']
Obviamente el clasismo no es bueno, pero hay que ver como se expresa y de donde viene.
Un ejemplo común (y acá muy común); el flayte. Al existir una imagen preestablecida y preconcebida del flayte, nadie dice, por ejemplo, que los gerentes de las farmacéuticas que se coludieron son flaytes, o que Jovino Novoa es flayte.
Eso es clasismo en su mas pura expresión.
[/quote]

Enfermos de cumas, igual de pobres de espíritu que un vendedor de pasta afuera de un colegio (o bueno, casi tan igual de pobres de espiritu, lo otro lo encuentro peor, pero no mucho).

Que el choclo haga que la señora pague el super con factura es rasca a cagar (quizas lo justifico más en un pyme)... echar el mercedes encima es rasca a cagar, mirar en menos a una persona por su ropa u origen es rasca a cagar.

De acuerdo?

Pensar el plata todo el día, por la plata solamente; es una de las mayores pobrezas espirituales de nuestro tiempo... Y se da en gente con plata y en gente con poca. Tiene que ver con que todo el día nos enseñan que solo valemos por nuestra capacidad de pago.

[deinofero 586]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='13 August 2015 - 02:45 PM' timestamp='1439487929' post='310868']
No sé a qué viene la pregunta, y no sé de hecho de dónde salió a relucir el clasismo en esta discusión, ni a pito de qué.

Es más, ni siquiera entiendo lo que es el clasismo. Es decir, todo el mundo es en mayor o menor medida clasista, racista, prejuicioso, aunque no queramos serlo. Cosa de ver los chistes sobre clase, color, preferencia sexual; en otro ámbito, basta que alguien que no sea de tu color, clase, preferencia sexual, para que se lo eches en cara, si te hizo un agravio (es decir, la chuchada la vas a acompañar con un "fleto de mierda", aunque seas el tipo más abierto de mente).

Incluso en países con baja desigualdad, países avanzados en temas sociales y morales, no hay real inclusión; la gente con plata puede tratar de "sir" a un tipo que barre la calle, pero en el fondo de su ser jamás lo aceptará, y si su hija quiere casarse con él la desheredará.

Por supuesto que el clasismo no es bueno, pero todos sufrimos de él de una u otra manera. Despreciamos y somos despreciados. O tú crees que un tipo que gana 50 palos al mes no me mira como a un piojo? O tú crees que un gringo superalimentado WASP en su SUV de 6 litros no me mira como a un chicano cuando voy a USA?
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osea, cuando alguien dice que los pobres son unos flojos y que quieren todo gratis está siendo clasista de un modo que empeora el panorama, ya que es un tremendo prejuicio, hay flojos, hay los que no, y sobretodo partieron en desventaja desde edad temprana... fueron criados en ambientes ultra estresados y complejos desde toda perspectiva.

[deinofero 586]

[quote name='jpoyarzun' date='13 August 2015 - 03:24 PM' timestamp='1439490279' post='310884']
Enfermos de cumas, igual de pobres de espíritu que un vendedor de pasta afuera de un colegio (o bueno, casi tan igual de pobres de espiritu, lo otro lo encuentro peor, pero no mucho).

Que el choclo haga que la señora pague el super con factura es rasca a cagar (quizas lo justifico más en un pyme)... echar el mercedes encima es rasca a cagar, mirar en menos a una persona por su ropa u origen es rasca a cagar.

De acuerdo?

Pensar el plata todo el día, por la plata solamente; es una de las mayores pobrezas espirituales de nuestro tiempo... Y se da en gente con plata y en gente con poca. Tiene que ver con que todo el día nos enseñan que solo valemos por nuestra capacidad de pago.
[/quote]
Completamente de acuerdo