Cannabis: Cámara aprobó despenalizar autocultivo

[Toperrix 17]

Una pregunta abierta:
Merecería castigo adicional si alguien habiendo consumido marihuana es sorprendido manejando o si mata a alguien bajo efecto de la marihuana?

Si sufres alguna complicación de una cirugía que te hicieron y te enteras que el médico que te operó en ese momento estaba drogado
... ¿lo demandarías? (asumiendo una complicación que es posible en situación normal).

[pacifyer 100.000]

[quote name='Toperrix' date='01 August 2015 - 11:09 AM' timestamp='1438441760' post='308240']
Una pregunta abierta:
Merecería castigo adicional si alguien habiendo consumido marihuana es sorprendido manejando o si mata a alguien bajo efecto de la marihuana?

Si sufres alguna complicación de una cirugía que te hicieron y te enteras que el médico que te operó en ese momento estaba drogado
... ¿lo demandarías? (asumiendo una complicación que es posible en situación normal).
[/quote]

Cuando se vuelva habitual el consumo en un % significatvo de la población, es probable que haya que revisar leyes. Por ejemplo, donde ahora dicen "alcoholizado" tendrán que decir "bajo la influencia de alcohol y/o de un estupefaciente". Con eso estamos dados.

Y sí, un médico que opera drogado o borracho es por lo menos un irresponsable, y eso es una mala práctica profesional.

¿En Chile existe la posibilidad de acusar a un médico o profesional de la salud de mala praxis? Mepa que nopo, es imposible probarles alguna cosita como esas.

[Gonzo 132]

[quote name='pacifyer' date='01 August 2015 - 12:51 PM' timestamp='[url="tel:1438444284"]1438444284[/url]' post='308245']
Cuando se vuelva habitual el consumo en un % significatvo de la población, es probable que haya que revisar leyes. Por ejemplo, donde ahora dicen "alcoholizado" tendrán que decir "bajo la influencia de alcohol y/o de un estupefaciente". Con eso estamos dados.

Y sí, un médico que opera drogado o borracho es por lo menos un irresponsable, y eso es una mala práctica profesional.

[b]¿En Chile existe la posibilidad de acusar a un médico o profesional de la salud de mala praxis? Mepa que nopo, es imposible probarles alguna cosita como esas. [/b]
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Cierran filas entre ellos si alguno se manda una cagá. Lo defienden aunque sepan que el weón haya dejado la zorra. También el Colegio de Mercant....perdón Médico

[Gonzo 132]

[quote name='Toperrix' date='01 August 2015 - 12:09 PM' timestamp='[url="tel:1438441760"]1438441760[/url]' post='308240']
Una pregunta abierta:
Merecería castigo adicional si alguien habiendo consumido marihuana es sorprendido manejando o si mata a alguien bajo efecto de la marihuana?

Si sufres alguna complicación de una cirugía que te hicieron y te enteras que el médico que te operó en ese momento estaba drogado
... ¿lo demandarías? (asumiendo una complicación que es posible en situación normal).
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Absolutamente. Aunque la marihuana no pone a la gente violenta como el copete. Ahora en el tema del manejo, si, merece castigo adicional....y pa' empatar, también los weones que anden con ansiolíticos y algunos antidepresivos [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[rondrigot 319]

Debería ser falta sancionable grave el conducir sin estar al 100% de tus capacidades psicomotoras: ya sea con copete, drogas recreacionales, drogas medicinales y usando teléfonos.

[deinofero 589]

claro, un doctor en el quirófano volado operando... osea, muy irresponsable sería al hacerlo, sin embargo, en otras instancias, por ejemplo un problema que no ha podido resolver, que le ronda la cabeza, se fuma un porro y puede perfectamente intentar trabajar en ese problema que se pone difícil, en su casa por ejemplo. una de las cosas positivas que le encuentro al thc, es que puede hacer fácil cambiar de perspectiva... y muchas veces eso es lo que faltaba para ver la solución... la que obviamente es luego revisada en un estado lucido.

hablando por ejemplo de un artista, no veo razón para que no pueda hacer lo que hace habiendo consumido thc

[pacifyer 100.000]

Ojo, que como muchas cosas prohibidas, el THC y sus propiedades están un poco idealizados...

[deinofero 589]

[quote name='pacifyer' date='01 August 2015 - 09:08 PM' timestamp='1438474096' post='308316']
Ojo, que como muchas cosas prohibidas, el THC y sus propiedades están un poco idealizados...
[/quote]
bueno, no es esa mi idea en mi opinión no es la panacea.. y claro, no estoy diciendo que los doctores tienen que recurrir a psicotrópicos para hacer su trabajo... solo quiero un poco relativizar el que un doctor lo haga con miras a la medicina sea malo por principio y de modo absoluto..... ... creo que no es así, no en quirofano ni en consultas claro......y si un doctor estima que el thc es malo para la salud y por principio cree que no tiene que consumir cosa semejante, nada tengo yo que argumentar

Editado August 2, 2015 at 02:09 por deinofero

[deinofero 589]

como tendencia... al menos a mi, el thc me pone mas grave... mas profundo... al contrario del el alcohol, que me pone mas superfluo...

[ian curtis 343]

[quote name='deinofero' date='27 July 2015 - 01:57 PM' timestamp='1438019821' post='307162']
Eso mismo es a lo que me refería.. Esta cultura es muy de casilleros... Todo se desarrolla por bloques separados... Todo muy funcional.. Creo que es también culpable de la falta de empatia generalizada. Casi como autómatas insensibles hechos de hormigón
[/quote]

Bueno, pero desde la insitucionalización de la fe, nadie necesitó mas de experiencias místicas con drogas para conectarse ni viajes astrales varios, además, con la secularización de la sociedad, mucho menos se necesitan esas experiencias, somos una sociedad cada vez menos "metafísica" en ese sentido, entonces las drogas, el alcohol y cualquier cosa que altere sus sentidos, solo sirve para la entretención y no para experiencias espirituales shuper locas.
Respecto a lo que dice el Butthole y todos los que claman plenas libertades individuales, hay que considerar siempre que, tarde o temprano, estos problemas pasan a ser de salud publica, entonces esa "plena libertad" es una utopía. Si yo soy partidario de que cada cual haga lo que quiera, no me puedo quejar sobre lo que hacen, dicen o nada que hagan los demás, me afecte o no. En este caso, el de los conductores es un buen ejemplo, si yo clamo por la absoluta libertad, no solo tengo que pensar en lo que YO hago, sino que en lo que hacen los demás, y si somos 17 millones, tenemos que pensar en 17 millones de escenarios posibles.

[deinofero 589]

[quote name='ian curtis' date='02 August 2015 - 01:57 PM' timestamp='1438534674' post='308364']
Bueno, pero desde la insitucionalización de la fe, nadie necesitó mas de experiencias místicas con drogas para conectarse ni viajes astrales varios, además, con la secularización de la sociedad, mucho menos se necesitan esas experiencias, somos una sociedad cada vez menos "metafísica" en ese sentido, entonces las drogas, el alcohol y cualquier cosa que altere sus sentidos, solo sirve para la entretención y no para experiencias espirituales shuper locas.[/quote]

no estoy seguro de entender bien lo que estas diciendo acá ian.. lo que tratas de decir es que el ser humano en toda su diversidad tendría que tener todos sus intereses espirituales cubiertos con eso que llamas institucinalización de la fe? porque me parece una barbaridad afirmar una cosa semejante... una fe a la cual tal vez... solo tal vez le había venido bien un poco de metafísica y unos viajes de esos chuper locos... en una de esas no se habrían puesto a quemar a sus propios vecinos por dudosas acusaciones de herejía o brujería... por favor. solo ha logrado desarrollar escenarios psicopaticos... por ultimo una religión oriental... pero esta fe de la que hablas merece mi máximo repudio.

Editado August 2, 2015 at 18:42 por deinofero

[Gonzo 132]

[quote name='deinofero' date='02 August 2015 - 03:35 PM' timestamp='[url="tel:1438540552"]1438540552[/url]' post='308371']
no estoy seguro de entender bien lo que estas diciendo acá ian.. lo que tratas de decir es que el ser humano en toda su diversidad tendría que tener todos sus intereses espirituales cubiertos con eso que llamas institucinalización de la fe? porque me parece una barbaridad afirmar una cosa semejante... una fe a la cual tal vez... solo tal vez le había venido bien un poco de metafísica y unos viajes de esos chuper locos... en una de esas no se habrían puesto a quemar a sus propios vecinos por dudosas acusaciones de herejía o brujería... por favor. solo ha logrado desarrollar escenarios psicopaticos... por ultimo una religión oriental..[b]. pero esta fe de la que hablas merece mi máximo repudio[/b].
[/quote]

Ojo que ahí le estay haciendo una gran Jarita al Ian

[deinofero 589]

bueno, en realidad la espiritualidad mal entendida hace que las personas hagan cosas horribles, los tipos de colliguay consumían wevadas esotéricas y terminaron matando un bebé, no hablamos de marihuana en todo caso, creo que era ayahuasca.... el comunismo enarbolando banderas de ateísmo mató a millones... aunque separo el ateísmo del comunismo del mismo modo en que separo el cristianismo alemán de la ideología nazi.

para no dejar tan en el aire mi ultima frase en negro en el post de gonzo que queda un poco general, en definitiva rechazo hechos de violencia, matanzas y torturas en cualquiera que los hubiere ejecutado... y claro, la iglesia no se escapa, así que puede cambiar o disfrazarse (no tengo claro cual es el espíritu del cambio) ya que hoy al parecer no andan persiguiendo ni quemando científicos creyentes como giordano bruno. pero no, yo desde lejos, mi confianza no les doy, por otra parte soy ateo, así que no tengo motivaciones de acercamiento.

[pacifyer 100.000]

[quote name='deinofero' date='02 August 2015 - 06:27 PM' timestamp='[url="tel:1438554446"]1438554446[/url]' post='308396']
bueno, en realidad la espiritualidad mal entendida hace que las personas hagan cosas horribles, los tipos de colliguay consumían wevadas esotéricas y terminaron matando un bebé, no hablamos de marihuana en todo caso, creo que era ayahuasca.... el comunismo enarbolando banderas de ateísmo mató a millones... aunque separo el ateísmo del comunismo del mismo modo en que separo el cristianismo alemán de la ideología nazi.

para no dejar tan en el aire mi ultima frase en negro en el post de gonzo que queda un poco general, en definitiva rechazo hechos de violencia, matanzas y torturas en cualquiera que los hubiere ejecutado... y claro, la iglesia no se escapa, así que puede cambiar o disfrazarse (no tengo claro cual es el espíritu del cambio) ya que hoy al parecer no andan persiguiendo ni quemando científicos creyentes como giordano bruno. pero no, yo desde lejos, mi confianza no les doy, por otra parte soy ateo, así que no tengo motivaciones de acercamiento.
[/quote]
Averigua la etimología de la palabra ASESINO. ¿Te sorprenderías si te digo que viene de HASHISH?

[Toperrix 17]

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='01 August 2015 - 01:14 PM' timestamp='1438449293' post='308258']
Sí y sí.
[/quote]
El problema es que si se despenaliza el consumo aunque demandes a alguien está protegido por ley. No llegaría a ninguna parte esa demanda.

[deinofero 589]

[quote name='pacifyer' date='02 August 2015 - 10:17 PM' timestamp='1438564631' post='308403']
Averigua la etimología de la palabra ASESINO. ¿Te sorprenderías si te digo que viene de HASHISH?
[/quote]
Hashsha shin...assassin si que me sorprende, aunque wiki decía que la teoría más aceptada era que la usaban posteriormente para relajarse... Tiendo a estar de acuerdo, no creo que el HASHISH ni la marihuana sean drogas para cometer asesinatos.

[deinofero 589]

De todos modos ya me estoy retractando, la cordura parece tan frágil que mejor que el ser humano se mantenga lejos de epifanias y cosas de esas.

[ian curtis 343]

[quote name='deinofero' date='02 August 2015 - 02:35 PM' timestamp='1438540552' post='308371']
no estoy seguro de entender bien lo que estas diciendo acá ian.. lo que tratas de decir es que el ser humano en toda su diversidad tendría que tener todos sus intereses espirituales cubiertos con eso que llamas institucinalización de la fe? porque me parece una barbaridad afirmar una cosa semejante... una fe a la cual tal vez... solo tal vez le había venido bien un poco de metafísica y unos viajes de esos chuper locos... en una de esas no se habrían puesto a quemar a sus propios vecinos por dudosas acusaciones de herejía o brujería... por favor. solo ha logrado desarrollar escenarios psicopaticos... por ultimo una religión oriental... pero esta fe de la que hablas merece mi máximo repudio.
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No, lo que quiero decir es que a mi no me venden la pomada con conexiones espirituales basadas en drogas

[deinofero 589]

[quote name='Toperrix' date='03 August 2015 - 12:25 AM' timestamp='1438572316' post='308423']
El problema es que si se despenaliza el consumo aunque demandes a alguien está protegido por ley. No llegaría a ninguna parte esa demanda.
[/quote]

osea que en este momento un doctor te puede atender curado? ya que el alcohol está despenalizado

Editado August 3, 2015 at 12:26 por deinofero

[seixip 12]

Despenalizar el consumo, como yo lo entiendo, pasa a transformar la sustancia en un elemento accequible legalmente a las personas, pero con una normativa para su uso. Tal como hoy es el alcohol y el tabaco. ¿Qué normativa?....la que nos pongamos de acuerdo. Para eso es el congreso. Si este es hoy en día representativo o no es otra discusión y si nos metemos ahí no vamos a terminar la de este post.

Me imagino que cualquier sustancia que altere tu juicio, tu percepción y/o tu performance motora, debiera ser regulada para instancias en que se pone en riesgo la vida (y en este país, especialmente, la propiedad) de otros. Eso ocurre con el alcochol. No puedes manejar ni operar maquinarias, atender pacientes, etc. bajo la influencia de el alcohol porque va en perjuicio de alguien más que tú.

Supongo que para la Marihuana se planeará algo así. Estoy de acuerdo con Gonzo que debieramos exigir lo mismo para los sedantes y ansiolíticos. Muchas(os) de los que gritan de manera denostativa ¡Marihuanero!, ¡Drogadicto!, etc. no pueden vivir sin su Ravotril o su pastillita para dormir.... Esa pastillita afecta de igual o peor manera su capacidad de conducir, enjuiciar, etc. que la Marihuana. Ni hablemos de su poder adictivo...las benzodiazepinas pueden ser muy adictivas. Yo estoy seguro que si tan solo por 1 semana las farmacias no vendieran benzodiazepinas (excluyo las bien indicadas, que son las muy menos) este país colapsa. La mitad de las viejas cuicas o matan al marido o se suicidan.
Si es por poder adictivo la nicotina es de las sustancias más adictivas que se conocen. Como dicen las tabacaleras: "We are in the nicotine delivery bussines".

Respecto a la religión.....ya está dicho, es el opio del pueblo.