Curicó DAC's Show

[José A. 581]

Estimados todos:
El año pasado en casa de Redlvp hicimos la primera junta Curicana y desde ahí quedó pendiente una reunión para ver DACs. Por ello hace ya un par de semanas venimos intentando cumplir el compromiso cosa que ayer pudimos hacer y paso a comentar.

Ayer sábado nos juntamos un grupo de jugosos y desconocidos a la vez, con el solo objetivo de probar DACs de los más nombrados por aquí. La reunión la motivé yo, pero sin la ayuda invaluable del jugoso Dealer Elías no hubiera resultado tan bien. Mis agradecimientos públicos.

El hecho es que desde siempre en el foro surgen discusiones largas y aburridas sobre qué DAC es mejor o no y hay pocas oportunidades de probar algunos mano a mano. Ayer echamos a la parrilla 7 DACs distintos. Sí, como lo ven 7 aparatitos en un mismo show! Y todos ultra discutidos en este mismo foro.

Los contendores:
[list][*][size="2"]PeachTree DAC it[/size][*][size="2"]ARCAM irDAC[/size][*][size="2"]Rega DAC[/size][*][size="2"]Emotiva Stealth DAC DC1[/size][*][size="2"]PSaudio D-Link DAC[/size][*][size="2"]Chord Hugo[/size][*][size="2"]Naim DAC (Classic Serie)[/size][/list]
Hubo tres DACs más que quedaron fuera de esta contienda (AudioEngine, Hegel e iFi) por tener alimentación exclusivamente USB, es decir, entraban en una categoría diferente que ya revisaremos más adelante.

El Jurado:
[size="2"]Oscar[/size]
Alvaro1977
Kokemoreira
Elías
Redlvp
José A.
Mauricio (no forero).

hubo un grupo de invitados que se excusaron y que se la perdieron no más! [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/tongue.gif[/img].

El set de audición base:
[list][*][size="2"]Amplificador Roksan Kandy K2[/size][*][size="2"]Cajas ATC SCM11 (también dispusimos de Tannoy DC6.2, pero solo las usamos para la música al margen de los combates clasificatorios)[/size][*][size="2"]Cableados de poder (DIY) y no me acuerdo de los RCA y coaxial.[/size][*][size="2"]Transporte: Cambridge 540C.[/size][/list]

Resultados:
Como no me quiero extender mucho dejaré el detalle a mis contertulios. Solo puedo resumir la experiencia como de mucho aprendizaje, sorpresas varias y absoluta camaradería forera.
Además diré que pudimos agrupar los equipos en tres grupos. El ARCAM y el PeachTree están a un nivel bueno, resolutivos y claritos con una ventaja para el Peachtree en la escena sonora, definitivamente más amplia.
En un segundo grupo pusimos a REGA y al novato Emotiva, que venía de atrás, picando por los palos, que pasó por encima de los anteriores (Arcam y Peachtree) y a ratos le plantó cara uno a uno al Rega. Un sonido en ambos de gran escena sonora, firme, sin flaquezas, detallado sin ser cansador, natural podría decir, aunque no sé qué tanto. Sin más, cualquier que me regalen, Rega o Emotiva será un tremendo obsequio. [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img].
En un tercer grupo voy a poner a los outstanding. El PSAudio, el Chord Hugo y al extraño y sobresaliente Naim. Del PSAudio no diré nada (es mío) del Hugo resumiré mis impresiones en la idea que tiene de todo lo que uno quiere, quizá demasiado a ratos. Sobre el Naim también a modo de resumen creo que es un sobresaliente, que iguala al Hugo pero que difiere a la vez en su calidez y dulzura, produce una sensación de arreglar el sonido para que a uno le guste, aunque quizá no sea lo que el músico quiera.

En fin, placer absoluto haber podido participar de esto, sorpresa mayúscula el Emotiva, satisfacción máxima tener dos grandes en casa: Chord y Naim.

Y como no todo es trabajo también pudimos disfrutar de un grato almuerzo de la zona con Humitas del valle, ceviche casero de las costas de Lebu, vino de uno de mis vecinos (aqui todos hacen vino!) y cervezas varias que cada uno aprovisionó segun su gusto.

SAludos y larga vida al foro.

Aquí las fotos correspondientes:

Humitas audiófilas en un fondo Hiend. Cocidas sobre set de tubos 300B.
[img]https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xap1/v/t1.0-9/551555_10153035014702579_6052699464595534416_n.jpg?oh=9c11845284fdff2e7da04b9b09215d10&oe=55540314&__gda__=1432376520_86b22c4ffbee5d1b5580ba3a7391aeb4[/img]



Su ceviche para iniciar el proceso alimenticio, más vino y tomates de la zona.

[img]https://scontent-a-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xap1/v/t1.0-9/10690137_10153035014827579_2060491551665024496_n.jpg?oh=ba1be627ec4ff92b81e9a2520b0eb055&oe=55515AA0[/img]



Foreros tomando energías para el arduo trabajo que les tocaba durante la tarde.

[img]https://fbcdn-sphotos-d-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpf1/v/t1.0-9/10428453_10153035014847579_5825969057381142893_n.jpg?oh=23c65a1535a072ed5dbeb955fcb6a4bc&oe=5565ABB2&__gda__=1432226253_6ff15a67b443ccfb097ff613855fe2da[/img]



Las estrellas de la jornada:

[img]https://scontent-b-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/l/t1.0-9/1454735_10153035015582579_4234104018285697739_n.jpg?oh=693f27834f7fae257c21afb4577359ef&oe=5564AD3C[/img]



[img]https://scontent-a-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xfp1/v/t1.0-9/1622104_10153035015587579_9021140765804816196_n.jpg?oh=a5f844b167a87a5047d9a44e661a3c85&oe=55236D3D[/img]



[img]https://scontent-a-mia.xx.fbcdn.net/hphotos-xpf1/v/t1.0-9/10428453_10153035015592579_776561123803885240_n.jpg?oh=f4c2ca060d78539b49bcce4936b01b98&oe=55533992[/img]



Y el premio a la novedad del año: 10 jumbitos a este juguete:

[img]https://fbcdn-sphotos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xaf1/v/t1.0-9/1925317_10153035015602579_7581297241251759208_n.jpg?oh=f9cea4f5ec6a5c9d415d276d1fe5c225&oe=555AC900&__gda__=1431816375_7ad3e16ebb98c2bf177e39d94e489343[/img]



Saludos a todos desde Curicó.

Editado February 1, 2015 at 16:35 por José A.

[JPS 106]

Que buena!! Felicitaciones!! a ver si nos cuentas quienes son los foreros de la foto. Sólo reconozco a Alvaro ahí.

[José A. 581]

En la foto, de izq a derecha.
Oscar, Kokemoreira, Mauricio, Alvaro1977 y Elias. Redlvp no come humitas!, no obstante, su plato lo esperó en la mesa como se puede apreciar. [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]

[lnx 37]

Que grato juntarse y conocer a otros foreros y mas aun si hay juguetes de por medio.

Felicitaciones!

[Fcojav 172]

Espero algún día coincidir en fecha y lugar para este tipo de reuniones. Los felicito.
Hace un mes audicioné el famoso DAC HUGO. Resumen al hueso, estoy juntando plata. [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]
Saludos José.

[José A. 581]

Es cierto FcoJav que se tienen que dar cierta coincidencias. En este caso la mitad de los invitados de stgo anularon por que no les dieron permiso en la casa...! [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/ohmy.gif[/img].
En mi caso tenía pedida la casa hace meses, algunos desaparecieron abducidos por ovnis, otros también pidieron permiso, pero en medio estuvo Elias alineando los astros para que se pudiera, [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img]. Al final estuvo muy bueno todo merced al esfuerzo de los capitalinos que viajaron desde temprano. Alguno incluso deslizó por ahí que venia llegando a la casa cuando lo pasaron a buscar... [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img].
En provincia no tenemos muchas opciones de juntas de este nivel así es que doble mérito y agradecimiento a los asistentes.
Para la otra veremos como ampliamos la invitación.

[Elías 21]

Muchas gracias José por tu invitación y a Oscar por el transporte: me fui muy cómodo y fresquito como pasajero

La junta fue muy productiva: pudimos comparar varios Dac's desde lo más accesible hasta lo más apetecido... en resumidas cuentas, tal como lo dijo Coke, el punto de inflexión (y por ello el Dac con mejor relación precio/calidad) fue el Emotiva que a varios -me incluyo- nos dejó sorprendidos.

La comida estuvo de lujo, ¡Qué humitas más ricas!

Lo más importante de todo, fue la buena onda que se vivió!

Muchas gracias por la junta. Cinco Jumbitos!

[José A. 581]

Yo pensé que lo más importante para ti había sido encontrar el amor... de nuevo... [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] de una forma Emotiva...!

[Oscar 186]

La junta fue entretenida y productiva. Gracias José por la hospitalidad y paciencia con los invitados, que literalmente te dimos vuelta el living para hacer las pruebas y de paso te dejamos la olla vacía.

A los participantes nos pareció que todos los DACs que probamos tenían un mismo nivel de resolución. Las diferencias no iban por ahí. Además eran tan leves que había que esforzarse en detectarlas, en algún caso el sonido del Naim se volvía "cremoso" como señaló un participante y según otro el Chord destacaba los agudos como si tuviera una leve ganancia por encima de los 5 kHz. Lo que sí nos pareció evidente a todos es que la salida del PSAudio tenía mayor ganancia en todo el espectro (o sea sonaba más fuerte), por lo que teníamos que bajar un poco el volumen para poder compararlo con los demás DACs en igualdad de condiciones.

En todo caso, sin poner mucha atención a lo que uno escuchaba, me parece que habría resultado imposible saber qué DAC era el que estaba sonando. Aún poniendo mucha atención ya era muy difícil notar diferencias.

Al final, cuando probamos rock pareció que el Chord y el PSAudio parecían más capaces de seguir la dinámica de la música, aunque a esas alturas nosotros ya no parecíamos lo suficientemente rápidos para discriminar lo que estábamos escuchando . Las diferencias seguían siendo muy sutiles, si es que aún eran detectables.
Lo que sí estábamos de acuerdo es que la cerveza estaba cada vez más rica.

[cokemoreira 41]

Coincido en agradecer la buena onda de todos. En particular a Oscar que nos llevó en su auto, a José por su impecable recepción y a Elías como gestor.

Tuvimos la suerte de probar una variedad bastante amplia de DAC en una cadena de audio de altísima calidad. Todos destacables en definición. Las diferencias, más bien sutiles en cada caso, iban por el lado de la sensación de amplitud en el sonido y cierta coloración o cremosidad en el conjunto. Algunos de los asistentes gustaban de la naturalidad y neutralidad, otros gustaban de esta sutileza en el sonido.

Fue una muy grata jornada. Destaco aquí el hecho de la experiencia, cuando solemos argumentar que “la oreja manda”. Comentamos al final de la jornada que después de esta prueba, ante la pregunta de ¿Cual DAC aquí o allá? todos tenemos algo con que responder, más allá de andar citando comparativas técnicas de bit, khz, kbps, que whathifi, que hifichioce, etc. Es decir, mira “yo una vez escuché como siete DAC, de los que se venden acá y otros que hay que traer de afuera, este grupo son parecidos, hasta este DAC se notó una diferencia más o menos, y de aquí para arriba nos costó cachar que tienen de diferente.”

Un abrazo para todos.

[José A. 581]

Siguiendo en la línea de lo comentado por Koke, el valor para mí de la audición tiene varios componentes:
[list][*][size=2]La cadena de audio con que probamos es una muy buena cadena, pero no es del tipo prohibitivo o imposible de alcanzar, no tiene componentes hechos a mano ni nada que un humano normal no pueda conseguir con un poco de ahorro y paciencia.[/size][*][size=2]Los DACs probados están todos también disponibles, con excepción del PSAudio que está descontinuado (pero que tiene una versión nueva el NWDac muy barata) los demás son comprables directo en tienda o via amazon o similar. También a precios razonables.[/size][*][size=2]Los jurados, NO estaban curados al momento de la audición. [/size][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][size=2], cosa difícil de conseguir en estas circunstancias...Tampoco tenían comprometida con una marca su opinión. Y pusieron sus juguetes amable y solidariamente a disposicion.[/size][*][size=2]Habia 7 DACs y 7 jurados, de modo que el n también permite conclusiones. Como dice Koke, "yo una vez escuché 7 DACs mano a mano!" nos da cierta autoridad.[/size][/list]
Pendientes, a partir de la observación de Oscar:
[list][*][size=2]Hacer la misma pero a ciegas.[/size][*][size=2]Mejorar la pauta de trabajo.[/size][*][size=2]Alternar el conductor (se ve que Elías le quería meter mano al Lexus...[/size][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img][size=2]).[/size][/list]


Agradezco que me ayudaran a ordenar la casa al final, además que me encontré en el refrigerador con un montón de cosas que no me dejan comprar y que tendré que tomarme no más, antes que llegue la jefa! [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/ohmy.gif[/img].

SAludos

[patkhan1 4]

Buena cabros! Podría alguno ahondar en la diferencia entre PSAudio y el Emotiva. Mi impresión es que el Emotiva es más preciso pero menos eufónico. El PSAudio es pura elegancia y clase A, pero me pareció un poquitín más eufónico que el Emotiva. Con él el sonido tiene clase, es reconocible. Me acuerdo la primera vez que fui a una tienda highend... El sonido me golpeó como algo extraño, por lo diferente, ahora reconozco esa impronta pituquita en el PSAudio, fino. Respecto a que tiene más volumen, yo creo que es la clase A la que da esa impresión, tiene potencia que no trastavilla... Todo el rato.El Emotiva no es de los nuevos ricos ni de los nuevos pitucos... Eso no le va, este tío es un pistolero de los mejores, no necesita alcurnia ni tal vez reputación, sólo que te le plantes enfrente y veas si aguantas su artilleria rápida y certera.El matching también pasa la cuenta, no es lo mismo con distintos equipos o parlantes.Juntarse también hace bien para refrescar y desafiar los prejuicios, gracias por el post muchachos!Saludos

[Elías 21]

El PSaudio, a diferencia del Emotiva (que, repito, fue el punto de inflexión en las pruebas) pega un poco más, las bajos son más marcados, ideal para el rock según alguien comentó. Pero la diferencia, en todo caso, no es gigante, sino pequeña (según mi parecer)

Además, no sé si lo manifestó José, este PSaudio está modificado/pichicateado desde su origen (USA) según tengo entendido

[Tomhate 385]

Ergo, el ideal es sistemas distintos para distintos estilos musicales.
Pero no hay bolsillo que aguante

[FernandoMac 245]

Voy a meter la cuchara de patudo pero no tanto (porque estaba invitado y no pude ir), tuve la oportunidad de estar en la casa de Jose la semana anterior y jugamos un ratito con dos DAC´s, el irDac Arcam y el PSAudio del dueño de casa y en el poco rato y variadas pruebas de parlantes,
la diferencia entre el DAC Arcam y el PSAudio era notable, de echo cuando instalamos el Arcam, sin estar acostumbrado al sonido del sistema de Jose, sentí que se había "tapado" el sonido, es probable que luego de unos minutos de escucha uno se adapte y encuentres que suene bien, pero la diferencia como dice Robert sobretodo en los bajos fue muy notoria al volver al DAC PSAudio.

No se cual fue la minuta de audición, pero creo en lo personal que se debe hacer una selección de temas y ver las diferencias que se producen con las mismas canciones.

[hectori 761]

Muy bueno! interesante el review y las opiniones sobre los equipos, excelente el espíritu del foro!

[José A. 581]

Nuevos alcances a propósito de los comentarios:
[list][*][size=2]El PSAudio, sí está pichicateado, tiene modificaciones Cullen en la circuitería, además pesa unos 7 kilos de los que 70% son transformador.[/size][*][size=2]La audición implicó una fase de selección de temas y pauta de evaluación.[/size][*][size=2]Los temas fueron solo tres y se reprodujeron igual para cada DAC, siempre alrededor de 2 minutos cada uno. Nunca el tema completo.[/size][/list][size=2] T[/size][size=2]he Cure, Lullaby (acústico)[/size]
[size=2] [/size][size=2]Bizet, Carmen (Fantasía de Harold FAberman)[/size]
[size=2] Liquid Te[/size][size=2]nsion Experiment, Paradigm Shift (Estudio)[/size]

[Maxnova 583]

Para mi gusto, las pruebas mas fiables a mis oídos se logran switcheando las fuentes, y con los restantes elementos idénticos, cosa de no atribuir cualidades a una fuente, que pueda provenir de otro eslabón. Como anécdota, les cuento que el día viernes pasado, hicimos en mi casa, junto al forero Kalev, una comparación de los DAC'S M-Dac de Audiolab y el Chord Qute Ex. Los elementos usados fueron dos macbook pro, con idénticos playlist, del mac al dac, unos Furutech formula dos de un metro c/u, y de interconectores, dos pares de Kimber Kable de 1 mt. c/u. La música se comenzó a reproducir al mismo tiempo, y desde ahí, solo fue switcheo por algunos minutos para cada fuente.
El Chord exhibía una mayor ganancia, sobretodo en la zona baja, pero ese pichicateo era rico, le daba mas cuerpo al sonido, que se sentía mas redondito. De todas maneras ganó el Chord, pero los resultados de la comparación fueron los mismos que observé previamente con Chord v/s el DAC del Mcintosh, y el CD Roksan.

Vale decir, sumado a lo que dicen ustedes, que perfectamente se podrían agrupar a los DAC's en tres niveles de precio:
200-400 lucas, el Arcam, el Peach Tree, el DacMagic
430-800 lucas, el Rega, el Emotiva que viene por los palos, el Audiolab.go
900 -1400 lucas, el Qute EX, el Chord Hogo, el Naim y el PSAudio.

[caello 27]

Buenísima junta, felicitaciones a los contertulios y al dueño de casa, se están sacando bien buenas conclusiones.

[Oscar 186]

[quote name='patkhan1' date='02 February 2015 - 12:56 PM' timestamp='1422896186' post='282301']
Buena cabros! Podría alguno ahondar en la diferencia entre PSAudio y el Emotiva.
[/quote]

tratando de ser objetivo siendo que yo llevé el Emotiva y lo disfruto mucho, me conformaría con cualquiera de los 2 , pero prefiero el Emotiva por las funciones agregadas que me permiten ahorrarme otros componentes: sirve de pre con 2 salidas simultáneas (una XLR y otra RCA), incluye un amplificador de audífonos de los buenos, además de las entradas digitales tiene 1 analógica directa.

Por resolución los 2 sonaban iguales y en eso no nos costó ponernos de acuerdo.