mcarr005 0 Publicado August 14, 2014 at 14:15 Share Publicado August 14, 2014 at 14:15 Teufel hola, disculpa que sea tan franco pero... NO ENTENDÍ NADA DE LO QUE DIJISTE... Creo que la pedagogía no es lo tuyo... Saludos [quote name='teufel' date='13 August 2014 - 08:59 PM' timestamp='1407977961' post='258399'] El primer post está mayormente correcto, muy buen resumen. Pero hay algunos puntos, porque hacer aparecer que el PCM está solucionado, pero tan así no es. 1) Por Nyquist es necesario que la señal venga limitada en frecuencia porque sino la reconstrucción va ser incorrecta (ver aliasing). Esto implica que hay una etapa no trivial analoga antes de entrar al muestreo. O sea no se puede mostrar la señal de audio original, hay que quitarle componentes ultrasonicos. Por eso mientras mas alta la frecuencia mas lejos del espectro audible ponemos el filtro inicial. 2) Como dijo otro compadre mas abajo, Nyquist no trabaja con cantidades discretas, por lo tanto en el teorema la reconstrucción es perfecta y continua. Los errores de quantizacion generan ruido y la reconstrucción no es perfecta, de ahí el ruido. Para 16 bit es -96 db bien implementado y puede ser reducido con técnicas de noise shaping. (ver quantization en wikipedia) 3) La reconstrucción es perfecta si se usa la función de nyquist, que requiere usar TODOS los puntos de muestreo. De wikipedia [color=#252525][font=sans-serif][size=4]Practical filters have non-flat frequency or phase response in the pass band and incomplete suppression of the signal elsewhere, as a sinc waveform has an infinite response to a signal, in both the positive and negative time directions, which is impossible to perform in real time – it would require infinite delay.[/size][/font][/color] O sea la teoria habla de reconstrucción perfecta y es correcto. Pero las ecuaciones asumen dimensiones infinitas que no ocurren en nuestro universo y por lo tanto los equipos reales solo pueden aproximar la teoría. Y digo esto porque por ahí se meten los vendedores de pomada aduciendo que los diseñadores no conocen bien la teoría. Si la conocen, saben bien donde aprieta el zapato. [/quote] Citar -- mcarr005 Sistema principal: Atoll IN30, Atoll CD30T, Monitor Audio BX5, HRT Micro Streamer, Notebook+Spotify, Project debut carbon, Project phono box E. Sistema secundario: TPA3116, Chromecast audio+Spotify, Q Acoustics 2010i. Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
teufel 0 Publicado August 14, 2014 at 18:04 Share Publicado August 14, 2014 at 18:04 Eso era una precisión sobre el link [url="http://www.head-fi.org/t/415361/24bit-vs-16bit-the-myth-exploded"]http://www.head-fi.o...e-myth-exploded[/url]. El punto es que existen fundentamentalistas tanto en area subjetiva como en la objetiva. En el area objetiva se manifiesta por usar modelos formales para demostrar un punto, ignorando las restricciones de la realidad física. Cierta manera creer que la realidad aproxima a las matemáticas, cuando es al revés las matemáticas aproximan la realidad. Hagamos las matematicas a un lado y veamos solo las implicaciones de la teoría. Teorema de Nyquist-shannon "[color=#252525][font=sans-serif][size=4]El teorema demuestra que la reconstrucción exacta de una señal [/size][/font][/color][url="http://es.wikipedia.org/wiki/Onda_peri%C3%B3dica"]periódica[/url] [color=#252525][font=sans-serif][size=4]continua en banda base a partir de sus muestras, es matemáticamente posible si la señal está limitada en banda y la tasa de muestreo es superior al doble de su ancho de banda."[/size][/font][/color] [font="sans-serif"][color="#252525"][size=4] [/size][/color][/font] [font="sans-serif"][color="#252525"][size=4]Parece lindo, reconstrucción exacta, pero cuales son las condiciones?[/size][/color][/font] [font="sans-serif"][color="#252525"][size=4] [/size][/color][/font] [font="sans-serif"][color="#252525"][size=4]a) ancho de banda limitado. [/size][/color][/font] [font="sans-serif"][color="#252525"][size=4] Periódica, que implica infinita en el tiempo.[/size][/color][/font] [font="sans-serif"][color="#252525"][size=4]c) Valores de continuos de la señal.[/size][/color][/font] [font="sans-serif"][color="#252525"][size=4] [/size][/color][/font] [font="sans-serif"][color="#252525"][size=4]para a) Tengo que pasar un filtro antes del muestreo.[/size][/color][/font] [font="sans-serif"][color="#252525"][size=4] [/size][/color][/font] [font="sans-serif"][color="#252525"][size=4]para ¿Cual es el periodo de una canción? La canción completa, o sea tres minutos o [/size][/color][/font][size=2]7938000 muestras. Para reconstruir perfectamente la [/size]canción[size=2] hay que usar una filtro que [/size]para cada instante usa 8 millones de datos. Eso no existe. para c) Solo tengo 16 bit para almacenar el valor de la muestra. Obvio que no puedo hacer reconstrucción perfecta (quantizacion). Mas problemas. 1) El reloj de muestreo tiene jitter. Jitter en la grabación, 2) El conversor D/A puede no ser totalmente preciso (distorsión) Y aun así las medicines han mostrado que el sistema de muestreo y procesamiento digital presenta cifras de fidelidad muy superiores a los procesos totalmente análogos. Citar . Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
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