We Need To Talk About Speakers

[teufel 0]

We need to talk about SPEAKERS: Soz, 'audiophiles', only IT will break the sound barrier

http://www.theregister.co.uk/2014/07/02/feature_the_future_loudspeaker_design/

Es un articulo que habla, en opinión del autor, del penoso estado del arte en la reproducción del sonido. Y hecha la culpa a mitos y mal entendidos que han ido acumulandose en el ambiente del audio.

Un ejemplo:

The main advantage of component systems is that the dealer can sell ridiculously expensive cables, hand-knitted by Peruvian virgins and soaked in snake oil, to connect it all up. That some of these are supplied with arrows denoting the direction of signal flow defies description. Fortunately, the electrons can’t see the markings and behave normally.

Traducción

La principal ventaja de los equipos modulares is que el distribuidor puede vender cables ridículamente caros, tejidos a mano por vírgenes peruanas y remojados en "mula" para conectar todo. Que alguno de estos cables son suministrados con flechas indicando la dirección de la señal desafía toda descripción. Afortunadamente los electrones no pueden ver las flechas y se comportan normalmente.

[hectori 761]

uhhh te metiste en un tema complicado... acá hay Creyentes y no creyentes, fervientes defensores de la direccionalidad de los electrones, amantes de poner una anaconda entre el enchufe de la pared y el millonario amplificador, y quienes defienden la idea de que los cables chinos que tienen menos cobre que una moneda de 1$ son perfectamente suficientes. Hay mucho Snake Oil en audio, Así que, seguramente vas a tener varias quejas y varios agradecimientos.. Eso es entrar x la puerta grande jeje.

Para echar un poco más de leña al fuego, este video está genial... https://www.youtube.com/watch?v=m7ERMu825m4

[Soyuz 2]

[quote name='hectori' date='02 July 2014 - 08:28 PM' timestamp='1404343718' post='252240']
Para echar un poco más de leña al fuego, este video está genial... https://www.youtube.com/watch?v=m7ERMu825m4
[/quote]

Dave realmente es todo un personaje, muy buen video sobre todo porque muestra pruebas de toda la mitologia que rodea este mundo, las hojas de datos que muestra son realmente una m#erd# para cualquier fabricante de componentes serio y se nota cuando es pura publicidad.

el tema de los cables es un sin fin, siempre sale de vez en cuando este mismo tema.

aunque reconosco que me fascina este mundo con todas sus locuras... le doy prioridad a la musica asi que eso me alivia el sindrome obsesivo compulsivo que se presenta creo mas a menudo cuando se pone prioridad en el equipo o la mera reproduccion de sonidos mas que en el contenido musical... y asi es como salen algunos hilos en forums de audio preguntando por que muchos musicos no usan sistemas de primera linea o "audiophilos", la prioridad es otra.

[hectori 761]

[quote name='htito' date='02 July 2014 - 11:29 PM' timestamp='1404358142' post='252259']
Como bien reza el dicho "En pais de tuertos el ciego es rey " ,por lo tanto deberiamos ser capaces de seguir al menos tuerto .
[/quote]

Off topic pero...al dicho lo tenía como "en el País de los ciegos, el tuerto es rey..." menos entendí lo de seguir al menos tuerto?? de la a la que le estás dando, yo quiero.. jajaja (en buena onda)

[YOP 68]

Es super valido que alguien pueda o no notar diferencias entre cables . La idea del foro es la diversidad de opinion. Yo personalmente no era creyente de que los cables sonaran distinto por que electricamente hablando son todos practicamente iguales pero acusticamente hablando si hay diferencias. esa es mi opinion

[theñuñorker 0]

[quote name='hectori' date='02 July 2014 - 07:28 PM' timestamp='1404343718' post='252240']
uhhh te metiste en un tema complicado... acá hay Creyentes y no creyentes, fervientes defensores de la direccionalidad de los electrones, amantes de poner una anaconda entre el enchufe de la pared y el millonario amplificador, y quienes defienden la idea de que los cables chinos que tienen menos cobre que una moneda de 1$ son perfectamente suficientes. Hay mucho Snake Oil en audio, Así que, seguramente vas a tener varias quejas y varios agradecimientos.. Eso es entrar x la puerta grande jeje.

Para echar un poco más de leña al fuego, este video está genial... https://www.youtube.com/watch?v=m7ERMu825m4
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Que enojado que está el australiano ese por dio... jajaja

[teufel 0]

La verdad es que elegí un párrafo provocador para incentivar la lectura, el articulo no habla de cables. Es un ataque virulento a los carpinteros que fabrican ataúdes para monos o mejor conocidos como fabricantes de parlantes.

y como el dijo (no yo)

"Despite their clear advantages, they remain uncommon because when time accuracy is needed and high frequencies are to be radiated all around, internal computing and equalisation is necessary and carpenters don’t know how to do that."

A pesar de sus claras ventajas (parlantes omni) continúan siendo poco comunes porque cuando precisión temporal es es necesaria y las frecuencias tiene que irradiase en todas direcciones, se necesita cálculos internos y equalizacion y los carpinteros no saben como.

El articulo tampoco es de parlantes omnidireccionales.

[fabian ramirez 690]

[quote name='YOP' date='03 July 2014 - 01:04 PM' timestamp='1404407087' post='252307']
Es super valido que alguien pueda o no notar diferencias entre cables . La idea del foro es la diversidad de opinion. Yo personalmente no era creyente de que [b]los cables sonaran distinto[/b] por que electricamente hablando son todos practicamente iguales pero acusticamente hablando si hay diferencias. esa es mi opinion
[/quote]


Los cables no suenan comparito...YOP, solo transmiten impulsos electricos , lo que si suena siempre son los parlantes... cuando son exitados con esos impulsos que transmiten los cables.., ahora de que se produzcan diferencias en la forma en que exitan estos impulsos electricos los que son enviados desde un amp, mediante cables que son manufacturados con diferentes materiales, cobre, plata, oro, Adamantio?, creo que existe mucha diferencia.

En la vola de COSMOS, especulo que los electrones se desplazan de manera diferente entre los minerales, lo que se traduce en un cambio a la hora de transformar esa energia electrica en energia sonora.... y no he fumado nada....!

[Patagonia 739]

bueno, y el reportaje de los parlantes ah?

[Juanzuniga 1.072]

[quote name='fabian ramirez' date='03 July 2014 - 05:33 PM' timestamp='1404423227' post='252355']
Adamantio?
[/quote]

Quitipá??!!... Mi quirí weiarme CTM??!!

[theñuñorker 0]

[quote name='fabian ramirez' date='03 July 2014 - 05:33 PM' timestamp='1404423227' post='252355']
[quote name='YOP' date='03 July 2014 - 01:04 PM' timestamp='1404407087' post='252307']
Es super valido que alguien pueda o no notar diferencias entre cables . La idea del foro es la diversidad de opinion. Yo personalmente no era creyente de que [b]los cables sonaran distinto[/b] por que electricamente hablando son todos practicamente iguales pero acusticamente hablando si hay diferencias. esa es mi opinion
[/quote]


Los cables no suenan comparito...YOP, solo transmiten impulsos electricos , lo que si suena siempre son los parlantes... cuando son exitados con esos impulsos que transmiten los cables.., ahora de que se produzcan diferencias en la forma en que exitan estos impulsos electricos los que son enviados desde un amp, mediante cables que son manufacturados con diferentes materiales, cobre, plata, oro, Adamantio?, creo que existe mucha diferencia.

En la vola de COSMOS, especulo que los electrones se desplazan de manera diferente entre los minerales, lo que se traduce en un cambio a la hora de transformar esa energia electrica en energia sonora.... y no he fumado nada....!
[/quote]

Si nos vamos a poner puristas habría que empezar por eliminar todos los conectores y simplemente soldar cables entre placas y parlantes, ya que el mejor de los conectores es peor que el mejor de los cables, he dicho carajo!!!

[AudioLuthier 758]

[quote name='YOP' date='03 July 2014 - 01:04 PM' timestamp='1404407087' post='252307']
Es super valido que alguien pueda o no notar diferencias entre cables . La idea del foro es la diversidad de opinion. Yo personalmente no era creyente de que los cables sonaran distinto por que electricamente hablando son todos practicamente iguales pero acusticamente hablando si hay diferencias. esa es mi opinion
[/quote]

Al igual que mi abuelita, yo sigo creyendo que la coca-cola es un tonico para el celeuro y que guea...

[AudioLuthier 758]

[quote name='theñuñorker' date='03 July 2014 - 05:52 PM' timestamp='1404424341' post='252365']

Si nos vamos a poner puristas habría que empezar por eliminar todos los conectores y simplemente soldar cables entre placas y parlantes, ya que el mejor de los conectores es peor que el mejor de los cables, he dicho carajo!!!
[/quote]


mas facil, comparse un equipo integrado, o mas minimalista comprar unos parlantes activos high end claro, ya que los de uso profesional son por lo general muy feos.

[AudioLuthier 758]

[quote name='teufel' date='03 July 2014 - 02:56 PM' timestamp='1404413782' post='252321']
.................... el articulo no habla de cables. Es un ataque virulento a los carpinteros que fabrican ataúdes para monos o mejor conocidos como fabricantes de parlantes.....

....
El articulo tampoco es de parlantes omnidireccionales.....

[/quote]

en buen chileno, el loquillo del articulo (y el de los videos) disparan mierda con ventilador. Lo peor es que tecnicamente estan en lo correcto.

Editado July 3, 2014 at 22:09 por AudioLuthier

[AudioLuthier 758]

algun defensor de los cables de joyeria me explique por favor porque en todos los parlantes incluso los high end las bobinas moviles son de cobre o en el mejor de los casos de aluminio ahhhh????

ademas esta pobre bobina movil se calienta mas que tu hermana cuando le chantan esos mega amplificadores de 300 y mas watts RMS, considere que en el mejor de los casos la energia que se le envia a un parlante un 95 o mas % se transforma en CALOR,el resto en potencia acustica irradiada.

Editado July 3, 2014 at 22:08 por AudioLuthier

[theñuñorker 0]

[quote name='AudioLuthier' date='03 July 2014 - 05:57 PM' timestamp='1404424666' post='252367']
[quote name='theñuñorker' date='03 July 2014 - 05:52 PM' timestamp='1404424341' post='252365']

Si nos vamos a poner puristas habría que empezar por eliminar todos los conectores y simplemente soldar cables entre placas y parlantes, ya que el mejor de los conectores es peor que el mejor de los cables, he dicho carajo!!!
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mas facil, comparse un equipo integrado, o mas minimalista comprar unos parlantes activos high end claro, ya que los de uso profesional son por lo general muy feos.
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en los parlantes activos hay cable para la señal de línea. Tamos en la misma.

Editado July 3, 2014 at 22:25 por theñuñorker

[theñuñorker 0]

...

Editado July 3, 2014 at 22:44 por theñuñorker

[charly 20]

puras leseras no mas.
muerte a los vendedores de pomadas de ambos lados, al fundamentalismo cientifico, y a los encantadores de serpiente vende pomadas.

A. partir de cierta calidad esta cuestion es:
audición y gusto.


Segun el articulo, lo mejor es un electrostatico. Puras generalizaciones, pa que cresta quiero escuchar ondas cuadradas si es que el sonido suena mas fome que la cresta?
l

[AudioLuthier 758]

[quote name='theñuñorker' date='03 July 2014 - 06:23 PM' timestamp='1404426191' post='252376']
[quote name='AudioLuthier' date='03 July 2014 - 05:57 PM' timestamp='1404424666' post='252367']
[quote name='theñuñorker' date='03 July 2014 - 05:52 PM' timestamp='1404424341' post='252365']

Si nos vamos a poner puristas habría que empezar por eliminar todos los conectores y simplemente soldar cables entre placas y parlantes, ya que el mejor de los conectores es peor que el mejor de los cables, he dicho carajo!!!
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mas facil, comparse un equipo integrado, o mas minimalista comprar unos parlantes activos high end claro, ya que los de uso profesional son por lo general muy feos.
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en los parlantes activos hay cable para la señal de línea. Tamos en la misma.
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no hay problema, cualquier cable de interconeccion de $ 20.000 o mas lucas ya tiene la calidad mas que suficiente para transferir ese nivel de linea desde la fuente hasta los parlantes, y si estos estan muy alejados o en un ambiente electricamente ruidoso; nada mejor que el archiconocido cable canon (o de microfono) del mundillo pro , mas conocido como cable XLR en el ambiente high end donde llego hace relativamente poco tiempo por lo demas.

[AudioLuthier 758]

[quote name='charly' date='03 July 2014 - 06:41 PM' timestamp='1404427264' post='252381']
puras leseras no mas.
muerte a los vendedores de pomadas de ambos lados, al fundamentalismo cientifico, y a los encantadores de serpiente vende pomadas.

A. partir de cierta calidad esta cuestion es:
audición y gusto.


Segun el articulo, lo mejor es un electrostatico. Puras generalizaciones, pa que cresta quiero escuchar ondas cuadradas si es que el sonido suena mas fome que la cresta?
l
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????, pucha don charly, como dicen aca en el campu no mee fuera del tiesto pues , los sistemas de sonido que podemos disfrutar en la actualidad no se los debemos a merlin el mago o si?

el articulo es de lo ms interesante , el santo grial de la reproduccion FIEL del sonido real solo se puede lograr con equipos que mejor respondan al impulso instantaneo (con el menor ringing), eso lo logra DSD por el lado de la fuente y mucho me temo que ningun parlante tradicional , solo los electroestaticos se acercan, alguien ha escuchado alguno por aqui???

Editado July 3, 2014 at 23:00 por AudioLuthier