herbert 66 Publicado June 7, 2014 at 20:02 Share Publicado June 7, 2014 at 20:02 Hola foreros, Víctima del hobby, me llegó hace un par de días una Ortofon 2M Red para agregarla a la colección de cápsulas. El año pasado me había hecho de una aguja M97xE compatible con la Shure V15RS y antes de una cápsula Grado Black. Hice una sesión de comparación con diferentes discos, algunos de la época análoga y otros actuales 180g. Rock clásico y jazz. Antes de probar la Ortofon, tenía un cierto prejuicio en contra de la Shure, pero tras exhaustivas pruebas le subieron los bonos. En todos los casos usé la fuerza de apoyo recomendada por el fabricante, esto es 1,75g la Shure (con pincel), 1,8g la Ortofon y 1,5g la Grado. La torna es una 1210. El pre es un Yamaha con ajuste de capacidad, MM y MC. Los pros y cons de cada una los detallo a continuación: Ortofon 2 M Red Muy buen tracking Respuesta un poco coloreada cerca de los 80-100 Hz Agudos más fuertes en torno a los 8-10 kHz Sonido muy balanceado Acusete con las pifias de los discos Muy pesada El protector de aguja es complicado de usar Shure M97xE Respuesta muy plana Buen tracking cuando uso el pincel. Sin éste tiende a resonar El pincel es útil para atrapar pelusas durante la reproducción Agudos más "delgados" que la Ortofon Enmascara mejor el ruido de superficie Protector de aguja incorporado y sirve también para usar o no usar el pincel amortiguador Nivel de salida medio Grado Black Respuesta de agudos muy plana En graves colorea un poco El protector de aguja entra muy apretado y hay riesgo de quebrar la aguja al manipularlo Aguja muy difícil de sacar. No tiene problemas de resonancia Nivel de salida más bajo Previamente había probado la Shure M91ED con aguja Jico (no SAS). Los resultados fueron sorprendentes. Resumiendo, si tuviera que tomar la decisión de compra de cápsula, iría en primer lugar por la Ortofon, luego la Shure y al último la Grado. La lata es que la Ortofon no está en oferta en ninguna parte. Precio de lista y punto (USD 100 contra USD 70 de la Shure). La aguja de repuesto de la Ortofon es harto más cara que la Shure. La Grado es la más barata de las 3 y me costó en torno a USD 50. ¿Alguien ha hecho pruebas similares? ¿Opiniones? Citar Sansui G-4700, Technics SU-V6X, Yamaha TX-950, Technics SL-D2 + Shure V15, Revox B77 2T y 4T, Technics RS-M45, Nordmende Tannhäuser FM stereo a tubos más uno que otro cachureo :) Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
RoConde 99 Publicado June 9, 2014 at 15:00 Share Publicado June 9, 2014 at 15:00 Buen aporte herbert. Siempre comparan la Shure contra la Ortofon, pero jamas contra la Grado. Asi que bien. La idea seria ver que tal anda contra una Grado un poco mas alta (en Media Player tienen Grado de nivel algo mas alto a un precio mas cercano a la Ortofon). Citar For the Movies: Sony KDL-40HX755 - Sony BDP-S360 + AQ Pearl HDMI + Monster THX i100 - Pioneer DV-383 - Philips HMP5000 - Xiaomi MiBox S + AOC HDMI - Panasonic PV-8450 For the Music: Q Acoustics 2050i + QED Revelation - NAD C326BEE + AQ RCA Jumpers - NAD M5 - NAD C545BEE + NAD D1050 + AQ G-Snake - Apple iPod Classic 5Gen 80 Gb + NAD IPD-2 + AQ G-Snake - Sony MDS-JB940QS + Monster Optical - NAD C426 + Cambridge Audio 500 Series RCA - Technics RS-BX606 + 2x Monster 200i - Technics SL-1200MK2 + Ortofon 2M Red + Pro-Ject Phono Box S + Ecosse The Best Boy. Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
Mario_Rock 1 Publicado June 9, 2014 at 15:32 Share Publicado June 9, 2014 at 15:32 Ofrezco mi cápsula para una junta/comparartiva futura !! Gracias por el aporte, está muy bueno Salu2, Mario Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
herbert 66 Publicado January 13, 2015 at 21:53 Autor Share Publicado January 13, 2015 at 21:53 (editado) Agrego una actualización: hace poco probé las Ortofon 2M Blue y 2M Bronze. 2M Blue Respuesta muy plana Muy buen tracking Respuesta de agudos más plana y limpia que la 2M Red Enmascara mejor el ruido de superficie Nivel de salida similar a la 2M Red 2M Bronze Respuesta mucho más plana que sus hermanas menores Red y Blue Muy buen tracking Respuesta de agudos en principio "gruesa" pero al escuchar y luego del break-in aparecen muchos detalles Poco ruido de superficie, el más bajo de todas Nivel de salida más bajo que la 2M Red Usa 1,5g en lugar de 1,8g Saca detalles de los discos que jamás había escuchado. Impresionante. Resumiendo: me quedo con la Bronze por lejos, pero debido al elevado costo la opción de la Blue me parece más que adecuada. Si las lucas escasean, la Red rinde muy bien, aunque al compararla con sus hermanas mayores se nota que tiene distorsión más alta. En mi caso, me quedé con la Blue para "premium" y Red para uso diario de discos impecables. Discos más dañados los toco con alguna de las otras cápsulas como la V15, M91+JICO o la Grado Black. Dato al margen, me llegó una aguja JICO amarilla para la Shure M91ED (antes apliqué la M91E) y suena resfriada, como radio con pilas gastadas. De la tienda me enviarán un reemplazo por correo. Editado January 13, 2015 at 21:54 por herbert Citar Sansui G-4700, Technics SU-V6X, Yamaha TX-950, Technics SL-D2 + Shure V15, Revox B77 2T y 4T, Technics RS-M45, Nordmende Tannhäuser FM stereo a tubos más uno que otro cachureo :) Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
bavario 298 Publicado January 13, 2015 at 22:15 Share Publicado January 13, 2015 at 22:15 Como? Te salió fallada la JICO? No entendí.... Se nota como influye la púa + cantilever en el desempeño de un mismo cuerpo de cápsula. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
herbert 66 Publicado January 14, 2015 at 14:49 Autor Share Publicado January 14, 2015 at 14:49 (editado) Así es. Primero traje dos agujas JICO N91E para la cápsula Shure M91ED y anduvieron bien. Luego traje la aguja JICO N91ED para la misma cápsula y suena muy resfriada y distorsionada. Editado January 14, 2015 at 14:49 por herbert Citar Sansui G-4700, Technics SU-V6X, Yamaha TX-950, Technics SL-D2 + Shure V15, Revox B77 2T y 4T, Technics RS-M45, Nordmende Tannhäuser FM stereo a tubos más uno que otro cachureo :) Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
bavario 298 Publicado January 14, 2015 at 15:22 Share Publicado January 14, 2015 at 15:22 Eran las elípticas o las SAS? Cuales te salieron resfriadas? Yo pensaba que tenían buen control de calidad.... Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
saba 4 Publicado January 14, 2015 at 17:16 Share Publicado January 14, 2015 at 17:16 herbert......Concuerdo completamente contigo sobre la Shure M97 xe tiene una respuesta mas plana y el fabricante te lo indica en el intructivo que trae la capsula. Ahora no tenia idea que es compatible con la Shure V15 rs que Shure fabrico para Radio Shack, buen dato. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
bavario 298 Publicado January 14, 2015 at 17:44 Share Publicado January 14, 2015 at 17:44 Ojo: la cápsula Shure Whitelabel tiene el mismo cuerpo de bobinas de la V15 pero viene con aguja esférica para DJ, su construcción unibody cableada de fábrica y el ajuste de overhang con sólo un tornillo me parecen interesantes como para que JICO haga un reemplazo SAS en esta cápsula, se adapta perfecto a brazos en S. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
ian curtis 342 Publicado January 14, 2015 at 17:59 Share Publicado January 14, 2015 at 17:59 Para mi gusto, las grado comienzan en la Blue, aunque las Black son super cumplidoras. En lo que si estoy de acuerdo con el forero es en ripios mejorables como el cubreaguja. De las Shure nunca fui muy amigo y las Ortofon, a mi gusto, son todas buenas, en comparación de otras siempre en niveles similares de precios. Citar "No satisface el saber mucho, sino el sentir y gustar internamente de las cosas" San Ignacio de Loyola ¿Y tu hermana? Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
caello 27 Publicado January 14, 2015 at 18:47 Share Publicado January 14, 2015 at 18:47 Buena onda el reviú, se agradece. Tienes una V15 y para ti es mejor la blue? que V15 es? Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
bavario 298 Publicado January 15, 2015 at 11:24 Share Publicado January 15, 2015 at 11:24 Sigo yo: Grado Prestige Gold: Resonancia: baja Agudos: finos y presentes, poco harsh, muy buenos Bajos: delgados pero nítidos. Nivel de salida: bajo, me parece que es menor a lo declarado por el fabricante. Separación estereo: muy muy buena. Es bastante agradable y balanceada en general, yo la probé y la dejé de usar en seguida porque no me gustó el zumbido de tierra cargante que tiene con la SL-1200 y algo menos con la ProJect, además el código de colores para conectar No coincide con los cables. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
herbert 66 Publicado January 15, 2015 at 12:50 Autor Share Publicado January 15, 2015 at 12:50 [quote name='bavario' date='14 January 2015 - 11:22 AM' timestamp='1421248957' post='279575'] Eran las elípticas o las SAS? Cuales te salieron resfriadas?Yo pensaba que tenían buen control de calidad.... [/quote] Las agujas JICO que he comprado son todas elípticas, "de batalla". Primero me tiré con las N91E (negras), compatibles con el cuerpo de la Shure M91ED. Andan bastante bien. Luego, aprovechando una oferta navideña de la tienda, traje la Ortofon 2M Blue y como había rebaja sobre USD 200, agregué la JICO N91ED (amarilla), cuya versión Shure original tiene mejores prestaciones que la aguja negra. La probé y resultó un desastre: sonido sucio y distorsionado. De la tienda me mandarían un reemplazo que aún no llega. Espero tenerlo pronto y que funcione como la gente. [quote name='caello' date='14 January 2015 - 02:47 PM' timestamp='1421261231' post='279610'] Buena onda el reviú, se agradece. Tienes una V15 y para ti es mejor la blue? que V15 es? [/quote] La Blue me gusta mucho más que la V15, aunque la V15 tiene el pincel que ayuda mucho en discos doblados, eliminando las resonancias. Mi V15 es la versión RS (de Radio Shack) que acepta aguja de la M97xE, pero suena mejor con sus agujas originales. Sobre las Grado, la Black también es más ruidosa que las demás en mi torna y tiene nivel de salida mucho más bajo, lo que conspira doblemente en la relación señal ruido. Citar Sansui G-4700, Technics SU-V6X, Yamaha TX-950, Technics SL-D2 + Shure V15, Revox B77 2T y 4T, Technics RS-M45, Nordmende Tannhäuser FM stereo a tubos más uno que otro cachureo :) Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
saba 4 Publicado January 15, 2015 at 13:17 Share Publicado January 15, 2015 at 13:17 [quote name='herbert' date='15 January 2015 - 09:50 AM' timestamp='1421326247' post='279699'] Las agujas JICO que he comprado son todas elípticas, "de batalla". Primero me tiré con las N91E (negras), compatibles con el cuerpo de la Shure M91ED. Andan bastante bien. Luego, aprovechando una oferta navideña de la tienda, traje la Ortofon 2M Blue y como había rebaja sobre USD 200, agregué la JICO N91ED (amarilla), cuya versión Shure original tiene mejores prestaciones que la aguja negra. La probé y resultó un desastre: sonido sucio y distorsionado. De la tienda me mandarían un reemplazo que aún no llega. Espero tenerlo pronto y que funcione como la gente. La Blue me gusta mucho más que la V15, aunque la V15 tiene el pincel que ayuda mucho en discos doblados, eliminando las resonancias. Mi V15 es la versión RS (de Radio Shack) que acepta aguja de la M97xE, pero suena mejor con sus agujas originales. Sobre las Grado, la Black también es más ruidosa que las demás en mi torna y tiene nivel de salida mucho más bajo, lo que conspira doblemente en la relación señal ruido. [/quote] herbert encuentro muy interesante los comentarios........estoy que te paso mis capsulas para que hagas un reviú sobre ellas . saludos saba Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
saba 4 Publicado January 15, 2015 at 14:11 Share Publicado January 15, 2015 at 14:11 Herbet y lo digo aún que no tiene nada que ver con el tema en conversación pero años atrás fui al Otorrino por un fuerte dolor de oido y me descubrio que tengo cicatrices de varias otitis que no fueron tratadas a tiempo cuando niño, lo cual hay cierta perdida auditiva en ambos oidos. Una lata me gustaria tener el nivel auditivo tan fino como para captar las diferencias que hay. saludos saba Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
caello 27 Publicado January 15, 2015 at 21:42 Share Publicado January 15, 2015 at 21:42 [quote name='herbert' date='15 January 2015 - 08:50 AM' timestamp='1421326247' post='279699'] Las agujas JICO que he comprado son todas elípticas, "de batalla". Primero me tiré con las N91E (negras), compatibles con el cuerpo de la Shure M91ED. Andan bastante bien. Luego, aprovechando una oferta navideña de la tienda, traje la Ortofon 2M Blue y como había rebaja sobre USD 200, agregué la JICO N91ED (amarilla), cuya versión Shure original tiene mejores prestaciones que la aguja negra. La probé y resultó un desastre: sonido sucio y distorsionado. De la tienda me mandarían un reemplazo que aún no llega. Espero tenerlo pronto y que funcione como la gente. La Blue me gusta mucho más que la V15, aunque la V15 tiene el pincel que ayuda mucho en discos doblados, eliminando las resonancias. Mi V15 es la versión RS (de Radio Shack) que acepta aguja de la M97xE, pero suena mejor con sus agujas originales. Sobre las Grado, la Black también es más ruidosa que las demás en mi torna y tiene nivel de salida mucho más bajo, lo que conspira doblemente en la relación señal ruido. [/quote] Lo digo porque en alguna junta estaba la blue (la mía) y una V15 type III sin la aguja original y encontré que barría el piso con la blue, aunque no era una comparación mano a mano, estaban en tornas distintas. Citar Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
herbert 66 Publicado January 16, 2015 at 02:02 Autor Share Publicado January 16, 2015 at 02:02 [quote name='saba' date='15 January 2015 - 10:11 AM' timestamp='1421331073' post='279709'] Herbet y lo digo aún que no tiene nada que ver con el tema en conversación pero años atrás fui al Otorrino por un fuerte dolor de oido y me descubrio que tengo cicatrices de varias otitis que no fueron tratadas a tiempo cuando niño, lo cual hay cierta perdida auditiva en ambos oidos. Una lata me gustaria tener el nivel auditivo tan fino como para captar las diferencias que hay. saludos saba [/quote] Afortunadamente parte de esas limitaciones se compensan con un oído "educado". Ví algún post sobre el tema, en que alguien mencionaba la virtud del oído de niños pero con pocca capacidad interpretativa por la falta de "educación" del oído. Los que tenemos más años cargamos el peso de la historia: ambientes ruidosos, cambios de presión, resfriados, etc. pero cuando hay entrenamiento se puede mitigar bastante. Afortunadamente por mi lado mi sistema auditivo sigue funcionando bastante bien. Ya no escucho el piloto de FM stereo que oía cuando niño, pero los osciladores horizontales de los televisores CRT me siguen molestando Citar Sansui G-4700, Technics SU-V6X, Yamaha TX-950, Technics SL-D2 + Shure V15, Revox B77 2T y 4T, Technics RS-M45, Nordmende Tannhäuser FM stereo a tubos más uno que otro cachureo :) Enlace al comentario Compartir en otros sitios More sharing options...
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