Consulta para los que reparan

[herbert 66]

Hola foreros,

Esta consulta es bastante específica. Ojalá alguien que tenga experiencia en reparación me pueda ayudar.

Tengo un ampli SU-V6X de la buena época de Technics. Alta potencia, muy baja distorsión, bajo ruido, pre MM/MC entre otras bondades. Funciona con 110V. Siempre lo he usado con un interruptor en la entrada del trafo 220/110 para evitar el consumo residual de ese trafo, que es de unos 750 VA. Tiene además un selector de impedancia de parlantes. Lo que hace es cambiar el voltaje de alimentación DC del ampli, aumentándolo unos pocos Volts cuando se elige 8 Ohm y reduciéndolo al dejar en 4 Ohm, seguramente para protegerlo.

Una tarde lo estaba escuchando y de pronto quedó en silencio. Había quemado el fusible de 6A de la entrada AC. Lo cambié pero no duró nada y se volvió a quemar. Al revisar más en detalle, encontré que el primario del trafo es prácticamente un cortocircuito. No había olor a quemado ni nada. Visualmente todo normal. Ninguna señal de lucha ni temperatura elevada que pudiera hacer sospechar del trafo. Siempre el equipo trabajaba frío o a lo más tibio.

Lo dejé de lado hasta que encontré la info de servicio y me decidí a desarmar. Separando el trafo de la electrónica, me doy cuenta que está en corto en el primario y la resistencia del secundario también es bastante baja. Al medir con tester la electrónica en la parte 12V DC y +/- 60V DC hay comportamiento normal. Resistencias del orden de cientos de Ohm y respuesta a carga de condensadores cuando mido continuidad o al cambiar la polaridad del tester. Nada indica que el corto se haya producido en esa zona. En el diagrama del trafo sale un símbolo como una onda cuadrada que no sé si pueda significar algo.

Ahora las preguntas:

¿A qué se puede deber que un trafo de buena familia se fue a corto de una? Obviamente hay un efecto de flujo por trabajar a 50 Hz un elemento diseñado para 60 Hz lo que aumenta la temperatura en régimen, pero jamás me había sucedido algo similar. Tengo aparatos eléctricos de 110V/60 Hz que han funcionado por años sin problema alguno.

¿Alguien tiene un trafo o una fuente ajustable que de unos +/-40V para hacer una prueba? Tengo un variac y amperímetro AC, lo que permite aplicar voltaje gradualmente sin quemar nada, viendo si la corriente se dispara.

¿Quién repara este tipo de trafos en Santiago y que haga un buen trabajo, cobrando un precio justo? Mi idea sería dejarlo para 220V, pero si el alambre no cabe tendría que conformarme con mantener el primario a 110V.

Gracias de antemano por sus respuestas.

[hectori 761]

De trafos creo que el mejor es bozzo en san diego.

[funkyto 539]

a la segura, dato calado y barato, http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/10391-datos-calados-tecnicos-buenos/

[herbert 66]

Gracias por los datos.

En todo caso, primero me tiré a reparar mi ampli por las mías antes de recurrir a algún técnico. He reparado y restaurado varios equipos en el pasado, con resultados exitosos en general. He recurrido a técnicos solo en aquellos casos en que la falla me ha quedado grande o no lograba dar con los repuestos, como fue un caso de Yamaha y JVC que usaban partes propietarias.

Lo que sucede es que no me dedico a eso ni tengo mucho instrumental. Por eso busco opiniones sobre mi análisis -apelando a la experiencia de otros- y eventualmente acceso a alguna fuente DC o transformador para realizar la prueba del ampli, que por suerte muestra indicios de buena salud (salvo el trafo). De allí que busco datos de buenos reparadores de trafos.

¿Qué opinion tienen de Mora? Vi una tienda de ellos en San Diego, pero ni idea su relación calidad/precio.

[funkyto 539]

hola, pienso que pastelero a tus pasteles
en mi caso tambien repare mucho en los 80s y tambien cague mucho dandomelas de tecnico, el tiempo es oro y la experticia tambien, actualmente prefiero pagar por un buen tecnico como dennis .
mora hace buenos trafos y repara ademas segun lo que comenta alguna gente sin siquiera haber encargado un solo trafo pero... no tengo experiencias buenas ni malas con ellos, solo puedo opinar que un trafo reparado es como un parlante , una vez reparados jamas volveran a ser los mismos. sea quien sea el tecnico.
saludos y suerte

[herbert 66]

Por suerte es el trafo de alimentación. Fuera uno de salida... jamás quedaría igual que el original.

Por suerte nunca me he echado un equipo al tratar de repararlo Pero efectivamente lo que uno paga es la experiencia.

[joaco_ 4]

UT funky parece que los repuestos de recono que usabas no eran originales no mas , cuando se repara un parlante o lo que sea con los repuestos originales o autorizados quedan iguales , (mismos parámetros electro-mecánicos) . Lo demás esta demás .

como es el transformador ? pon el esquema .

Editado April 29, 2014 at 02:30 por joaco_

[joaco_ 4]

en todo caso , si es que llegase a ser el transformador pudo haber sido mucha tensión que frió el primario pero en general "sale olor" algo se siente . Pero si sospechas que está dañado , en lo personal lo enviaría a dn luis bozzo que es alguien mas dedicado a las cosas "chicas" no industriales , ya que mora y fica por ej son equipos mucho mas industriales .

[joaco_ 4]

si el primario tiene dos bobinas y estan en paralelo conectadas a 110V se pueden dejar en serie para que funcionen a 220V , suponiendo que es un transformador con dos bobinas en el primario , pon el esquemático del transformador .

te dejo un ejemplo de lo que se hace .

[img]http://i62.tinypic.com/k0kq4j.gif[/img]

Editado April 29, 2014 at 02:55 por joaco_

[funkyto 539]

[quote name='joaco_' date='28 April 2014 - 11:29 PM' timestamp='1398738540' post='243409']
UT funky parece que los repuestos de recono que usabas no eran originales no mas , cuando se repara un parlante o lo que sea con los repuestos originales o autorizados quedan iguales , (mismos parámetros electro-mecánicos) . Lo demás esta demás .

como es el transformador ? pon el esquema .
[/quote]

el titulo no hace al noble, y concordamos que aunque el reconado siendo original y bien ejecutado no debiera presentar diferencias. pero cuantos tecnicos aun usan neopren o pegamentos de mala calidad o inadecuados?
trafo de salia o entrada es el mismo problema, quedan buenos, o aceptables pero si no es bueno el tecnico ...... chao tiempo o inversion...
esperemos ese diagrama

[funkyto 539]

por siaca , el reconado recien es realidad gracias a ebay, en los 70s, 80s 90s y 2000 debias batirtelas con los seudo reparadores de parlantes, no existia como opcion el reconado, incluso jbl chile tampoco lo tenia en esos años, quemabas y de ahi reparacion por tus medios

[joaco_ 4]

entiendo funky , por eso quedaban asi "diferentes" , pero si pones el kit original debisese quedar idéndico , eso incluye los dos tipos de pegamentos que son críticis también . pero debiesen haber tenido los repuestos originales ellos , ya que se fabrican los kits hace mucho , por ebay es facil para el conumidor final . y si , he visto los kits de recono que venden aca , son tetricos .

[herbert 66]

No puedo subir imágenes, el foro no me deja.

Es un trafo de unos 500 VA, primario a 117V hasta con cinturón de cobre. Tiene dos secundarios. El primero con 5 salidas y punto medio. Los voltajes en continua son +/- 54 y 60 V DC respectivamente, según el plano. Sacando la relación Vrms a peak, da 38,6/42,5 Vrms por rama. El otro bobinado es independiente, de baja corriente y bajo voltaje, en que logran 12 V DC sin regular, lo que da 8,5 V RMS usando la misma conversión.

El primario tiene bobinado único por desgracia. El esquema de doble bobinado 110/220 lo conocía y lo usé cuando armé transmisores de HF y radiodifusión.

Editado April 29, 2014 at 03:41 por herbert

[joaco_ 4]

por que no separas el transformador del equipo y lo pruebas aliemntandolo desde el VariAC con tensiónes pequeñas y vas viendo cuanto entrega en el secudario ?

[joaco_ 4]

fíjate tb si hay condensaroes inflados , y lo otro es descartar una falla del trafo 220 a 110 . yo no se si estarán malos los transformadores , a veces tb los equipos antiguos por suciedad entre las pistas fallan , puede ser cualquier cosa ...

[joaco_ 4]

en cuanto a los reconos funky , no me queda mas que decir que en la clinica del parlante y bocina no creo que tengan el kit de recono original para el Altec 515B pero seguro , seguro tienen uno que le hace [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img][img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/smile.gif[/img]

[herbert 66]

[quote name='joaco_' date='28 April 2014 - 11:47 PM' timestamp='1398743266' post='243424']
por que no separas el transformador del equipo y lo pruebas aliemntandolo desde el VariAC con tensiónes pequeñas y vas viendo cuanto entrega en el secudario ?
[/quote]

Fue exactamente lo que hice. Trabajando en vacío fuera del equipo, con un par de volts desde el variac pasando además vía un trafo 220/110, la corriente sube rápidamente a más de 1 A. El primario mide 0,1 Ohm en continua y el voltaje del secundario es la nada misma. El trafo 220/110 anda impeque, de hecho lo he seguido usando todo este tiempo con otros aparatos. Como dije antes, no hay olor ni señas de daño de ningún tipo en el trafo ni en el resto del equipo.

En el esquemático el trafo trae una suerte de fusible interno y una figura como una onda cuadrada que no sé de qué se trata. ¿Alguna forma de protección térmica?

Los condensadores de la fuente los revisé. Nada de jugo, volumen normal y responden a la medición de continuidad siguiendo la curva de carga habitual.

[joaco_ 4]

usa tinypic para subir la imagen ...

pregunta en el foro http://www.tecnicosaurios.com es un foro de técnicos de electrónica reparadores . El usuario buentalante tiene mucha experiencia y buena voltuntad , ahí tienen mucho mas experiencia que nosotros .

[herbert 66]

Le dejé el trafo a Luis Bozzo para reparación y modificación a 220V. Ya les contaré cómo me fue. Gracias a todos por la info.

[herbert 66]

[quote name='herbert' date='02 May 2014 - 08:53 PM' timestamp='1399078438' post='243869']
Le dejé el trafo a Luis Bozzo para reparación y modificación a 220V. Ya les contaré cómo me fue. Gracias a todos por la info.
[/quote]

Tengo novedades de mi reparación.

Ayer retiré el trafo desde Bozzo. El trabajo de reparación se ve muy bien. Respetó el pinout y los voltajes cuadran perfectamente. La aislación está perfecta. El único detalle es un levísimo zumbido audible sólo desde muy cerca y la temperatura de trabajo en torno a unos 30°-35°en el núcleo, que supongo está en rangos normales. No tengo recuerdo de ruido ni temperatura de trabajo anteriores. Probablemente haya trabajado igual que ahora, pero como no usaba el equipo destapado nunca me di cuenta. El equipo dice 420 W /520 VA de consumo en placa. El trafo toma 0,45 A en vacío a 220V pero debe ser muy inductivo, porque con tester el primario marca apenas 3,2 Ohm.

El otro detalle es que lo convirtió a primario 220V, así que me ahorro el trafo 220/110 externo.

Armé y probé. El ampli volvió a la vida de inmediato, con el sonido limpio de siempre y sin ruidos en ningún rango de frecuencia. Feliz de haber recuperado el ampli y que haya quedado bien. Es de la buena época de Technics con distorsión muy baja y sonido limpio.

Con respecto a trafos reparados, IMHO es que tratándose de trafos de poder, el tema no es tan delicado. Si el trabajo está bien hecho mecánicamente, respetando las aislaciones y relaciones de vueltas, no hay diferencia importante con los originales. Distinto es cuando se trata de bobinas de parlantes o trafos de salida...