Importancia de los cables de poder y/o transformadores

[Rodrigo Castillo 21]

Tengo un amplificador Denon PMA 501 doble monofónico de fines de los 70. Estoy pensando mejorar los cables de los parlantes que por ahora son lo más rasca del mundo (homecenter) ... Pero tengo la duda acerca de la mejora real que pudiera significar un cambio de cable de poder (por ahora uno muy común y corriente y nada grueso). Esta duda me hizo pensar a su vez en que dado que lo conecto a un transformador 220/110 sea este último el más relevante. En fin, que estoy perdido.

[Peter 395]

Este es un tema no exento de polémica.
En mi caso, tengo armado este cable receta de [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/1522-cable-de-poder-de-alta-calidad-lapp-kabel-olflex/"]Kurorin[/url], por el precio está excelente. Mi ampli es el Cyrus que sale en mi firma y nunca hice pruebas de cable de poder solo pero si del cable de poder que traía el ampli vs el cable de Kuro + acondicionador de voltaje (un Xindak comprado de 2da acá en el foro) y ahí sí habia diferencia.

[matador 97]

personalmente mejoraria los cables de los parlantes (menos resistencia = mejor control) luego un mejor trafo adaptador con mas VAC -este es el que entregua corriente a tu amp simplemente y mas VAC significa mas corriente disponible sin retrasos = mejor sonido/control........

ahora si deseas tirar tu dinero compras un supuesto "mejor" cable de poder, ya que tu amp es de potencia moderada y en practicamente nada le ayuda un "mejor cable de poder", ahora si deseas que mejore con este cable seria necesario que tambien cambies el cable desde el enchufe hasta la caja de fusible... que generalmente es de mas de 1-2 metros como es el cable de alimentacion de tu amp el motivo por lo que no tiene mucho que decir es que el voltaje de poder es de 220vAC que es un voltaje muchisimo mas alto que el voltaje que el amp entregua a los parlantes = entre 0 a 15-30voltios AC en el mejor de los casos ....

en fin, la tercera alternativa es hacer como peter: un acondicionador posiblemente haga un mejor resultado que el mero cable esoterico que es apantalldado = mas inmun contra interferencias/parasitos -es facil de "convertir" cualquier cable a apantallado pero un buen trensado/twist ayuda mucho tambien pero si te entiendo correcto usas un trafo reducor y este elimina muchos parasitos/interferencias por su forma de funcionamiento

[pretama 24]

Es muy importante la calidad del transformador de voltaje y su capacidad de entrega de potencia en watts. Debe superar al menos 3 veces el consumo especificado y no ser menor de 500W

[Rodrigo Castillo 21]

[quote name='pretama' date='19 April 2014 - 11:53 AM' timestamp='1397919196' post='242145']
Es muy importante la calidad del transformador de voltaje y su capacidad de entrega de potencia en watts. Debe superar al menos 3 veces el consumo especificado y no ser menor de 500W
[/quote]


Muchas gracias por los comentarios. Estoy lejos de querer hacer cambios solo porque alguien lo comenta. En efecto, el cambios e cables de parlantes es algo que necesito hacer, pues los que tengo son realmente de lo peor. Sobre el transformador, es uno bastante grande por lo que cumpliría con el requisito básico, lo que no sé es justamente si a través de él no está entrando mucha interferencia (son esos transformadores grandes totalmente abierto)....

[UPset64 327]

Yo concuerdo con Matador y PRetamal en cuanto al trafo. Y respecto a los cables...hay que probar porque es bien misteriosa la cosa, por lo que te sugiero conseguir emprestado / dejar cheque en garantía, para probar antes de comprar. Tal vez el cambio más barato sea el de parlante (Cable Sommer), el de poder es caro por los conectores.

[FernandoMac 245]

Estimados,

Retomando este tema, luego de leer el post me surgieron dudas con respecto al transformador. Tengo un Sansui AU-7900 vintage a 110v, por ahora esta con un trafo chino de 500W pero igual estoy preocupado por cambiarlo luego, habia pensado en un trafo Mora de 500w pero por aqui estuve leyendo la alternativa de Bozzo.

Hay alguna caracteristica especial del trafo si es dedicado al audio, hay alguna opcion mejor a las mencionadas y por ultimo de las mencionadas cual me recomendarian.

Por ahi en ML hay un best america ST-2000 de 2000w

Gracias de antemano.

Editado June 10, 2014 at 13:22 por FernandoMac

[Peter 395]

[quote name='FernandoMac' date='10 June 2014 - 09:15 AM' timestamp='1402406109' post='249158']
Estimados,

Retomando este tema, luego de leer el post me surgieron dudas con respecto al transformador. Tengo un Sansui AU-7900 vintage a 110v, por ahora esta con un trafo chino de 500W pero igual estoy preocupado por cambiarlo luego, habia pensado en un trafo Mora de 500w pero por aqui estuve leyendo la alternativa de Bozzo.

Hay alguna caracteristica especial del trafo si es dedicado al audio, hay alguna opcion mejor a las mencionadas y por ultimo de las mencionadas cual me recomendarian.

Por ahi en ML hay un best america ST-2000 de 2000w

Gracias de antemano.
[/quote]
Acá hay un post al respecto: [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/10458-trafos-de-aislacion/"]http://www.hifichile...s-de-aislacion/[/url]

Acá otro: [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/9959-dudas-con-transformador-220-a-100/"]http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/9959-dudas-con-transformador-220-a-100/[/url]

Editado June 10, 2014 at 14:17 por Peter

[FernandoMac 245]

[quote name='Peter' date='10 June 2014 - 10:16 AM' timestamp='1402409793' post='249179']
[quote name='FernandoMac' date='10 June 2014 - 09:15 AM' timestamp='1402406109' post='249158']
Estimados,

Retomando este tema, luego de leer el post me surgieron dudas con respecto al transformador. Tengo un Sansui AU-7900 vintage a 110v, por ahora esta con un trafo chino de 500W pero igual estoy preocupado por cambiarlo luego, habia pensado en un trafo Mora de 500w pero por aqui estuve leyendo la alternativa de Bozzo.

Hay alguna caracteristica especial del trafo si es dedicado al audio, hay alguna opcion mejor a las mencionadas y por ultimo de las mencionadas cual me recomendarian.

Por ahi en ML hay un best america ST-2000 de 2000w

Gracias de antemano.
[/quote]
Acá hay un post al respecto: [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/10458-trafos-de-aislacion/"]http://www.hifichile...s-de-aislacion/[/url]

Acá otro: [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/9959-dudas-con-transformador-220-a-100/"]http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/9959-dudas-con-transformador-220-a-100/[/url]
[/quote]

Peter,
Agradecido, no soy muy tecnico para estas cosas y a veces me enredan mas de lo que me aclaran pero al parecer la solucion es Luis Bozzo ya hablé con él y veremos que pasa.

Saludos

[Peter 395]

Yo tampoco soy muy entendido en el tema pero me acordaba que existían los posteos

[striker 87]

[quote name='FernandoMac' date='10 June 2014 - 11:28 AM' timestamp='1402414084' post='249192']
[quote name='Peter' date='10 June 2014 - 10:16 AM' timestamp='1402409793' post='249179']
[quote name='FernandoMac' date='10 June 2014 - 09:15 AM' timestamp='1402406109' post='249158']
Estimados,

Retomando este tema, luego de leer el post me surgieron dudas con respecto al transformador. Tengo un Sansui AU-7900 vintage a 110v, por ahora esta con un trafo chino de 500W pero igual estoy preocupado por cambiarlo luego, habia pensado en un trafo Mora de 500w pero por aqui estuve leyendo la alternativa de Bozzo.

Hay alguna caracteristica especial del trafo si es dedicado al audio, hay alguna opcion mejor a las mencionadas y por ultimo de las mencionadas cual me recomendarian.

Por ahi en ML hay un best america ST-2000 de 2000w

Gracias de antemano.
[/quote]
Acá hay un post al respecto: [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/10458-trafos-de-aislacion/"]http://www.hifichile...s-de-aislacion/[/url]

Acá otro: [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/9959-dudas-con-transformador-220-a-100/"]http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/9959-dudas-con-transformador-220-a-100/[/url]
[/quote]

Peter,
Agradecido, no soy muy tecnico para estas cosas y a veces me enredan mas de lo que me aclaran pero al parecer la solucion es Luis Bozzo ya hablé con él y veremos que pasa.

Saludos
[/quote]

En realidad bozzo es una buena alternativa. Sinceramente la mejor por acá en Chile El tema comienza a cambiar cuando vez que hay al otro lado de la puerta.....
Los trafos de poder pueden hacer sonar un equipo de forma muy diferente.
Suerte

[Gonzo 132]

[quote name='striker' date='10 June 2014 - 05:14 PM' timestamp='1402431261' post='249284']
[quote name='FernandoMac' date='10 June 2014 - 11:28 AM' timestamp='1402414084' post='249192']
[quote name='Peter' date='10 June 2014 - 10:16 AM' timestamp='1402409793' post='249179']
[quote name='FernandoMac' date='10 June 2014 - 09:15 AM' timestamp='1402406109' post='249158']
Estimados,

Retomando este tema, luego de leer el post me surgieron dudas con respecto al transformador. Tengo un Sansui AU-7900 vintage a 110v, por ahora esta con un trafo chino de 500W pero igual estoy preocupado por cambiarlo luego, habia pensado en un trafo Mora de 500w pero por aqui estuve leyendo la alternativa de Bozzo.

Hay alguna caracteristica especial del trafo si es dedicado al audio, hay alguna opcion mejor a las mencionadas y por ultimo de las mencionadas cual me recomendarian.

Por ahi en ML hay un best america ST-2000 de 2000w

Gracias de antemano.
[/quote]
Acá hay un post al respecto: [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/10458-trafos-de-aislacion/"]http://www.hifichile...s-de-aislacion/[/url]

Acá otro: [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/9959-dudas-con-transformador-220-a-100/"]http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/9959-dudas-con-transformador-220-a-100/[/url]
[/quote]

Peter,
Agradecido, no soy muy tecnico para estas cosas y a veces me enredan mas de lo que me aclaran pero al parecer la solucion es Luis Bozzo ya hablé con él y veremos que pasa.

Saludos
[/quote]

En realidad bozzo es una buena alternativa. Sinceramente la mejor por acá en Chile El tema comienza a cambiar cuando vez que hay al otro lado de la puerta.....
Los trafos de poder pueden hacer sonar un equipo de forma muy diferente.
Suerte
[/quote]

Y si nos ponemos un poco más finos (por no decir más weones), ¿existirían diferencias de sonido de un mismo amplificador enchufado a diferentes casas?

[Toperrix 17]

[quote name='Gonzo' date='10 June 2014 - 04:59 PM' timestamp='1402433948' post='249289']
[quote name='striker' date='10 June 2014 - 05:14 PM' timestamp='1402431261' post='249284']
[quote name='FernandoMac' date='10 June 2014 - 11:28 AM' timestamp='1402414084' post='249192']
[quote name='Peter' date='10 June 2014 - 10:16 AM' timestamp='1402409793' post='249179']
[quote name='FernandoMac' date='10 June 2014 - 09:15 AM' timestamp='1402406109' post='249158']
Estimados,

Retomando este tema, luego de leer el post me surgieron dudas con respecto al transformador. Tengo un Sansui AU-7900 vintage a 110v, por ahora esta con un trafo chino de 500W pero igual estoy preocupado por cambiarlo luego, habia pensado en un trafo Mora de 500w pero por aqui estuve leyendo la alternativa de Bozzo.

Hay alguna caracteristica especial del trafo si es dedicado al audio, hay alguna opcion mejor a las mencionadas y por ultimo de las mencionadas cual me recomendarian.

Por ahi en ML hay un best america ST-2000 de 2000w

Gracias de antemano.
[/quote]
Acá hay un post al respecto: [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/10458-trafos-de-aislacion/"]http://www.hifichile...s-de-aislacion/[/url]

Acá otro: [url="http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/9959-dudas-con-transformador-220-a-100/"]http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/9959-dudas-con-transformador-220-a-100/[/url]
[/quote]

Peter,
Agradecido, no soy muy tecnico para estas cosas y a veces me enredan mas de lo que me aclaran pero al parecer la solucion es Luis Bozzo ya hablé con él y veremos que pasa.

Saludos
[/quote]

En realidad bozzo es una buena alternativa. Sinceramente la mejor por acá en Chile El tema comienza a cambiar cuando vez que hay al otro lado de la puerta.....
Los trafos de poder pueden hacer sonar un equipo de forma muy diferente.
Suerte
[/quote]

Y si nos ponemos un poco más finos (por no decir más weones), ¿existirían diferencias de sonido de un mismo amplificador enchufado a diferentes casas?
[/quote]
Claro que las habrà. cada casa tiene su acùstica propia.

[Gonzo 132]

Chuta, es verdad!, me agueoné. Pero yo me refería en términos eléctricos, por ejemplo que suene diferente si hay voltaje un poco menor un día X.

[kurorin 51]

[quote name='Gonzo' date='10 June 2014 - 09:24 PM' timestamp='1402449859' post='249309']
Chuta, es verdad!, me agueoné. Pero yo me refería en términos eléctricos, por ejemplo que suene diferente si hay voltaje un poco menor un día X.
[/quote]

Cambia el voltaje de 220 a 230 y mi sonido cambia

[kurorin 51]

[quote name='kurorin' date='10 June 2014 - 10:03 PM' timestamp='1402452185' post='249315']
[quote name='Gonzo' date='10 June 2014 - 09:24 PM' timestamp='1402449859' post='249309']
Chuta, es verdad!, me agueoné. Pero yo me refería en términos eléctricos, por ejemplo que suene diferente si hay voltaje un poco menor un día X.
[/quote]

Cambia el voltaje de 220 a 230 y mi sonido cambia
[/quote]

Y esa diferencia es habitual entre el día y la noche.
Hace rato que no mido el voltaje.

[matador 97]

[quote name='kurorin' date='10 June 2014 - 11:03 PM' timestamp='1402452232' post='249316']
[quote name='kurorin' date='10 June 2014 - 10:03 PM' timestamp='1402452185' post='249315']
[quote name='Gonzo' date='10 June 2014 - 09:24 PM' timestamp='1402449859' post='249309']
Chuta, es verdad!, me agueoné. Pero yo me refería en términos eléctricos, por ejemplo que suene diferente si hay voltaje un poco menor un día X.
[/quote]

Cambia el voltaje de 220 a 230 y mi sonido cambia
[/quote]

Y esa diferencia es habitual entre el día y la noche.
Hace rato que no mido el voltaje.
[/quote]

es un fenomeno reconocido que generalmente el sonido es "peor" en el dia que en las noches PERO genralmente se le asigna a 2 "fenomenos" desde mi punto de vista:

-en el dia es mucho mayor el uso y consumo de corriente, lo cual simplificando significa mas ruido/interferencias en la red.....

-en la noche generalmente el consunmo de induistrias o aparatos/maquinarias pesadas o que cargen mas la red es mas reducido, lo cual significa menos ruido/interferencias/parasitos.

otro punto parallelo
-en el dia tambien se encuentra mas ruido del trafico, vecinos, hijos/etc.....
-en la noche es mas silencioso y relajado -lo cualø ayuda muy positivamente a consentrarse y deleitar musica..... osea no necesariamente solo relatrado al consumo de corriente

Logico que un amp con potencia tan reducida va a sufir bajo la caida de voltaje de administracion, en cambio un amp "normal" solo se nota en los picos maximos de potencia que son seguro muchos decibeles muchos mas altos que el de un SET

[FernandoMac 245]

considerando estos ruidos e interferencias en la red eléctrica, alguno de ustedes a probado los filtros y estabilizadores de corriente, tipo Furman u otro similar de Soundadvisor? se justifican en equipos que no sean High End

Saludos

[AudioLuthier 758]

[quote name='kurorin' date='10 June 2014 - 10:03 PM' timestamp='1402452232' post='249316']
[quote name='kurorin' date='10 June 2014 - 10:03 PM' timestamp='1402452185' post='249315']
[quote name='Gonzo' date='10 June 2014 - 09:24 PM' timestamp='1402449859' post='249309']
Chuta, es verdad!, me agueoné. Pero yo me refería en términos eléctricos, por ejemplo que suene diferente si hay voltaje un poco menor un día X.
[/quote]

Cambia el voltaje de 220 a 230 y mi sonido cambia
[/quote]

Y esa diferencia es habitual entre el día y la noche.
Hace rato que no mido el voltaje.
[/quote]

su amplificador no tiene una fuente de poder a tubos regulada, por lo cual el punto de trabajo de la valvula de potencia en particular cambia o sufre un drift en su punto de trabajo que a su vez cambia en ese % toda la respuesta de salida.

la solucion es usar una fuente a tubos con salida regulada tambien a tubos para los puristas.

todo esto lo se porque lo lei en internet...

escultor es poseedor de un interesante ampli pp vintage a tubos con fuente de poder regulada y estabilizada.

[tomate 129]

Hola AudioLuthier, pero recapitulando y en la práctica, ¿crees que es conveniente implementar un sistema de regulación y estabilización de corriente?, ¿recomiendas algún hardware en particular?, ¿qué componentes de una cadena "normal" conectarías a ese sistema y cuáles a la red general de la casa?
Gracias de antemano, saludos