Altec Lansing 601C

[jack76 1]

[quote name='joaco_' date='12 May 2014 - 10:58 AM' timestamp='1399903081' post='245006']
Cmo ud debe saber jp . [b]En ciencias todo lo comprobable que no aplique en la practica no es relevante[/b] . Asique seria buen ejercicio ver como se comporta el driver al oirlo . Y nos haces saber . Please .
[/quote]

Lo destacado en negro no es totalmente cierto estimado

saludos

jack

[daniel 47]

Depende que ciencias,? Esto de ser audiofilo es un hobby…..

[Gilgamesh 250]

Muchas gracias por sus impresiones y recomendaciones.
Averigüe con la gente de great plains audio y efectivamente tienen a la venta el kit para reconar el driver... USD 70 por la unidad y no incluye el pegamento por que no lo envían cuando el despacho es fuera de USA. Les pedí me aclararan que viene incluido en el kit y que tipo de pegamento recomendaban para ver si hay algún sustituto aca en Chile. Estoy a la espera de esa respuesta.
En la semana mantuve el cono elevado para ver si la suspension lograba retornar a la posición optima... lo mantendré asi unos dias mas a ver si resulta. También con un pincel le he aplicado un poco de agua alrededor de la suspensión del cono como sugirió joaco (gracias joaco). Veré que pasa con esto.
Estos son los números que arrojo la medición de los drivers:

Driver En buen estado:


Fs : 40.375 Hz.
RE : 4.75 Ohms.
Qes : 0.408
Qms: 2.440
Qts : 0.349
VAS : 189.275 Litros.
Lp@1w/1m : 96.800 dB.


Driver con pana:

Fs : 59.216 Hz.
RE : 4.15 Ohms.
Qes : 1.062
Qms: 2.660
Qts : 0.759
VAS : 67.636 Litros.
Lp@1w/1m : 93.200 dB.

Me gustaría creer que esta diferencia numérica no es audible… pero creo que no seria muy realista.
He meditado bien la situación y creo que debo seguir adelante con el proyecto. Mi plan B es comprar el kit de great plains y mandar a reconar el driver... alguien sabe de alguna persona que tenga experiencia haciendo esta pega?
Gracias nuevamente por sus consejos.

[joaco_ 4]

Es bastante la dif , el driver con pana tiene el cono mucho mas rígido pero la rigidez puede estar en cuLquier parte no solo en la suspenion de afuera sino tb en la araña , osea cualquier factor que afecte saldra un vas bajo . No se de donde vendra la diff . Los pegamentos no hay en chile , por lo menos hace pocos años no había , som de dos tipos . Uno lo usas en la arana y y guarda polvos y otro en la suspension . Ambos son solubles en agua si mal no recuereo pero no uses cualquier tipo . No los mandan afuera por lo que te dije vienen en botellitas plasticas chicas . Ariel LAgas tieme experiencia reconando , personalmemte he reconoado algunos mios con exito , pero necesitas a alguien con experiencia ya que es una pega super delicada ya que es milimetrica y una vez pegado no hay vuelta tras .
Cuando mueves el cono con la mano hacia adentro y hacia afuera , los sientes igual o diferente ? Fijate en la suspension de la arana .

[joaco_ 4]

me hiciste recordarme de mis tiempos de recono , te dejo el proceso .

[img]http://i58.tinypic.com/15eer89.jpg[/img]


pegamentos y wet look .

[img]http://i60.tinypic.com/rjmv61.jpg[/img]


[img]http://i59.tinypic.com/2cgy3k1.jpg[/img]


[img]http://i59.tinypic.com/34e58ja.jpg[/img]


[img]http://i61.tinypic.com/23sf044.jpg[/img]


[img]http://i58.tinypic.com/2wr0qxs.jpg[/img]


[img]http://i57.tinypic.com/2z8dpjp.jpg[/img]


[img]http://i58.tinypic.com/eug8zs.jpg[/img]


BOBINA ENTRE LOS POLOS CENTRADA .

[img]http://i57.tinypic.com/23gxkdg.jpg[/img]


[img]http://i58.tinypic.com/24buf03.jpg[/img]


[img]http://i61.tinypic.com/20jiyyx.jpg[/img]

[joaco_ 4]

Basicamente ese es proceso gilga el limpiado de los polos es critico y el centrado de la bobina tb. se demora 24hrs en secar completamente . En tu driver va montado el horn por lo que el guardapolvo tiene un rectangulo el resto es lo mismo . Es bueno conocer como se arma por si despues compras otro driver sabes muy bien que preguntar y en que fijarte . Espero te sirva

[joaco_ 4]

las dos cosas que cambian en los kits son uno la hoja para centrar la bobina algunos las traen otros no y dos la bobina pegada o no a la araña ojala venga pegada por que pegarla es dificil y de esto depende en gran medida la excursion final y aqui los valores tb son milimetricos ojala ya venga pegada . Mucha suerte y que los tenga sonando pronto

Editado May 17, 2014 at 16:47 por joaco_

[joaco_ 4]

kit con bobina pegada a la araña .
[img]http://i59.tinypic.com/2nu61zt.jpg[/img]



... con bobina separada de la araña y hoja para centrar .



[img]http://i57.tinypic.com/5xu7a9.png[/img]

[joaco_ 4]

la araña es simplemente la suspensión directa de la bobina , es como mala la traducción literal spider=araña . simplemente es la primera suspensión que se encarga de hacer volver a la posicion normal a la segunda suspensión o mas externa , osea es como el resorte donde descansa la suspensión externa , con un valor chico de Vas puede ser que la araña no devuelva a la posición normal al cono y quede rígido o que al momento de pegar el cartón de la bobina al cono , el cono quedó "chupado [size=2]" y se secó así o el wet look hundió la suspensión mas externa , todo esos factores o simplemente que el driver estuvo guardado con algo arriba mucho tiempo y el compliance fregó .[/size]

Editado May 17, 2014 at 17:44 por joaco_

[joaco_ 4]

seria bueno tb el valor de bl para tener una idea de la fuerza del motor .

Editado May 17, 2014 at 18:07 por joaco_

[Gilgamesh 250]

Gracias Joaco... voy a averiguar con mi casilla en Miami si podrían traerme los pegamentos pero si me dicen que no igual estaría medio jodido a menos que encuentre alguien que viaje y me los traiga.
Creo que el problema parte desde la araña... la comparo con la del driver bueno y aparece un pelo mas hundida que la del driver bueno. Una teoría podría ser que en algún momento este driver fue reconado no por alguien muy experto o que no le pusieron el voice coil correcto y quedo mas hundido y de ahi la araña y el cono quedaron mas abajo.
Voy a comprar el kit de great plains y averiguo con Daniel Lagas si me hace la pega. Si saben de alguien mas que sea experto me lanzan el dato! Gracias!

[joaco_ 4]

[quote name='Gilgamesh' date='17 May 2014 - 03:12 PM' timestamp='1400350344' post='245970']
Gracias Joaco... voy a averiguar con mi casilla en Miami si podrían traerme los pegamentos pero si me dicen que no igual estaría medio jodido a menos que encuentre alguien que viaje y me los traiga.
Creo que el problema parte desde la araña... la comparo con la del driver bueno y aparece un pelo mas hundida que la del driver bueno. Una teoría podría ser que en algún momento este driver fue reconado no por alguien muy experto o que no le pusieron el voice coil correcto y quedo mas hundido y de ahi la araña y el cono quedaron mas abajo.
Voy a comprar el kit de great plains y averiguo con Daniel Lagas si me hace la pega. Si saben de alguien mas que sea experto me lanzan el dato! Gracias!
[/quote]

algunos los mandan otros no , pregunta en legacy y en simplespeakers que te manden también el foam guard (wet look)

[joaco_ 4]

http://www.ebay.com/itm/Best-Quality-White-Speaker-Glue-Sealer-and-Adhesive-for-cone-edges-MI-1291FG-/140747586427?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item20c535bb7b este es el wet look .

este kit tiene todos los pegamentos .

http://www.ebay.com/itm/Best-Quality-Speaker-Glue-Adhesive-Combo-Repair-Recone-Reconing-MI-Combo-/130693090323?pt=LH_DefaultDomain_0&hash=item1e6dea4c13

[joaco_ 4]

el color negro es para el guardapolvos y los puntos de los cables en el cono .

el blanco es el wetlook

el otro pega la suspensión al chassis y la emaquetadura

[Gilgamesh 250]

[quote name='joaco_' date='17 May 2014 - 03:05 PM' timestamp='1400349907' post='245969']
seria bueno tb el valor de bl para tener una idea de la fuerza del motor .
[/quote]

Aca tengo los BL

Altec enfermo:

Fs : 59.216 Hz.
RE : 4.15 Ohms.
Qes : 1.062
Qms: 2.660
Qts : 0.759
VAS : 67.636 Litros.
Lp@1w/1m : 93.200 dB.

Le@1kHz : 0.4670 mH.
Le@5kHz : 0.2340 mH.
Le@10kHz : 0.1540 mH.
Le@15kHz : 0.1120 mH.

CMS : 0.172 mm/N.
MMS : 42.04 gramos.
RMS : 5.880 Kg/seg.
Bl : 7.82 Tm.



Altec Sano:

Fs : 40.375 Hz.
RE : 4.75 Ohms.
Qes : 0.408
Qms: 2.440
Qts : 0.349
VAS : 189.275 Litros.
Lp@1w/1m : 96.800 dB.

Le@1kHz : 0.7410 mH.
Le@5kHz : 0.3300 mH.
Le@10kHz : 0.2090 mH.
Le@15kHz : 0.1520 mH.

CMS : 0.481 mm/N.
MMS : 32.31 gramos.
RMS : 3.360 Kg/seg.
Bl : 9.77 Tm.

[joaco_ 4]

con ese valor demuestra que tiene menos fuerza el driver enfermo .

B es la fuerza del campo magnético en la hendidura y L es el largo de la bobina por lo que puede ser que el magneto tenga menos fuerza . Los drivers de Alnico si sufren de pérdida del campo magnético , cuando se desarman , cuando se golpean o cuando se van al chancho en el uso esto obviamente afecta a los parámetros TS , pero BL es una medición indirecta por lo que no sabría decirte si tu driver tiene pérdida de fuerza en el magneto . en GPA remagentizan los drivers , este es un tema super interesante .

[joaco_ 4]

[img]http://i57.tinypic.com/2helfub.png[/img]

[Gilgamesh 250]

[quote name='joaco_' date='17 May 2014 - 05:11 PM' timestamp='1400357474' post='245978']
[img]http://i57.tinypic.com/2helfub.png[/img]
[/quote]

Buena! quizás me convenga mas mandarlos a cambiar de cono alla en GPA y aprovechar de remagnetizarlo. Voy a preguntar cuanto me sale eso!

[joaco_ 4]

no cobran por remagnetizar .

uta gilga si lo mandai quedaría una joya el envio no debe ser ni tanto tampoco !!

[_162 27]

No estoy tan seguro que el driver tenga malo el circuito magnético. De partida BL es el producto cruz entre el largo de hilo conductor L sometido dentro del campo magnético B. Resulta que en este caso da menor al driver sano pues de partida hay menos cantidad de vueltas (diferencia en Re de 0.6 Ohms) y por otro lado al existir un offset de la bobina, es posible que ésta se encuentre no un 100% dentro del campo magnético B. Es decir la bobina se encuentra fuera del rango de excusion lineal. De ahí la diferencia.
Saludos.