Dinero vs. Calidad de sonido

[Ericretamal 22]

[quote name='Kiroild' date='16 April 2014 - 10:20 PM' timestamp='1397697630' post='241723']
[quote name='charly' date='16 April 2014 - 01:48 PM' timestamp='1397670525' post='241637']
Te recomiendo disfrutar el proceso de leer. Cuando partí. Me leí este foro casi completo.
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X2 Acá llega mucha gente preguntando cosas que ya están más que dichas y redichas. No digo que necesariamente sea el caso de este tema, pero sí pasa que se pregunta cosas que con buscarlas en Google y un par de clicks ya lo sabes.
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Hice la tarea, leo este foro a diario, pero no opino sólo por opinar, y como me quedo con la lectura, el conocimiento es teórico.

[Toperrix 17]

[quote name='Ericretamal' date='16 April 2014 - 11:16 AM' timestamp='1397661406' post='241573']
Creo que la mayoría estamos de acuerdo en que el pasatiempo del HI – FI, es un vicio caro. Lamentablemente, la relación dinero invertido y calidad de sonido son más o menos proporcionales[/quote]
1) Pero cuando el hobby se transforma en vicio estamos muy mal. El hobby se disfruta, el vicio no. No hay que gastarse lo que uno no tenga, como en todo tiene que haber un límite de acuerdo a los recursos disponibles.
2) No hay niguna proporcionalidad, los únicos productos que dan buena relación precio calidad son los entry level, de ahí para arriba hay que pensar mejor si vale la pena el gasto, ya que en esto sólo hay gasto, no inversión.

En lo que estoy muy de acuerdo es que el head fi es la mejor manera de tener mucha calidad con un gasto menor.

[DiasDePlaya 57]

[quote name='Toperrix' date='17 April 2014 - 12:45 AM' timestamp='1397709934' post='241746']
[quote name='Ericretamal' date='16 April 2014 - 11:16 AM' timestamp='1397661406' post='241573']
Creo que la mayoría estamos de acuerdo en que el pasatiempo del HI – FI, es un vicio caro. Lamentablemente, la relación dinero invertido y calidad de sonido son más o menos proporcionales[/quote]
1) Pero cuando el hobby se transforma en vicio estamos muy mal. El hobby se disfruta, el vicio no. No hay que gastarse lo que uno no tenga, como en todo tiene que haber un límite de acuerdo a los recursos disponibles.
2) No hay niguna proporcionalidad, los únicos productos que dan buena relación precio calidad son los entry level, de ahí para arriba hay que pensar mejor si vale la pena el gasto, ya que en esto sólo hay gasto, no inversión.

En lo que estoy muy de acuerdo es que el head fi es la mejor manera de tener mucha calidad con un gasto menor.
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Esto siempre es así con la tecnología, las bicicletas son un buen ejemplo de lo mismo, de cierto nivel para arriba cada gramo menos vale un ojo de la cara. Mi deporte es la navegación a vela, tener un yate para pasear es caro, pero no impagable, pero un yate de regatas significa una fortuna. La diferencia de precio de unas velas de paseo y unas de regata es como 5 a 1, pero además las de regata te duran 2 años y las de paseo te duran 10 a 20 años. Piensa en el hobby que quieras y siempre es lo mismo.

[matador 97]

[quote name='joaco_' date='16 April 2014 - 02:28 PM' timestamp='1397669291' post='241631']
generalmente los recursos invertidos en conocer (saber) como fabricar un equipo que suene mejor a otro son mucho mas caros que la relación "dinero vs calidad de sonido" .

El DIY es MUCHO MAS CARO que llegar y comprar algo hecho . Es algo de hobby donde no se hace por que sale mas "baratu" sino que se tiene conciencia que sale CARO . en primer logar necesitas instrumentos de medición . osciloscopio , generador de frecuencias , multimetro , cautines con puntas especiales , soldaduras especiales , banco de trabajo , químicos etc etc etc . solo en eso se va mas de un millón , facil . y eso es lo básico que hay que tener . Lo que si , es posible fabricar equipos que suenen a nivel high end donde probablemente cuesten mile y miles de dolares cada equipo , probablemente saldrán sólo algunos miles . El límite lo da la profundidad de tu bolsillo . "Buen sonido con pocas lucas" es muy dificil . Lo que existe mucho mas es nivel de "satisfacción" de la persona que ha invertido pocas lucas , eso se - confunde - con "buen sonido" pero al final lo que importa es la satisfacción .
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esta cierto punto estoy de acuerdo contigo joaco, pero DIY significa armar una aparato tambien -no estrictamente diseñarlo- y por eso no es necesario tanto instrumento para armar un circuito electronico o armar alguna caja o algun otro montaje necesrio -un mulitmeter sufi es mas, no se necesita una gran conocimiento de electronica pero si un minimo conocimineto basico para no quemar electronica. Armar alguna caja o algo semejante solo afecta el terminado si vamos al caso, lo unico ciritio es el volumen

Pero lo que si tambien concuerdo es que atravez de DIY se puede lograr excelentes resultados, pero logicamente que requiere invertir tiempo. Ahora tenemos ebay o firmas por internett que facilitan kits de cualquier indole y precio.... hace siglos atras no existia esta posibilidad y se tenia que ser mago para conseguir info y piezas -ahora no es ningun "arte" osea: a armar DIY si se desea algo mejor que algo de semejante precio simplemente.

Ahora modificar no lo aconsejo a todos ya que esto si requiere conocer y dominar electronica un pocquito mas que de basis level, pero tambien se encuentra mucha info en la web para los que se atrevan. Personalmente aconsejaria a armar sus propias cajas mucho mas solidas que otras pintonas pero usar el contenido de algunos parlantes comerciales -ojo9 que mucho del desarrollo de los parlantes se usa para reducir el peso lo mas minimo popsible para logra/rendir lo mejor posible.... armando una caja DIY es solo usar el material mas solido posible

En el muindo de la elecronica o componentes activos el costo esta mas relacionado a la calidad del producto, ya que los parametros de muchos componentes hace que su costo de produccion sea mas alta si este tiene que ser mas exacto, pero en cables no tiene ninguna relacion directa el precio con su calidad simplemente

[Juanga 211]

En resumen si quieres un buen sonido hay que poner lucas a la cosa, no hay duda.

[Ericretamal 22]

[quote name='Toperrix' date='17 April 2014 - 01:45 AM' timestamp='1397709934' post='241746']
[quote name='Ericretamal' date='16 April 2014 - 11:16 AM' timestamp='1397661406' post='241573']
Creo que la mayoría estamos de acuerdo en que el pasatiempo del HI – FI, es un vicio caro. Lamentablemente, la relación dinero invertido y calidad de sonido son más o menos proporcionales[/quote]
1) Pero cuando el hobby se transforma en vicio estamos muy mal. El hobby se disfruta, el vicio no. No hay que gastarse lo que uno no tenga, como en todo tiene que haber un límite de acuerdo a los recursos disponibles.
2) No hay niguna proporcionalidad, los únicos productos que dan buena relación precio calidad son los entry level, de ahí para arriba hay que pensar mejor si vale la pena el gasto, ya que en esto sólo hay gasto, no inversión.

En lo que estoy muy de acuerdo es que el head fi es la mejor manera de tener mucha calidad con un gasto menor.
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Sólo por una cuestión de estilo, al redactar uso como sinónimos: pasatiempo, hobbies o hobby, vicio... por supuesto que son niveles diferentes de significado y muy de acuerdo que cualquier vicio es malo.

Tal vez soy recurrente con el tema del dinero, ahora que lo pienso, pero el problema es que todavía no resuelvo satisfactoriamente lo de mi casa, entonces, no voy a tener un equipo de música de varios palos, si todavía tengo una casa con fonolas... jajaja

[Biker 98]

Este debe ser uno de los hobby más ingratos que existen, pues sólo entrega satisfacción luego de una porrá de millones.
El resto de nosostros, nos mentimos con una pseudo "satisfacción" al escuchar nuestros equipitos de 500 lucas... pero basta con entrar a una página de Hifi cualquiera, te aparecen los anuncios de Krell o Burmester y a la cresta la satisfacción.

[matador 97]

no, tampoco es necesario usar "enormes sumas" para obtener un sonido de calidad y satisfactorio, mas bien creo que el mayor problema radica en nosotros mismo que a pesar de "estar satisfecho" igual uno desea "mejorarlo".... personalmente recuerdo cuando yo era estudiante igual hacia mis modificaciones a equipos sencillos y baratos y lograba alguna mejora, la mayor diferencia hora a aquella vez es tambien como joaco describe en razgos generales es con la diferencia de su Gryphon contra un amplificador PA: "no es que el Gryphon suene 20 veces major ya que cuesta 20 veces mas" pero solo suena simplemente mejor, osea yo iria popr aprtes desarrollando mi systema -lo cual yo lo e echo- pero primero partirieda por elamp luego la fuente y finalmente los parlantes -despues de todos eso la acustica que pienzo la acustica es mas critica cuando el nivel de volumen de sonido sobrepasa un minimo de nivel y es ahi donde la acustica influye mucho mas

[kurorin 51]

"He gastado mucho dinero en mujeres, alcohol y coches. El resto lo he despilfarrado".
[i]George Best[/i]

[striker 87]

lo barato suena tecnicamente esto esta destinado para alguien que no cacha del tema y parte a un mall a comprar..la parte diy tambien tiene sus escalones uno primario seria destinado a la satisfaccion de ver como un puñado de piezas se convierten en una radio am "aprendi a soldar,reconocer una resistencia ,un condensador etc y lo mas importante es que al encender el circuito funciona" eso tiene un valor muy alto ya que he visto amigos saltar como don ramon sobre las placas porque no fueron capaces de hacerlos funcionar jajaja....

[matador 97]

[quote name='striker' date='17 April 2014 - 03:05 PM' timestamp='1397757918' post='241881']
lo barato suena tecnicamente esto esta destinado para alguien que no cacha del tema y parte a un mall a comprar..la parte diy tambien tiene sus escalones uno primario seria destinado a la satisfaccion de ver como un puñado de piezas se convierten en una radio am "aprendi a soldar,reconocer una resistencia ,un condensador etc y lo mas importante es que al encender el circuito funciona" eso tiene un valor muy alto ya que [b]he visto amigos saltar como don ramon sobre las placas porque no fueron capaces de hacerlos funcionar jajaja....
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jajajaja..... muy cierto pero a este amigo ningun osciloskopio le habria ayudado mas simplemente, ya que es mas complejo aprender a usarlo y A INTERPRETAR CORRECTAMENTE LO QUE MUESTRA el oscilokopio......

Pero mi experiencia es que la mayoria de DIY son personas con un genuino interes que aprenden rapido y por lo general funciona lo que arman, por eso creo que es una de las ormas mas simples de obtener un buen sonido tambien.

[joaco_ 4]

Jaja buena striker , si de acuerdo matador en el punto . Personalmente no uso kits ya que lo que armo es desde 0 y en electronica digital se necesita si o si el oscilo si se quiere armar desde 0 algo porque al ser tan pequeno todo no es facil ver donde esta el error y la integridad de las senales que hay que ver son algunas , justamente los kits me restan libertad y los kits de alto nivel son muy caros tambien . No olvides en el diy de parlantes la inversion tb en herramientas ya que no es llegar y pegar con un palito de helado y pintar con pincel y tempera pos

[jpoyarzun 322]

Lo de que el diy cuesta caro es relativo... Lo que pasa es que nadie se hace cajas que simulen cosas mid o entry level, todos se van al high end filete y/o al full range. Aparte uno empieza a ver las cosas distinto cuando cacha que las cajas tannoy o kef o lo que sean, si cuestan 1 palo. Con cuea hay 250 lucas en componentes. El resto es la investigación y desarrollo, el mueble bonito, costos logísticos y márgenes de todo el mundo. He visto a caleta de gente cambiar de cajas entry a mid, de mid a high end y de high end a DIY... pero no he visto a nadie volver del diy bien hecho.

[joaco_ 4]

imagina cuanto cuesta fabricar los horns que te estan haciendo . No cuanto cobra la persona . Cuanta cuesta en maquinaria y otros recursos no tangibles .

[joaco_ 4]

abordando el tema desde otra arista si hay que reconocer que hay marcas y marcas . hay marcas que yo se que son penca en cuanto a diseño ya que no tienen filosofías propias y los equipos valen muchos millones esto es desconocido para el publico que no tiene alguna experiencia armando , estas marcas para mi son ingenieria bien deshonesta . oportunistas nada mas . Por otro lado las marcas con gente detrás pionera muchas veces no llegan a ser tan caras como las anteriores y estas si que son dignas de comprar y gastar , en estas si encuentro que hay una relación super honesta dinero vs calidad . por ej . forsell technologies encuentro una marca con ingeniera honesta donde hay una excelente relacion entre lo que se gasta y se tiene .

Editado April 18, 2014 at 03:29 por joaco_

[jpoyarzun 322]

De acuerdo con todo Joaco...

[alejandro alvial 19]

Eric. pienso que lo mas aconsejable para la personas con ppto muy muy ajustados es ir por lo aparatos que se ofrecen en este foro. en mi caso particular he tenido experiencias gratisimas comprando en el foro. pero te cuento así entre nos , que apenas este disponiendo de millones me los gasto en audio y ya¡¡

[Ericretamal 22]

Como siempre, muchas sabios comentarios se han vertido aquí, gracias a todos por sus aportes...

[trury 10]

[quote name='ian curtis' date='16 April 2014 - 12:38 PM' timestamp='1397662685' post='241589']
No, no hay una proporcionalidad real entre lucas y calidad
[/quote]

para nada

[trury 10]

[quote name='jpoyarzun' date='18 April 2014 - 01:27 PM' timestamp='1397838423' post='242006']
De acuerdo con todo Joaco...
[/quote]

te apoyo