Sólidos que suenen como Valvulares

[escultor 130]

[quote name='seixip' date='21 March 2014 - 10:32 AM' timestamp='1395412341' post='238021']
Sólo para poner polémica: en 1985 Bob Carver hizo sonar un SS "igualito" a un amp a tubos. Fue un desafio famoso. Más info en wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver
[/quote]

Yess ¡¡¡ Y fue la cagada, se hecho a toda la industria encontra... en todo caso el tubular era push pull

[Maxnova 586]

Que un SS tenga un sonido como un valvular, me suena mas a slogan que a otra cosa. De hecho hay varias marcas que se precian de que sus amplificadores tiene un sonido valvular. Tanto como se repite que un ampli suena como uno de 100 veces su valor, etc.

Bueno si de cosas íbridas se trata, yo solo puedo aportar que he comido huevos que saben a pescado.

[charly 20]

[quote name='Maxnova' date='21 March 2014 - 10:53 AM' timestamp='1395413584' post='238027']
Bueno si de cosas íbridas se trata, yo solo puedo aportar que he comido huevos que saben a pescado.
[/quote]

El aseo siempre es importante.

[MartinV56 866]

Los que utilizan mosfet muy similar a un triodo, ojála en clase A , pero no entiendo la pregunta en vez de dar vueltas no sería mejor ir directamente a un valvular

[kurorin 51]

Lo que más impresiona como diferencia (antes siquiera de ponerse a analizar los sonidos) es que un watt de un valvular puede hacer música, mientras que un watt de un transistorizado no hace nada.
Por otro lado la venganza es que los transistorizados llegan a cientos de watts rompiendo todo con su power, mientras los valvulares se quedan sólo en eso: 1 watt o con cueva se acercan a los 10 (caso de los SET tradicionales al menos).

Las oportunidades donde más parecido he escuchado a los transistorizados con valvulares, es subiendo mucho el volumen de los primeros. Muchos watts de transistores muy sofisticados hacen cosas que los valvulares no hacen, y al revés.

El eslabón perdido (de lo que he escuchado) entre valvulares y SS, es decir, me refiero a un valvular SET que con ínfimos watts hace lo que hace un Solid State, y sin dejar de ser SET, es el amplificador 801A construido por el amigo Escultor sobre diseño de Thomas Mayer, un bicho realmente particular. No es que maneje cajas duras sino cómo maneja y presenta el sonido, con un control que en otros triodos no escuché.

[Maxnova 586]

[quote name='charly' date='21 March 2014 - 11:36 AM' timestamp='1395416205' post='238043']
[quote name='Maxnova' date='21 March 2014 - 10:53 AM' timestamp='1395413584' post='238027']
Bueno si de cosas íbridas se trata, yo solo puedo aportar que he comido huevos que saben a pescado.
[/quote]
El aseo siempre es importante.

[/quote]
Naaaa, ya se ha echo deporte en este foro, agarrar p'al webeo al bueno de mí.
Si a lo que me refiero es a los huevos de gallinas alimentadas con harina de pescado, y no al KIKO, memorablemente retratado por una mina discotequera de esas de la noshe!!

[escultor 130]

[quote name='Maxnova' date='21 March 2014 - 01:15 PM' timestamp='1395422106' post='238073']
[quote name='charly' date='21 March 2014 - 11:36 AM' timestamp='1395416205' post='238043']
[quote name='Maxnova' date='21 March 2014 - 10:53 AM' timestamp='1395413584' post='238027']
Bueno si de cosas íbridas se trata, yo solo puedo aportar que he comido huevos que saben a pescado.
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El aseo siempre es importante.

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Naaaa, ya se ha echo deporte en este foro, agarrar p'al webeo al bueno de mí.
Si a lo que me refiero es a los huevos de gallinas alimentadas con harina de pescado, y no al KIKO, memorablemente retratado por una mina discotequera de esas de la noshe!!
[/quote]

Los huevos en Cuba saben a pescado

[ramon 51]

[quote name='lag' date='20 March 2014 - 01:57 PM' timestamp='1395338266' post='237907']
[quote name='ramon' date='20 March 2014 - 12:43 PM' timestamp='1395337428' post='237903']
Y LOS AMPLIS DE NELSON PASS ?
[/quote]

Lee pa´tras poh Ramon

Son de los más reconocidos por su sonido a tubos , si los de la serie XA y creo que Firts Watta , los más antiguos o de otras series no pasa naipe.
[/quote]

Toy pidio , estaba leyendo desde el celu , y sin lentes

[striker 87]

[quote name='escultor' date='21 March 2014 - 10:38 AM' timestamp='1395412694' post='238022']
[quote name='seixip' date='21 March 2014 - 10:32 AM' timestamp='1395412341' post='238021']
Sólo para poner polémica: en 1985 Bob Carver hizo sonar un SS "igualito" a un amp a tubos. Fue un desafio famoso. Más info en wikipedia: http://en.wikipedia.org/wiki/Bob_Carver
[/quote]

Yess ¡¡¡ Y fue la cagada, se hecho a toda la industria encontra... en todo caso el tubular era push pull
[/quote]


pero un sabio les dijo cambia los tubos de pre y el desafio no tendra validez...el hombre inteligente no mea contra el viento

[MartinV56 866]

[quote name='ramon' date='21 March 2014 - 12:29 PM' timestamp='1395422956' post='238078']
[quote name='lag' date='20 March 2014 - 01:57 PM' timestamp='1395338266' post='237907']
[quote name='ramon' date='20 March 2014 - 12:43 PM' timestamp='1395337428' post='237903']
Y LOS AMPLIS DE NELSON PASS ?
[/quote]

Lee pa´tras poh Ramon

Son de los más reconocidos por su sonido a tubos , si los de la serie XA y creo que Firts Watta , los más antiguos o de otras series no pasa naipe.
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Toy pidio , estaba leyendo desde el celu , y sin lentes
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Mosfet clase A, un mosfet es como un triodo

[lag 506]

[quote name='MartinV56' date='21 March 2014 - 03:58 PM' timestamp='1395435485' post='238110']
[quote name='ramon' date='21 March 2014 - 12:29 PM' timestamp='1395422956' post='238078']
[quote name='lag' date='20 March 2014 - 01:57 PM' timestamp='1395338266' post='237907']
[quote name='ramon' date='20 March 2014 - 12:43 PM' timestamp='1395337428' post='237903']
Y LOS AMPLIS DE NELSON PASS ?
[/quote]

Lee pa´tras poh Ramon

Son de los más reconocidos por su sonido a tubos , si los de la serie XA y creo que Firts Watta , los más antiguos o de otras series no pasa naipe.
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Toy pidio , estaba leyendo desde el celu , y sin lentes
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Mosfet clase A, un mosfet es como un triodo
[/quote]

Efectivemente , pero no cualquier SET suena bien y tampoco cualquier SS Mosfet suena como un buen triodo.

[matador 97]

jejeje..... para lograr un sonido mas tubulero es como martin indica: los mosfets tiene un espectrum de distorcion mas similar a la del tubo.... y tecnologia mosfet es Solid State.

Pero el error general de la mayoria de opiniones: si desean comparar "tubos" contra "SS" se tiene que usar un trafo de salida en los 2 casos ya que no es solo el tubo o transistores de SS que dan el "voicing" de tubos, pero tambien el uso de trafos. Mchintosh usa exactamente por este motivo trafos en algunos de sus amps SS y la mayor ventaja de los SS es que suenan bien en todo genero musical y no como en los tubos que se tiene que usar diferentes typos/modelos en difernetes stilos muiscales

Otro aspecto basico pero importante es el uso de parlantes de calidad medidos a una diferencia de maximo 0,5 dB -esto hace que la imagen stereofonica sea mas real y definida, en la mayoria de parlantes "normales" esxisten diferencias de canales de hasta 2dBs y es normal con 1dB.


pero regresando al tema inicial: si deseas sonido tubulento -eliges tubos simplemente o algun hibrydo, o a las finales unos con salidas mosfets que son mas usados por los que desean este typo de voicing otra alternativa es amps vintage ya qe estos tiene un factor de amortiguamiento mas bajo al igual que los tubos, amps relativamente modernos tiene el dempings factor sobre 100 y esto da un sonido mas controlado sin ser redondo y suave -cosa muy querida por muchos tubuleros esto se debe al efecto fisico del funcionamiento del trafo simplemente.....

pero como lag dice: ningun SET suena bien automaticamente por ser "SET" o a "tubos" al igual que en SS, pero en relacion a costo opino y e experimentado que SS es mejor en relacion al precio/costo. los mejores amps a tubos que e escuchado son exageradamente caros y de lejos lo mejor que e escuchado tampoco, imagen estereofonica es un factor minimo en equipos de alto precio, pero dinamica y realismo es mas dificil de lograrlo

[joaco_ 4]

[quote name='matador' date='22 March 2014 - 10:49 AM' timestamp='1395496187' post='238156']
pero dinamica y realismo es mas dificil de lograrlo
[/quote]

por eso mi comentario anterior . con un buen set la transparencia , imágen , tono , separación , extensión en frecuencias y "you name it" están garantizadas usando varios tipos de parlantes incluidos los no tan sensibles , pero el realismo y la dinámica de un instrumento en vivo , imho sólo se pueden lograr en una configuración particular . horns y crossover activo . en este punto es mas facil obtenerlo de un ss , aunque de aquí para atrás el buen sonido es garantizado con un buen set . la dificultad mayor son esas dos últimas virtudes .

[HIFIOMANO 58]

Amigos acabo de entrar al foro, no soy experto pero me gusta
mucho la hifi y este sitio lo halle genial.
Los expertos podrían dar una lista de los mejores amplificadores
con sonido parecido al valvular o valvulares y q sean alcanzables en Chile y en precio
He visto listas en sitios donde se menciona al dynaco st 70 y nad 3020,
Macintosh etc
En mi experiencia escuche un sansui a 1000 y m gusto muchísimo,
El tema es q comprar amplific valvulares tan antiguos parece ser
difícil por las reparaciones, cual equipó más nuevo o nuevo se asemeja
a estos elegidos por no más de 1 millón ???
Gracias

[HIFIOMANO 58]

En uno de estos sitios se nombraba un Sony 1130 de
comuenzos setenta, alguna referencia, entiendo Sony
no se destaca precisamente por su audio. En tv a ojos cerrados con
Sony

[MartinV56 866]

Porqué no buscas un valvular y punto.

[lag 506]

[quote name='MartinV56' date='03 May 2014 - 12:47 PM' timestamp='1399139220' post='243920']
Porqué no buscas un valvular y punto.
[/quote]

Bueno amigo , por que no todos pueden poner unas Altec en el living....y puede exisitir alguién ( aunque tu no lo creas) a quien no le guste ese tipo de cajas . [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/wink.gif[/img]

[MartinV56 866]

Hola Lag, no tengo los venerables Altec en el living, en el living sólo horns y set amps como se ve en la foto, un abrazo

[img]http://imageshack.com/a/img845/6008/dmlo.jpg[/img]

Editado May 3, 2014 at 18:44 por MartinV56

[HIFIOMANO 58]

Ok, q valvular recomiendan entonces q no estén muy carreteados ??, he visto en el sitio muchas marcas q ni siquiera conocía. Bueno en cosa de gustos pasa cualquier cosa

[lag 506]

[quote name='MartinV56' date='03 May 2014 - 12:57 PM' timestamp='1399139843' post='243922']
Hola Lag, no tengo los venerables Altec en el living, en el living sólo horns y set amps como se ve en la foto, un abrazo


[/quote]

Martin ,
Tu eres abogado y debes conocer la expresión : [i] I rest my case . [/i]
[i]Creo que se entiende no? [/i]
[i]
[/i]