El renacer del vinilo?

[Mauriciomk2 236]

Lo bueno del foro es que permite el intercambio de ideas y más de alguna discusión acalorada. Sigo con mucho interés los diferentes hilos relativos al vinilo y no deja de llamarme la atención el "veraníto de San Juan" que está viviendo el formato en Chile; pero qué pasa en otos países?
Quise hacer mi propia investigación y además de constatar en terreno cual es la realidad del vinilo en Estocolmo; también pregunté a varios vendedores que se dedican al rubro de vender vinilos usados y nuevos.
Primero que nada, desde que llegué a Suecia (10 años ya) el numero de tiendas dedicadas a vender música se ha reducido drásticamente a la mitad. Sin ir más lejos, la semana pasada me acerqué a una conocida tienda (Åhlens) ubicada en pleno centro de Estocolmo y que dedicaba prácticamente todo el primer piso sólo a vender música. Mi intención era encontrar algunos sacd, pero me encontré con la sorpresa de que el espacio dedicado vender música y películas se había reducido a una cuarta parte de lo que era hace sólo dos años. Me acerqué a preguntar al vendedor por algunos sacd (sabiendo que no iba a encontrar nada); me señaló que la tienda iba a dejar de vender música en un tiempo breve ya que la gente no compra mucha música ya.
Lo de los vinilos tampoco difiere mucho de lo que pasa con los formatos digitales, ya que cada vez son menos los lugares en donde se pueden encontrar, además de que los precios han subido bastante.
Hoy, sin ir más lejos, fui a una de mis tiendas favoritas de antaño, y también puede constatar que la oferta se volvió bastante pobre. El vendedor, a quién conozco, me señaló que es muy difícil luchar contra la música por stream.
Desconozco como funciona Spotify en Chile, pero acá existen dos modalidades: una libre (10 horas mensuales) y otra pagada con acceso ilimitado a toda la base de datos ($8000); ante ese tipo de servicios es muy difícil competir.
Las tiendas de productos de audio tampoco muestran mucho interés en vender tornamesas, aunque si han incorporado en su oferta algunos accesorios como cepillos de fibra de carbono y cápsulas. Lo que la lleva sin lugar a dudas son los Dacs; la oferta es bastante amplia y en aumento, lo que demuestra las preferencias de los nuevos audiófilos.
Es una pena que los formatos análogos estén muriendo, pero es lo que yo constato acá.
saludos foreros

[funkyto 539]

Lamentablemente los medios fisicos estan muertos. Aca en chile el vinilo esta fuerte. Pero morira igual.

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[Mauriciomk2 236]

Así es Funkyto; te parecerá extraño, pero logré el setup que más se acerca a mi gusto para escuchar vinilos justo cuando la oferta se está volviendo cada vez más escasa; así que me dí a la tarea de volver a comprar todos esos vinilos que tontamente vendí hace un tiempo atrás por casi nada, ya que seguro que después va a ser casi imposible conseguirlos a no ser que los compre en Ebay.

[Gilgamesh 250]

Mi impresion es que el renacer aca en Chile esta mas que nada impulsado por la moda hipster... lolitos que encuentran que escuchar vinilos los hace "shuper especiales" y no mainstream . No tiene nada que ver con la búsqueda de una mejora en sonido. Pero como sea, al final han contribuido a formar una maza critica que le ha dado un segundo aire al formato.

[ultra-vinilo 50]

yo creo que de haber un renacer, eso es un hecho...lo confirman las estadísticas anuales que van en subida, tanto en USA como en UK/Europa...ahora, mi pregunta es : hasta cuando va a durar esta buena racha del vinilo...se mantendrá??...era sólo una moda pasajera??...

no creo que por nada los sellos como EMI hayan editado discos chilenos en vinilo, cosa que le copió Sony Chile, tirándose de una con vinilos chilenos y argentinos...

lo que es mi propia experiencia, me niego a dejar los vinilos, siemplemente porque suenan mejor...9 veces de 10 el vinilo le pega su buena patada al CD si hablamos de una misma edición...y no tiene nada que ver con análogo versus digital...creo que los formatos digitales de alta definición, cuando son bien empleados, le llevan la delantera al vinilo...pero si hablamos de los 16 bits y los 44.1 khz del CD, simplemente se queda corto: no resuelve todos los detalles de una buena grabación en vinilo...si me hablan de 24 bits 96 khz, eso es otra cosa...

lo único que espero es que el vinilo siga siendo aceptado como hasta ahora, que los sellos sean respetuosos hacia el comprador y hagan ediciones que valgan la pena...

[funkyto 539]

Acabo de poner algunas ordenes por discogs..vinilos que siempre quise tener y me di el gusto...
Caro. Bastante caro..

pero ya pise el palito..

Nada que hacer..soy vinilero

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[Ivan 0]

Sobre el cierre de las tiendas, aparte de la baja de ventas, es también porque ha aumentado la compra en internet, te ahorras un montón, aparte vas a una tienda y hay veces que el vendedor no tiene idea lo que vende.
Es cierto que el formato tangible va en bajada, pero a los que realmente nos gusta escuchar y disfrutar un disco con todo su concepto, siempre iremos detrás del formato físico, que aparte de sonar mucho mejor, tendremos el arte completo.

[masterboy 41]

Acá en Chile el tema está en aumento pero cada vez se venden más reediciones, cuesta encontrar usados de la época BBB


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[Rolef 0]

[quote name='funkyto' date='22 February 2014 - 10:31 PM' timestamp='1393119071' post='234025']
Acabo de poner algunas ordenes por discogs..vinilos que siempre quise tener y me di el gusto...
Caro. Bastante caro..

pero ya pise el palito..

Nada que hacer..soy vinilero

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[/quote]

Tambien hice lo mismo en discogs en donde habia encargado algunos vinilos japonenes y estoy esperando su llegada, claramente mas caros pero no me quejo. Personalmente creo que tendencias como esta son ciclicas; ahora en el caso del interes por el vinilo esta en alza, incluso van apareciendo mas sitios web nacionales para comprar en linea, pero en algun momento esto va a descender hasta en el mejor de los casos en niveles minimos o quizas morir. El cuando ocurrira, eso lo dira el tiempo. Por ahora hay que disfrutar de este formato.

Saludos.

Editado March 19, 2014 at 14:29 por Rolef

[charly 20]

Bueno, amigos Canadienses me comentaban el año pasado que con la onda Hipster, que tuvo un peak ya varios años antes allá, los vinilos estuvieron muy de moda, pero que ya habia decaido el tema...

Editado March 19, 2014 at 15:01 por charly

[tomate 129]

Creo que es un fenómeno mucho más complejo que el antojo de algunos miles de hipsters en Brooklyn y otros en Berlín y unos pocos en Providencia. Por sí solos no son capaces de alterar un mercado mundial de millones.

[charly 20]

Para mi no hay duda de que es relativamente facil conseguir excelente sonido con una torna.
Cosa que para llegar a esos niveles con un DAC es bastante complicado y caro.

Creo que influye la muerte del CD y el pirateo de archivos digitales que hace que los mercados de Vinilos y de archivos de alta resolución sean los nuevos caballos de batalla del marketing.

Además esta que ha habido un desencanto con el formato CD, y al volver a examinar los antiguos formatos, la gente se da cuenta que si bien con el CD se ganaron cosas, tambien se perdieron otras bastante importantes.

[tomate 129]

[quote name='charly' date='19 March 2014 - 11:41 AM' timestamp='1395243696' post='237589']
Para mi no hay duda de que es relativamente facil conseguir excelente sonido con una torna.
Cosa que para llegar a esos niveles con un DAC es bastante complicado y caro.

Creo que influye la muerte del CD y el pirateo de archivos digitales que hace que los mercados de Vinilos y de archivos de alta resolución sean los nuevos caballos de batalla del marketing.

Además esta que ha habido un desencanto con el formato CD, y al volver a examinar los antiguos formatos, la gente se da cuenta que si bien con el CD se ganaron cosas, tambien se perdieron otras bastante importantes.
[/quote]

Charly, creo que efectivamente influyen muchas cosas y la moda es una de ellas.
Respecto de las primeras líneas de tu comentario, creo que puede haber un error...... cápsula+tornamesa+pre es también complicado y caro.
Finalmente asumiendo el precio que hoy tienen los discos, lo caro no es el sistema, sino los discos. Con el valor de una buena colección puedes comprar el "sistema que quieras". No olvidar que te puedes hacer de una buena colección digital apretando el Download.
Saludos

[nostok 0]

[quote name='tomate' date='19 March 2014 - 12:56 PM' timestamp='1395244583' post='237592']
[quote name='charly' date='19 March 2014 - 11:41 AM' timestamp='1395243696' post='237589']
Para mi no hay duda de que es relativamente facil conseguir excelente sonido con una torna.
Cosa que para llegar a esos niveles con un DAC es bastante complicado y caro.

Creo que influye la muerte del CD y el pirateo de archivos digitales que hace que los mercados de Vinilos y de archivos de alta resolución sean los nuevos caballos de batalla del marketing.

Además esta que ha habido un desencanto con el formato CD, y al volver a examinar los antiguos formatos, la gente se da cuenta que si bien con el CD se ganaron cosas, tambien se perdieron otras bastante importantes.
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Charly, creo que efectivamente influyen muchas cosas y la moda es una de ellas.
Respecto de las primeras líneas de tu comentario, creo que puede haber un error...... cápsula+tornamesa+pre es también complicado y caro.
Finalmente asumiendo el precio que hoy tienen los discos, lo caro no es el sistema, sino los discos. Con el valor de una buena colección puedes comprar el "sistema que quieras". No olvidar que te puedes hacer de una buena colección digital apretando el Download.
Saludos
[/quote]

Ciertamente la moda impulsa el deseo de mucho de unirse al boom imperante, en este momento son los vinilos. De todas maneras es bueno solo en una via: la oferta aumenta versus el costo desproporcionado de los discos.

No hace mucho, menos de 5 años, podias ir a tiendas y encontrar discos buenos, clásicos y no tanto por 10mil, 12 mil, 15 o 20 mil cuando mucho. Hoy te paseas y todo esta sobre los 20mil pesos. No se en que momento paso.

El mercado es al revés, al aumentar la demanda los precios 'deberían' bajar pero como se nota que es un boom se hace todo lo contrario para aprovechar de vender antes de que muera la flor. Contradictoriamente, esto crea un circulo vicioso que no hace mas que acelerar la muerte de los formatos, el vinilo en este caso: la gente no va a pagar 35 mil pesos por un LP que ni siquiera es de 180grs, prefiere bajar el FLAC y conformarse con ello (cuando no es grupo favorito - fetiche). Luego, el vinilo tiene poca demanda y muere, otra vez.

Saludos.

[Maxnova 586]

[quote name='charly' date='19 March 2014 - 11:41 AM' timestamp='1395243696' post='237589']Además esta que ha habido un desencanto con el formato CD, y al volver a examinar los antiguos formatos, la gente se da cuenta que si bien con el CD se ganaron cosas, tambien se perdieron otras bastante importantes.
[/quote]

Me pregunto a cuanta gente le interesa si lo que escucha está reproducido en alta resolución a 24/192 o en MP3 a 128kb, y si al menos, podría distinguir entre ambos formatos.

Concuerdo en que este asunto del vinilo es mas moda que nada, o tal vez haya algo de nostalgia por el formato físico, al haberse impuesto las descargas digitales que en vez de aportar material a nuestras colecciones, solo aportan bits a nuestro computador, pero no creo que haya una búsqueda masiva de calidad de audio detrás.

Es cosa de ver en el foro difunto, la cantidad de gente que preguntaba por amplificadores a tubos, y el boom de la importación particular desde China. En cambio hoy, es mas bien acotado el círculo de foreros que se identifica 100% con el tema de las válvulas, salvo iniciativas como la de Joe Doe. Y en ese tiempo la panacea era conseguir la calidez de los tubos, que cuando te pasaras al lado oscuro de los tubos, no podrías volver a escuchar nada a transistores, y que la gente "finalmente" se dió cuenta que las cosas antiguas eran mejores, o sea, lo mismo que dicen ahora tras el revival del vinilo.

[XQV7 0]

Muy buen tema esto del vinilo, tal como nostok creo que pasa mucho por el mercado... hacer revwentar pronto la burbuja para comenzar otra y así seguir exprimiendo el mercado, dejé de comprar vinilos ya que me los subieron de precio, (me veían las pelotas para cobrarme por un lp) me subieron el precio de las agujas y hasta la reparación de la tornamesa... recuerdo haber comprado una picantita en un persa a 5 lukas hoy esa misma la venden en 50 en los sitios conocidos de remates... La mayoría de la gente se conforma con escuchar cualquier cosa, le da lo mismo la calidad, la profundidad, la nitidez y peor aún en lo que sea... se conforman con escuchar en teléfonos o una radio de lucesitas. Personalmente prefiero el cd, pero el vinilo tiene esa cosa al igual que el cassette de ver como va pasando la música, pero prefiero esos silencios abismales que da el cd o la nitidez de sentirse en el espacio profundo con sonidos que salen de los 0's y 1's.
Todo es una moda miserable, lo malo es que en esta batalla creo que perderemos todos en esta ocasión, en favor de lo comprimido y en los equipos más pequeños posibles y sin arte y sin tiendas.

[funkyto 539]

MODA ES MODA
escuchar un vinilo desde sacarlo de la bolsa, colocarlo en el plato y escucharlo completo es mas gratificante que un par de cds.
lo malo a veces es paja escuchar vinilos completos

lean este breve articulo de pink floyd vs itunes, donde expresan su malestar frente a despedazar su obra

http://appleinsider.com/articles/10/08/17/pink_floyd_albums_removed_from_itunes_after_record_contract_expires

[Rolef 0]

[quote name='nostok' date='19 March 2014 - 01:12 PM' timestamp='1395245523' post='237597']
Ciertamente la moda impulsa el deseo de mucho de unirse al boom imperante, en este momento son los vinilos. De todas maneras es bueno solo en una via: la oferta aumenta versus el costo desproporcionado de los discos.

No hace mucho, menos de 5 años, podias ir a tiendas y encontrar discos buenos, clásicos y no tanto por 10mil, 12 mil, 15 o 20 mil cuando mucho. Hoy te paseas y todo esta sobre los 20mil pesos. No se en que momento paso.

El mercado es al revés, al aumentar la demanda los precios 'deberían' bajar pero como se nota que es un boom se hace todo lo contrario para aprovechar de vender antes de que muera la flor. Contradictoriamente, esto crea un circulo vicioso que no hace mas que acelerar la muerte de los formatos, el vinilo en este caso: la gente no va a pagar 35 mil pesos por un LP que ni siquiera es de 180grs, prefiere bajar el FLAC y conformarse con ello (cuando no es grupo favorito - fetiche). Luego, el vinilo tiene poca demanda y muere, otra vez.

Saludos.
[/quote]

Todavia se pueden encontrar vinilos de menos de 20 y algunos de menos de 10, pero dependera del artista, estado del disco, gatefold y otros etcetera, de hecho el sabado pasado fui al persa del parque de los reyes y en el unico local grande de vinilos que encontre me compre 3 vinilos que el mas caro (Vangelis - Albedo 0.39) fue de 12 mil y esta onda Near Mint. De los mas caros que he visto - aparte de las reediciones nuevas- Estaban los de rock latino, Iron Maiden y Metallica los cuales superan los 20 mil, pero eso debe ser por su vigencia y porque Chile es un pais de Rockeros y Metaleros.

Saludos.

[YOP 68]

el vinilo suena increible pero la gran desventaja del vinilo es no poder cambiar las canciones por control remoto.

[charly 20]

[quote name='Maxnova' date='19 March 2014 - 12:28 PM' timestamp='1395246495' post='237605']
[quote name='charly' date='19 March 2014 - 11:41 AM' timestamp='1395243696' post='237589']Además esta que ha habido un desencanto con el formato CD, y al volver a examinar los antiguos formatos, la gente se da cuenta que si bien con el CD se ganaron cosas, tambien se perdieron otras bastante importantes.
[/quote]

Me pregunto a cuanta gente le interesa si lo que escucha está reproducido en alta resolución a 24/192 o en MP3 a 128kb, y si al menos, podría distinguir entre ambos formatos.

Concuerdo en que este asunto del vinilo es mas moda que nada, o tal vez haya algo de nostalgia por el formato físico, al haberse impuesto las descargas digitales que en vez de aportar material a nuestras colecciones, solo aportan bits a nuestro computador, pero no creo que haya una búsqueda masiva de calidad de audio detrás.

Es cosa de ver en el foro difunto, la cantidad de gente que preguntaba por amplificadores a tubos, y el boom de la importación particular desde China. En cambio hoy, es mas bien acotado el círculo de foreros que se identifica 100% con el tema de las válvulas, salvo iniciativas como la de Joe Doe. Y en ese tiempo la panacea era conseguir la calidez de los tubos, que cuando te pasaras al lado oscuro de los tubos, no podrías volver a escuchar nada a transistores, y que la gente "finalmente" se dió cuenta que las cosas antiguas eran mejores, o sea, lo mismo que dicen ahora tras el revival del vinilo.
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Y en mi opinion sigue siendo asi, tal cual tu comentas.
Yo sigo feliz con los tubos, no hay vuelta atras para mí (a no ser que Lag me regale un griphon con dac chord topes de línea).

Ahora eso que comentas de que a la gente le da lo mismo si es mp3 o alta resolución, en mi caso (que es el que más me importa), no aplica, ya que yo estoy por un tema audifilo, no por el audio para las masas. Ahora cuando hablaba de propiedades ganadas y perdidas por entre el vinilo vs. CD, me refiero a atributos del sonido, no a su implementación técnica. E insisto, es muy re dificil hacer sonar un DAC bien. imagino varios tienen claro ese tema.

Editado March 19, 2014 at 19:15 por charly