preamplificador tornamesa sin ecualización RIAA

[ultra-vinilo 50]

Hola a todos los foreros, quería saber si alguien de uds. conoce algún preamp phono (externo) que tenga un switch para la ecualización RIAA, onda poder activarla y desactivarla...la idea es comprar uno que tenga esa característica pero que no me cueste un ojo de la cara...está este, pero vale 400 dolares:

http://www.needledoctor.com/Bellari-VP-530-USB-Phono-Preamp

ahora les explico por qué necesito tal rareza: resulta que he estado haciendo pruebas conectando los cables RCA de la torna a la tarjeta de sonido de PC por la entrada de línea (conector azul)...obviamente me llega una señal muy baja porque no está amplificada y segundo es que la ecualización es como viene desde el vinilo, sin nada de bajos y con los agudos muy acentuados (para los que no sepan, lo que escuchamos despues de la "etapa del phono pre" viene ecualizado de vuelta a la normalidad, es un circuito de ecualización que viene en el preamp y no se puede desactivar).

la cosa es que le dí ganancia al archivo y lo procesé con un plug-in de curva RIAA y el resultado es bastante aceptable, pero no es el óptimo...la idea mía es tener un preamp sin ecualización RIAA inversa para poder digitalizar los vinilos a 24/96 y aplicarles la EQ en digital...

este preamp sería sólo para fines de archivar mis vinilos...

mi pregunta es si alguien cacha del tema y ha hecho algo similar y si conocen algún pre con RIAA on/off que no cueste tan caro, onda unas 100 lukas...

saludos y gracias...

[funkyto 539]

Hola
No conozco un pre sin curva porque realmente no tiene mucho sentido. Pero si deseas probar plano y con entrada sensible. Hazte de un pre de microfono. Que es mas o menos lo que buscas

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[ultra-vinilo 50]

[quote name='funkyto' date='30 January 2014 - 09:26 PM' timestamp='1391127974' post='231345']
Hola
No conozco un pre sin curva porque realmente no tiene mucho sentido. Pero si deseas probar plano y con entrada sensible. Hazte de un pre de microfono. Que es mas o menos lo que buscas

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sí, es más, estoy investigando como hacerme uno...viendo circuitos y esquemas...

desde el punto de vista de escuchar el vinilo, no hace ningún sentido, pero para motivos de archivar y preservar con la máxima calidad, creo que por ahí va el asunto...por lo menos así lo leí en un foro gringo donde la última chupá del mate para digitalizar los vinilos era lo que anteriormente señalé...mi único problema es el pre...

[funkyto 539]

antiguamente los pre de phono se hacian a pulso, donde cambiando resistencias y condensadores podias lograr interesantes cambios
despues salieron los operacionales y tambien podias meter mano, ahora son circuitos hibridos con cero chance de cambiar un valor
saludos

[ultra-vinilo 50]

[quote name='funkyto' date='30 January 2014 - 10:25 PM' timestamp='1391131550' post='231354']
antiguamente los pre de phono se hacian a pulso, donde cambiando resistencias y condensadores podias lograr interesantes cambios
despues salieron los operacionales y tambien podias meter mano, ahora son circuitos hibridos con cero chance de cambiar un valor
saludos
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así es...como el conocido pp400 que al abrirlo se nota por qué es tan barato, uno que otro condensador y resistencia y la mayoria de la pega se la lleva el operacional...

http://3.bp.blogspot.com/-GYyVTGU9x6M/UA2YRmar0zI/AAAAAAAAAp0/tFdWx4UJsG0/s1600/20120723_004.jpg

http://1.bp.blogspot.com/-b2UwMAATvhY/UA2YW3e8LoI/AAAAAAAAAp8/SDNDRx29Sgg/s640/20120723_006.jpg

[AudioLuthier 758]

nesesita un aplificador lineal de bajo ruido, y entre 40 y 60 db de ganancia; dificil que encuentre uno barato....

[ultra-vinilo 50]

[quote name='jsc010' date='31 January 2014 - 08:50 AM' timestamp='1391169021' post='231382']
Tal vez una buena tarjeta externa como una focusrite, edirol o rme (esta ultima mucho mas cara)
Pero no estoy seguro, la rme por ej tiene control de ganancia de input (-10 dBV, +4 dBu, LoGain) y selector de impedancia, no se si bastará con ello o si los resultados serán buenos para grabar un vinilo directo sin pre.
[/quote]

sabes, voy a averiguar las interfaces que me dices, porque la mayoría tiene entrada línea, micrófono o instrumento...lo que tengo entendido es que la diferencia entre este tipo de señales es el nivel de señal con el cual entran y la impedancia...

gracias

[ultra-vinilo 50]

[quote name='AudioLuthier' date='31 January 2014 - 11:46 AM' timestamp='1391179597' post='231414']
nesesita un aplificador lineal de bajo ruido, y entre 40 y 60 db de ganancia; dificil que encuentre uno barato....
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gracias, es bueno saber cuanta ganancia se necesita, una vez leí que las capsulas MM necesitan aprox. 40 db de ganancia...

también estaba pensando en algún pre no tan caro, pero que no sea tan básico como el Behringer y que se le pueda sacar una salida de línea antes del circuíto de ecualización RIAA inverso...onda modificarlo...

[Peter 395]

Yo creo que en este caso sale más barata la opción DIY. Lo único es conseguir los componentes de buena calidad (condensadores, operacional de bajo ruido y buen sonido, etc.)

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[matador 97]

nada que ver..... [b]ya que el vinilo esta nativamente equalizado por naturaleza tecnica y necesidad del formato de grabacion mecanico[/b]...... y por eso se usa la curva RIIA, para volver a obtener una curva plana, ya que la cruva de equlizacion RIIA se basa en el simple echo mecanico que una cusrv ade bajos usa una gran cnaitad de variacion en el surco pero una frecuancia alta requiere de una peque¨na variacion.... de ahi nace la curva RIIA que auemtna los agudos en un alto porcentaje pero reduce el bajo en un alto porcentaje (no recuerdo las cifras ya que es un standar mas viejo que el arco iris )

osea: si deseas escuchar vinilos tienes que corregir la curva "natural" en que el sonido esta grabado mecanicamente en la pista.... la alta ganancia es necesario ya que la señal mecanica del vinilo es muy reducido, osea: tu "teoria" no concuerda nada con la realidad

[AudioLuthier 758]

[quote name='matador' date='31 January 2014 - 01:30 PM' timestamp='1391189447' post='231442']
nada que ver..... [b]ya que el vinilo esta nativamente equalizado por naturaleza tecnica y necesidad del formato de grabacion mecanico[/b]...... y por eso se usa la curva RIIA, para volver a obtener una curva plana, ya que la cruva de equlizacion RIIA se basa en el simple echo mecanico que una cusrv ade bajos usa una gran cnaitad de variacion en el surco pero una frecuancia alta requiere de una peque¨na variacion.... de ahi nace la curva RIIA que auemtna los agudos en un alto porcentaje pero reduce el bajo en un alto porcentaje (no recuerdo las cifras ya que es un standar mas viejo que el arco iris )

osea: si deseas escuchar vinilos tienes que corregir la curva "natural" en que el sonido esta grabado mecanicamente en la pista.... la alta ganancia es necesario ya que la señal mecanica del vinilo es muy reducido, osea: tu "teoria" no concuerda nada con la realidad
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Hereje!!!!!!!!!!!!!!!, acaso no conoce las propiedades mágicas de los vinilos???, por este tipo de post arderá en el infierno digital por siempre

[matador 97]

[quote name='AudioLuthier' date='31 January 2014 - 06:45 PM' timestamp='1391204755' post='231488']
[quote name='matador' date='31 January 2014 - 01:30 PM' timestamp='1391189447' post='231442']
nada que ver..... [b]ya que el vinilo esta nativamente equalizado por naturaleza tecnica y necesidad del formato de grabacion mecanico[/b]...... y por eso se usa la curva RIIA, para volver a obtener una curva plana, ya que la cruva de equlizacion RIIA se basa en el simple echo mecanico que una cusrv ade bajos usa una gran cnaitad de variacion en el surco pero una frecuancia alta requiere de una peque¨na variacion.... de ahi nace la curva RIIA que auemtna los agudos en un alto porcentaje pero reduce el bajo en un alto porcentaje (no recuerdo las cifras ya que es un standar mas viejo que el arco iris )

osea: si deseas escuchar vinilos tienes que corregir la curva "natural" en que el sonido esta grabado mecanicamente en la pista.... la alta ganancia es necesario ya que la señal mecanica del vinilo es muy reducido, osea: tu "teoria" no concuerda nada con la realidad
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Hereje!!!!!!!!!!!!!!!, acaso no conoce las propiedades mágicas de los vinilos???, por este tipo de post arderá en el infierno digital por siempre
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ojala me hayan entendido, pero sino les pongo mas facta osea la curva de compensacion = EQ typo RIAA es 100% calculado para compensar/corregir la CURVA DE GRABACION MECANICA DE UN VINILO

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/RIAA-EQ-Curve.svg/615px-RIAA-EQ-Curve.svg.png[/img]

y wiki wiki.... http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization

y finalemente: esto es pensum de electronica analoga basica.....

Editado February 1, 2014 at 14:21 por matador

[ayuda 179]

si pero que te hace pensar que el eq digital será mejor que el del pre ria . El mundo digital sólo es una imitación del análogo , un intento mas moderno de capturar el sonido , es mejor coneguir un pre de torna de buena calidad y digitalizar en alta resolución .

[ultra-vinilo 50]

[quote name='ayuda' date='01 February 2014 - 11:30 AM' timestamp='1391265042' post='231558']
si pero que te hace pensar que el eq digital será mejor que el del pre ria . El mundo digital sólo es una imitación del análogo , un intento mas moderno de capturar el sonido , es mejor coneguir un pre de torna de buena calidad y digitalizar en alta resolución .
[/quote]

Mi inquietud surge al leer los foros gringos audiofilos donde ese tipo de práctica es muy común al digitalizar vinilos...la verdad es q quiero experimentar si realmente es tan bueno como dicen..

[ayuda 179]

... oki entiendo , seguramente es un método para ahorrar $ ya que las digitalizaciones (back up) de vinilos muchos la hacen con equipos demasiado caros , seguramente por software puedes saltarte el tax audiófilo y tener un resultado bueno . El problema es pillar un pre de alta calidad con esas caract y posteriormente quedas amarrado al uso del riaa por software . Personalmente no conozco pre de esas caract y los de mic que conozco de alta gama son caros ...

[ultra-vinilo 50]

[quote name='ayuda' date='02 February 2014 - 11:35 AM' timestamp='1391351753' post='231616']
... oki entiendo , seguramente es un método para ahorrar $ ya que las digitalizaciones (back up) de vinilos muchos la hacen con equipos demasiado caros , seguramente por software puedes saltarte el tax audiófilo y tener un resultado bueno . El problema es pillar un pre de alta calidad con esas caract y posteriormente quedas amarrado al uso del riaa por software . Personalmente no conozco pre de esas caract y los de mic que conozco de alta gama son caros ...
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gracias por las respuestas...en realidad no sé si lo hacen para abaratar costos...sólo sé que han hecho pruebas no científicas y a muchos les gusta como queda el respaldo en 24/96 con RIAA por software...

un pre de mic sería una alternativa, pero habría un problema con las impedancias creo...

acá un poco de lectura para los que se interesen (está en inglés)

http://www.channld.com/seta/

[funkyto 539]

[quote name='matador' date='01 February 2014 - 11:20 AM' timestamp='1391264418' post='231557']
[quote name='AudioLuthier' date='31 January 2014 - 06:45 PM' timestamp='1391204755' post='231488']
[quote name='matador' date='31 January 2014 - 01:30 PM' timestamp='1391189447' post='231442']
nada que ver..... [b]ya que el vinilo esta nativamente equalizado por naturaleza tecnica y necesidad del formato de grabacion mecanico[/b]...... y por eso se usa la curva RIIA, para volver a obtener una curva plana, ya que la cruva de equlizacion RIIA se basa en el simple echo mecanico que una cusrv ade bajos usa una gran cnaitad de variacion en el surco pero una frecuancia alta requiere de una peque¨na variacion.... de ahi nace la curva RIIA que auemtna los agudos en un alto porcentaje pero reduce el bajo en un alto porcentaje (no recuerdo las cifras ya que es un standar mas viejo que el arco iris )

osea: si deseas escuchar vinilos tienes que corregir la curva "natural" en que el sonido esta grabado mecanicamente en la pista.... la alta ganancia es necesario ya que la señal mecanica del vinilo es muy reducido, osea: tu "teoria" no concuerda nada con la realidad
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Hereje!!!!!!!!!!!!!!!, acaso no conoce las propiedades mágicas de los vinilos???, por este tipo de post arderá en el infierno digital por siempre
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ojala me hayan entendido, pero sino les pongo mas facta osea la curva de compensacion = EQ typo RIAA es 100% calculado para compensar/corregir la CURVA DE GRABACION MECANICA DE UN VINILO

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/e/eb/RIAA-EQ-Curve.svg/615px-RIAA-EQ-Curve.svg.png[/img]

y wiki wiki.... [url="http://en.wikipedia.org/wiki/RIAA_equalization"]http://en.wikipedia....AA_equalization[/url]

y finalemente: esto es pensum de electronica analoga basica.....
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esasto matador, eso es y no ardera troya ni correra sangre

[img]http://noticslanoticiajuancrismar.files.wordpress.com/2009/09/jaja2pz.gif[/img]