duda con valvulas

[tebynazo 0]

hola estimados, tengo una duda con las valvulas... como saber que una valvula es mejor que otra?? ya que e visto mucha y de distintos tamaño, que las hace tan especiales frente a los transistores???

saludos

Editado January 8, 2014 at 23:49 por tebynazo

[PUADOG 8]

Ufff la mansa preguntita, yo creo que deberías escucharlas para juzgar por ti mismo, es complejo el tema. Depende de que musica escuches y muchos factores.mas.

[tebynazo 0]

mmm esucho de todo en cuanto a musica. y en cuanto a las valvulas, e ecuchado re pocos equipos como mcintosh. como son las marcas mas sofisticadas?

[Gilgamesh 250]

No se si se podría hacer un ranking de valvulas para definir cual pueda ser mejor que otra... creo que eso no existe, por que cada una entrega cosas en desmedro de otras y el punto de equilibrio o la predilección dependerá del gusto personal y lo que cada uno busque... algunas son muy buenas en bajos, otras dan mayor potencia, otras son mas holograficas o naturales y así. Lo anterior sin considerar lo critico del circuito que acompañe a cada válvula... puedes elegir tu válvula predilecta, pero mal implementada o con el resto de los componentes de no tan buena calidad y la válvula por muy buena que sea, no hará milagros.
Entiendo que Kurorin estaba organizando una reunión para mostrar equipos valvulares a foreros que no han tenido esta fortuna... trata de ver eso, por que a parte de que podrías escuchar equipos filetes y únicos, Kuro sabe muchísimo del tema y tiene una tremenda voluntad para explicar el tema.

[tebynazo 0]

seria bueno hablar con el.

[MartinV56 866]

[quote name='tebynazo' date='08 January 2014 - 06:47 PM' timestamp='1389224845' post='228885']
hola estimados, tengo una duda con las valvulas... como saber que una valvula es mejor que otra?? ya que e visto mucha y de distintos tamaño, que las hace tan especiales frente a los transistores???

saludos
[/quote]

http://www.hifichile.cl/index.php?/topic/2694-todo-lo-que-debes-saber-sobre-las-valvulas-y-no-te-atreves-a-preguntar/

[tomate 129]

Hola Martín (y foreros tuberos), respecto al comentario de Kurorin en tu hilo de SET Amps en donde observaba que muchos de los amplificadores mostrados tienen tubos EML..... ¿qué experiencia tienes (en) con ellos? o de otra forma; ¿que puedes comentar de los tubos antiguos versus los nuevos?
Saludos

[MartinV56 866]

No he tenido experiencia con los Emission Labs, creo que han mejorado los materiales de construcción respecto de los viejos tubos los cuales siguen manteniendo un encanto nostálgico

[kurorin 51]

Tomate , te voy a dar la lata
Por lo que veo Emission Labs se ha dedicado sólo a válvulas de potencia triodos prestigiosas (y con demanda de mercado). No se mete en tubos de menos pelo audiófilo como los KT los EL y otros.
(Lo de "menos pelo" lo digo por las tendencias de nichos especializados de jugosos, objetivamente, como podría ser el vinilo también. Para que no se ofendan los amigos).

Los tubos Emission Labs tienen excelente comentarios en todos lados, tan buenos que yo los encuentro un poco exagerados en algunos casos.
De todos modos esta marca sí tiene excelentes tubos, posiblemente los mejores que se pueden conseguir hoy en día, pero como siempre hay que verlo caso a caso.
Yo le he seguido la pista al 45. De Emission Labs he escuchado el 45 de placa sólida y el 45 con placa de malla (mesh).
El 45 de placa sólida posiblemente es uno de los mejores 45 y además uno de los mejores tubos de la historia; esto lo digo a partir de que no he escuchado ninguno mejor, sino apenas uno que lo empataba, y los demás un poco o mucho por debajo como performance general.
Pero ojo! que como siempre hay mucha dependencia del matching. Pienso que este tubo pudiera llegar a ser un pelo brillante en aquellos sistemas muy resolutivos que incluyen componentes que permiten llegar a frecuencias muy altas con mucha naturalidad (sin nada forzado y ausencia absoluta de distorsión). No me imagino que vaya a ser malo sino sólo estoy hilando fino y asumiendo que ese es un buen escenario para que los tubos globo de fines de la década del ’20 lo equiparen y eventualmente superen en una cosa al menos: naturalidad de timbre y relajo para escuchas prolongadas (pero estoy especulando).
Por otro lado el 45 de Emission Labs en versión malla es de baja calidad sónica, comparado al otro (IMHO) y por debajo de los clásicos. Vale la pena tenerlo como coleccionista de sonidos, pero aunque cueste incluso más caro no les resultó muy bueno (puede que con otro matching de equipamiento mejore pero lo dudo). Y la versión globo que sacaron por única vez no la van a volver a repetir por problemas mecánicos que inciden en fallas y su vida útil. Si bien no pudieron hacer un globo decente, sí veo como mérito que una botella (bella y gigante) haya llegado a ese nivel de calidad.
Lagarto dice que este 45 E. Labs no es en realidad un 45 sino un invento parecido, pero para ser un “falso” 45 mantiene sus mejores propiedades incluyendo el Escenario posiblemente más sofisticado de la historia del audio, inimitable hasta ahora en mi experiencia (es decir: tiene excelentes sustitutos pero no reemplazantes directos).
Yo no he comprado nunca de este fabricante porque son bien caros como para andar probándolos (por ejemplo ir a probar un tubo rectificador o un 2A3), pero tampoco los echo de menos en el tubo que yo uso. Los tipo globo del ‘29 al ’32 son excelentes, no sólo una cosa nostálgica, como podrán corroborar los que lo han escuchado. Es un sonido moderno, plenamente vigente para los estándares actuales y habitualmente muy mucho superior a los demás. Yo me sigo quedando con los Radiotron y Cunningham, aunque el Philco me gustó mucho y quisiera escuchar los mesh antiguos (me derrito como colegiala por escuchar una pareja de Perryman mesh).
Sería interesante por ejemplo saber qué tan bueno pueden hacer un 300B en comparación a la clásica Western Electric; yo no he escuchado ninguna de las dos como para decirlo.
Los fabricantes de amplificadores necesitan tener una proveedor confiable de tubos para ser viables (análisis porteriano clásico) por lo cual lo que vamos a ver es una (pequeña) industria de amplificadores pero sólo de aquellas variedades que tienen tubos nuevos disponibles. Un fabricante no va a vender equipos con tubos de más de ochenta años como norma (excepto siquiera un emprendimiento muy artesanal), así que esa experimentación quedará para nosotros.

[tomate 129]

Gracias Martín y Kurorin.
Tus comentarios Kurorin, lejos de ser una lata, son los que esperaba leer en términos de experiencia y profundidad. De alguna forma concuerdan con lo expuesto en foros y en la red en general.
Tu interpretación a la relación entre los EML y los amplificadores SET nuevos es muy razonable, no había hecho esa conexión.
Saludos

[Haposai_MD 23]

Martin, ¿que has sabido sobre la nueva produccion de 300B western electric? en su pagina solo encontre que el precio "será anunciado"...

[ayuda 179]

[quote name='tomate' date='09 January 2014 - 11:38 AM' timestamp='1389278288' post='228954']
Hola Martín (y foreros tuberos), respecto al comentario de Kurorin en tu hilo de SET Amps en donde observaba que muchos de los amplificadores mostrados tienen tubos EML..... ¿qué experiencia tienes (en) con ellos? o de otra forma; ¿que puedes comentar de los tubos antiguos versus los nuevos?
Saludos
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yo he tenido sólo buenas experiencias con eml . Entre comprar una válvula con carrete de decadas y una nueva de eml , me voy por una nueva , cosa de principio personal claro . Algunas válvulas de eml son las clásicas mejoradas . Por eso que podrían no caer técnicamente idénticas a las versiones anteriores . Por eso por ahí tienen un logo que dice algo asi como "no solomante iguales sino mejores" , en lo personal kuro , creo que la 45 mesh eml sónicamente no se puede decir "mejor o peor" osea no se puede comparar el mesh con la misma sin mesh , son sólo diferentes . Lo que si , por experiencia lo que he oido con mesh suena con un poquito mas de cuerpo , creo que será algunos armónicos agregadas por resonancias , de hecho son mas lineales las que no tienen mesh . Pero ya es algo de gustos , onda Porsche o Ferrari ?? algo asi . Lo mismo con la 274B con mesh . En lo personal ya no uso válvulas de muy baja potencia , creo que sin horns no valen la pena , la 45 la dejé sólo por cuestión de potencia por una 2A3 de eml que soporta alto voltaje en placa , modificando el circuito del amp se pueden lograr unos 8watts desde esta 2A3 , por lo que técnicamente tampoco es una 2A3 .

Editado January 10, 2014 at 13:09 por ayuda

[charly 20]

En mi opinion la manera de determinar que valvula es mejor para un sistema es la audición.
Cosas como el balance, el tono, la musicalidad, en general parametros cualitativos son mas importantes que la linealidad o una respuesta plana y otras metricas de ese tipo que son más de ingeniería que de apreciación musical.

Al final obviamente va a ser una cuestión de gustos.

Yo creo que las EML son muy buenas pero más caras que otras valvulas que me gustán más.

Igual creo que tenemos gustos similares pero distintos y por supuesto imagino que a otros les va a gustar más la EML. Cosa de preferencia y gusto musical.

Saludos

Editado January 10, 2014 at 13:17 por charly

[bhorwitz 0]

Qué opinan de las AD1?

[kurorin 51]

No conozco que haya ningún amplificador con AD1 en Chile.
Posiblemente Martin la haya escuchado u otro forero?
Es mítica además de muy escasa y cara como para experimentar. Emission Labs saca una versión nueva.
En lo personal los pocos triodos europeos que he escuchado no me han entusiasmado como para experimentarlos, teniendo por otro lado triodos americanos muy buenos, con más fácil acceso y mucho mejores precios. Pero si fueran más accesibles igual me gustaría aprender de ellos.

[JCUF33 0]

Totalmente off topic, pero lo encuentro súper interesante.
Sobre el comentario de Gilgamesh de que Kukorin estaba organizando una muestra de equipos, me encantaría participar.
Es más, ofrezco mi campo en Casablanca, la casa esta ahora sin muebles por lo que cabrían hartos equipo, algún sábado, quienes saben más podrían preparar una pequeña presentación de algún tema interesante, audiciones, un buen asado y hay piscina para quienes también se atrevan.
Que les parece la idea?
Saludos.
C.

[kurorin 51]

[quote name='JCUF33' date='11 January 2014 - 11:11 AM' timestamp='1389453093' post='229295']
Totalmente off topic, pero lo encuentro súper interesante.
Sobre el comentario de Gilgamesh de que Kukorin estaba organizando una muestra de equipos, me encantaría participar.
Es más, ofrezco mi campo en Casablanca, la casa esta ahora sin muebles por lo que cabrían hartos equipo, algún sábado, quienes saben más podrían preparar una pequeña presentación de algún tema interesante, audiciones, un buen asado y hay piscina para quienes también se atrevan.
Que les parece la idea?
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Suena como que vamos a terminar todos ebrios
Muchas gracias Cristobal por la iniciativa.

[caello 27]

Esa iniciativa está muy buena ????