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Preamplificador .... O no ?


escultor

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[quote name='ayuda' date='25 December 2013 - 01:09 PM' timestamp='1387991357' post='227132']
[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 02:01 PM' timestamp='1387990892' post='227130']
Cchas gracias porlas respuestas, pero nadie respondio mi pregunta acerca de la corriente :mellow:
Puede Una fuente comun , digamos un cd player tenet 2 volts de salida. Pero no tener la suficiente
Corriente como para manejar un amp correctamente ?
Saludos
[/quote]

En el post 24 intente darte una respuesta entre lineas . Yo creo que es dependiente de la impedancia .
[/quote]


Ya veo, valoro tu opinon, de hecho el pre recomendado por Thomas tiene como otros 20 transformadores y cuatro
Tubos h
No me mal interprten el amp suena atomico con el audioaero pero me queda lacuriosiidad ... Sonara mejor con
Su pre "nativo"
Creo que armare el pre tambien :unsure:

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[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 01:01 PM' timestamp='1387990892' post='227130']
Cchas gracias porlas respuestas, pero nadie respondio mi pregunta acerca de la corriente :mellow:
Puede Una fuente comun , digamos un cd player tenet 2 volts de salida. Pero no tener la suficiente
Corriente como para manejar un amp correctamente ?
Saludos
[/quote]

Roberto, una cosa es el voltaje maximo.
tambien existe el parametro de corriente maxima.
si pasas la corriente maxima la fuente va a empezar a clippear, recortar o guatear.

La corriente multiplicado por el voltaje te da la potencia maxima.

ademas la fuente tiene un parametro que se llama impedancia de salida, que te va a dar la distibucion de esa potencia, cuanta pasa al amplificador y cuanta se disipa en la fuente. Esto depende de la relacion de impedancias entre la de salida de la fue te y la de la entrada del ampli. Es un modelo simplificado muy usado que consiste en una fuente de voltaje ideal y dos resistencias en serie, la de la fuente y la de la carga.

Si tu amplificador tiene alta impedancia de entrada, no necesita tanta corriente de la fuente.
Pero si no es asi pasa lo comtrario.

es mas complejo, pero eso es basico. No estoy seguro si con lo expuesto sempuede calcular el damping factor y el control de frecuencias. pero si la impedancia de la fuente es alta, y la impedancia del amplificador es baja deberias tener problemas de control de bajos.

La potencia de una fuente sonora decae inversamente proporcional al cuadrado de la distancia a la fuente. En el punto de escucha, percibimos el impacto directo de la onda, sumado a los rebotes de las 6 paredes de la sala. Considerando todo lo anterior, es increible la mejora percibida en la calidad del sonido al aumentar las dimensiones de la sala. Todos los rebotes y la resultante distorción producto de retardos se ven disminuidos y es posible escuchar un sonido mas limpio y lleno a un SPL menor. Charly.

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[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 01:41 PM' timestamp='1387993272' post='227137']
[quote name='ayuda' date='25 December 2013 - 01:09 PM' timestamp='1387991357' post='227132']
[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 02:01 PM' timestamp='1387990892' post='227130']
Cchas gracias porlas respuestas, pero nadie respondio mi pregunta acerca de la corriente :mellow:
Puede Una fuente comun , digamos un cd player tenet 2 volts de salida. Pero no tener la suficiente
Corriente como para manejar un amp correctamente ?
Saludos
[/quote]

En el post 24 intente darte una respuesta entre lineas . Yo creo que es dependiente de la impedancia .
[/quote]


Ya veo, valoro tu opinon, de hecho el pre recomendado por Thomas tiene como otros 20 transformadores y cuatro
Tubos h
No me mal interprten el amp suena atomico con el audioaero pero me queda lacuriosiidad ... Sonara mejor con
Su pre "nativo"
Creo que armare el pre tambien :unsure:
[/quote]

Compadre,

hace unos 3 años estuve con la misma duda en la cabeza y apunto de comprarme un producto de Burson Audio para matchear impedancias de equipos de una cadena, el cual te mostré en esos tiempos.

Después apareceron algunos pre que en teoría hacían esta pega (me reservo el nombre del equipo), pero al menos yo quedé un poquito decepcionado y tuve dudas acerca de la incidencia para bien de la impedancia, ya que todo lo que pasaba por ese pre iba sonando distinto, pero casi indistintamente mal también. Creo que podemos volver a considerar el asunto de impedancia y desechar las pruebas con ese atenuador.

Echa un vistazo nuevamente al Burson y lee la explicación que dan ellos:

[url="http://bursonaudio.com/Burson_AB160.html"]Burson Audio[/url]

[url="http://www.ebay.com/itm/BURSON-AUDIO-AB-160-RCA-Buffer-Classe-A-Stereo-/151139241117?pt=FR_Image_Son_Hifi_Son_Amplis_Preamplis&hash=item233099cc9d"]Burson en Ebay[/url]

Un abrazo!

Conrad Johnson MV75 A1 Premium Grade Modified; Jensen G-600 Triax; Electro Tech Symphonie Preamp + MM; Eureka Model 1 MC Phono Stage; Musical Fidelity Digilog (IPA Grade Mod) + TDA1541A S2 Double Crown; Revox B225 TDA1540 x2 Precison Low Jitter Clock, Non Oversampling Conversion, IV Stage Upgraded (IPA Grade Mods); Teac Z7000 Master Deck (IPA Grade).

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Ojo que los 2v son RMS. Root mean square. es decir son un valor promedio en el tiempo.
el valor instantaneo, puede llegar a 11V facilmente en los picos de una cancion.

Dependiendo de las impedancias de la fuente y el amplificador, esos 11v van a pedir cierta corriente.
Si la fuemte no la puede dar, vas a estar guateando.

La potencia de una fuente sonora decae inversamente proporcional al cuadrado de la distancia a la fuente. En el punto de escucha, percibimos el impacto directo de la onda, sumado a los rebotes de las 6 paredes de la sala. Considerando todo lo anterior, es increible la mejora percibida en la calidad del sonido al aumentar las dimensiones de la sala. Todos los rebotes y la resultante distorción producto de retardos se ven disminuidos y es posible escuchar un sonido mas limpio y lleno a un SPL menor. Charly.

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[quote name='charly' date='25 December 2013 - 01:47 PM' timestamp='1387993621' post='227138']
[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 01:01 PM' timestamp='1387990892' post='227130']
Cchas gracias porlas respuestas, pero nadie respondio mi pregunta acerca de la corriente :mellow:
Puede Una fuente comun , digamos un cd player tenet 2 volts de salida. Pero no tener la suficiente
Corriente como para manejar un amp correctamente ?
Saludos
[/quote]

Roberto, una cosa es el voltaje maximo.
tambien existe el parametro de corriente maxima.
si pasas la corriente maxima la fuente va a empezar a clippear, recortar o guatear.

La corriente multiplicado por el voltaje te da la potencia maxima.

ademas la fuente tiene un parametro que se llama impedancia de salida, que te va a dar la distibucion de esa potencia, cuanta pasa al amplificador y cuanta se disipa en la fuente. Esto depende de la relacion de impedancias entre la de salida de la fue te y la de la entrada del ampli. Es un modelo simplificado muy usado que consiste en una fuente de voltaje ideal y dos resistencias en serie, la de la fuente y la de la carga.

Si tu amplificador tiene alta impedancia de entrada, no necesita tanta corriente de la fuente.
Pero si no es asi pasa lo comtrario.

es mas complejo, pero eso es basico. No estoy seguro si con lo expuesto sempuede calcular el damping factor y el control de frecuencias. pero si la impedancia de la fuente es alta, y la impedancia del amplificador es baja deberias tener problemas de control de bajos.
[/quote]

Al contrario, el control de bajos es impresionante, parece un ss, ambas fuentes el audioaero y el pre tienen muy baja impedancia de salida
No sela impedancia de entrada del amp.... Esta dada por una resistencia ?

Como averiguo la corriente maxima de una fuente?

Editado por escultor
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es un simple:

v fuente = (R fuente + R amplificador) * Corriente

la corriente que le vas a pedir a la fuente es:

Corriente = (R fuente + R amplificador) / Voltaje fuente.


Por eso necesitan tener buena corriente en tu fuente para suplir esos peaks de corriente instantaneos que te piden esos peak de voltaje.

La potencia de una fuente sonora decae inversamente proporcional al cuadrado de la distancia a la fuente. En el punto de escucha, percibimos el impacto directo de la onda, sumado a los rebotes de las 6 paredes de la sala. Considerando todo lo anterior, es increible la mejora percibida en la calidad del sonido al aumentar las dimensiones de la sala. Todos los rebotes y la resultante distorción producto de retardos se ven disminuidos y es posible escuchar un sonido mas limpio y lleno a un SPL menor. Charly.

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[quote name='charly' date='25 December 2013 - 02:09 PM' timestamp='1387994987' post='227143']
Ojo que los 2v son RMS. Root mean square. es decir son un valor promedio en el tiempo.
el valor instantaneo, puede llegar a 11V facilmente en los picos de una cancion.

Dependiendo de las impedancias de la fuente y el amplificador, esos 11v van a pedir cierta corriente.
Si la fuemte no la puede dar, vas a estar guateando.
[/quote]


Creo que por hay va lo que estoy hablando :blink:

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Habia escrito y se borró .. En gral los amps de tubos tienen una impedancia alta de entrada . Unos 100k Ohms . El audio aero tiene alrededor de 100R en la salida . Por lo que no habri problemas en este caso y de hecho creo que no los hay mas que una cosa de gustos y curiosidad por algo superior . Pero estamos comparando un control de volumen digital wolfson que es lo que trae el dac del audio aero prima en la salida vs un diseño por transformadores y tubos con componentes de alta calidad . Lamentablemente el integrado que controla el volumen no es lo mas adecuado para tu nuevo amplificador . Sin desmerecer al otro equipo obviamente pero son diseños muy diferentes . Estas comparando un chip con todo el otro pre .

"cualquier hombre puede ser , si se lo propone , escultor de su propio cerebro "

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[quote name='matador' date='25 December 2013 - 12:02 PM' timestamp='1387987336' post='227116']
:lol: oki, en 1,5vpp es casi cuadrado :P pero en 0,2vpp no es bien cuadrado como el primero estimado "ciego" :latigo: pero se aprecia mas el defecto del flanco de subida en 0,4vpp :) y es exactamente a esto que me refiero -"cost NO object" en mi mundo tambien implica "mas perfeccion posible=correcto" logico que si hago en trafo con hilos de plata va aser super carisimo -pero no ayuda mucho en lo esencial: la perfeccion de la señal pues joaco ;)

y logico que no solo opino en relacion a mis propiso equipos, ya que personalmente no uso "trafos" en la señal :P pero igual e escuchado en diferentes combinaciones en otros equipos o los que han pasado por mis manos al transcurso de los tiempos :)despues un dato basico en tecnica de bobinas/trafos/electromagnetismo se llama "hysterese" ;)

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/StonerWohlfarthMainLoop.svg/400px-StonerWohlfarthMainLoop.svg.png[/img]

mas info en wiki :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_hysteresis
[/quote]

Matador,

No te desgastes, este es un foro de creyentes, donde prima mas el misticismo que las bases físicas y matemáticas. Pensar que los padres de la alta fidelidad eran todos ingenieros, que lejanos los tiempos del Instituto de alta fidelidad, que estableció las normas mínimas para considerar cierto equipos de audio digno de llevar el logo HiFi. :huh:

"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 02:09 PM' timestamp='1387994998' post='227144']
[quote name='charly' date='25 December 2013 - 01:47 PM' timestamp='1387993621' post='227138']
[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 01:01 PM' timestamp='1387990892' post='227130']
Cchas gracias porlas respuestas, pero nadie respondio mi pregunta acerca de la corriente :mellow:
Puede Una fuente comun , digamos un cd player tenet 2 volts de salida. Pero no tener la suficiente
Corriente como para manejar un amp correctamente ?
Saludos
[/quote]

Roberto, una cosa es el voltaje maximo.
tambien existe el parametro de corriente maxima.
si pasas la corriente maxima la fuente va a empezar a clippear, recortar o guatear.

La corriente multiplicado por el voltaje te da la potencia maxima.

ademas la fuente tiene un parametro que se llama impedancia de salida, que te va a dar la distibucion de esa potencia, cuanta pasa al amplificador y cuanta se disipa en la fuente. Esto depende de la relacion de impedancias entre la de salida de la fue te y la de la entrada del ampli. Es un modelo simplificado muy usado que consiste en una fuente de voltaje ideal y dos resistencias en serie, la de la fuente y la de la carga.

Si tu amplificador tiene alta impedancia de entrada, no necesita tanta corriente de la fuente.
Pero si no es asi pasa lo comtrario.

es mas complejo, pero eso es basico. No estoy seguro si con lo expuesto sempuede calcular el damping factor y el control de frecuencias. pero si la impedancia de la fuente es alta, y la impedancia del amplificador es baja deberias tener problemas de control de bajos.
[/quote]

Al contrario, el control de bajos es impresionante, parece un ss, ambas fuentes el audioaero y el pre tienen muy baja impedancia de salida
No sela impedancia de entrada del amp.... Esta dada por una resistencia ?

Como averiguo la corriente maxima de una fuente?
[/quote]

entre una fuente y la entrada de un amplificador no circula corriente.

"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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a todo esto no había hecho el alcance , en estricto rigor no existen los pre amplificadores , solo los amplificadores de linea o line stages. Su función principal es emparejar las salida de una fuente x con la entrada de un power y. para saber si es necesario o no un amplificador de linea en la cadena y la ganancia de tal equipo , es necesario saber cual es la salida de voltaje de la fuente y cual es el nivel de entrada del amplificadores para potencia máxima sin distorsión , datos provistos por cualquier fabricante serio en las especificaciones técnicas.

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"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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[quote name='AudioLuthier' date='25 December 2013 - 07:25 PM' timestamp='1388010315' post='227161']

Matador,

No te desgastes, este es un foro de creyentes, donde prima mas el misticismo que las bases físicas y matemáticas. Pensar que los padres de la alta fidelidad eran todos ingenieros, que lejanos los tiempos del Instituto de alta fidelidad, que estableció las normas mínimas para considerar cierto equipos de audio digno de llevar el logo HiFi. :huh:
[/quote]

[img]http://www.geek-onlineshop.de/media/images/popup/t4_BullshitButton-main.jpg[/img]

VortexBox --> Audiophilleo 2 --> Metrum Acoustic Octave --> SET 71A (El Jote) --> Altec Lansing 601C + 25 hz Anarchy Tapped Horn

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[quote name='AudioLuthier' date='25 December 2013 - 06:26 PM' timestamp='1388010408' post='227162']
[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 02:09 PM' timestamp='1387994998' post='227144']
[quote name='charly' date='25 December 2013 - 01:47 PM' timestamp='1387993621' post='227138']
[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 01:01 PM' timestamp='1387990892' post='227130']
Cchas gracias porlas respuestas, pero nadie respondio mi pregunta acerca de la corriente :mellow:
Puede Una fuente comun , digamos un cd player tenet 2 volts de salida. Pero no tener la suficiente
Corriente como para manejar un amp correctamente ?
Saludos
[/quote]

Roberto, una cosa es el voltaje maximo.
tambien existe el parametro de corriente maxima.
si pasas la corriente maxima la fuente va a empezar a clippear, recortar o guatear.

La corriente multiplicado por el voltaje te da la potencia maxima.

ademas la fuente tiene un parametro que se llama impedancia de salida, que te va a dar la distibucion de esa potencia, cuanta pasa al amplificador y cuanta se disipa en la fuente. Esto depende de la relacion de impedancias entre la de salida de la fue te y la de la entrada del ampli. Es un modelo simplificado muy usado que consiste en una fuente de voltaje ideal y dos resistencias en serie, la de la fuente y la de la carga.

Si tu amplificador tiene alta impedancia de entrada, no necesita tanta corriente de la fuente.
Pero si no es asi pasa lo comtrario.

es mas complejo, pero eso es basico. No estoy seguro si con lo expuesto sempuede calcular el damping factor y el control de frecuencias. pero si la impedancia de la fuente es alta, y la impedancia del amplificador es baja deberias tener problemas de control de bajos.
[/quote]

Al contrario, el control de bajos es impresionante, parece un ss, ambas fuentes el audioaero y el pre tienen muy baja impedancia de salida
No sela impedancia de entrada del amp.... Esta dada por una resistencia ?

Como averiguo la corriente maxima de una fuente?
[/quote]

entre una fuente y la entrada de un amplificador no circula corriente.
[/quote]


O sea que podemos tener voltaje sin corriente ??

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[quote name='Gilgamesh' date='25 December 2013 - 07:07 PM' timestamp='1388012837' post='227168']
[quote name='AudioLuthier' date='25 December 2013 - 07:25 PM' timestamp='1388010315' post='227161']

Matador,

No te desgastes, este es un foro de creyentes, donde prima mas el misticismo que las bases físicas y matemáticas. Pensar que los padres de la alta fidelidad eran todos ingenieros, que lejanos los tiempos del Instituto de alta fidelidad, que estableció las normas mínimas para considerar cierto equipos de audio digno de llevar el logo HiFi. :huh:
[/quote]

[img]http://www.geek-onlineshop.de/media/images/popup/t4_BullshitButton-main.jpg[/img]
[/quote]

desarrollo ?

"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 07:31 PM' timestamp='1388014266' post='227170']
[quote name='AudioLuthier' date='25 December 2013 - 06:26 PM' timestamp='1388010408' post='227162']
[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 02:09 PM' timestamp='1387994998' post='227144']
[quote name='charly' date='25 December 2013 - 01:47 PM' timestamp='1387993621' post='227138']
[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 01:01 PM' timestamp='1387990892' post='227130']
Cchas gracias porlas respuestas, pero nadie respondio mi pregunta acerca de la corriente :mellow:
Puede Una fuente comun , digamos un cd player tenet 2 volts de salida. Pero no tener la suficiente
Corriente como para manejar un amp correctamente ?
Saludos
[/quote]

Roberto, una cosa es el voltaje maximo.
tambien existe el parametro de corriente maxima.
si pasas la corriente maxima la fuente va a empezar a clippear, recortar o guatear.

La corriente multiplicado por el voltaje te da la potencia maxima.

ademas la fuente tiene un parametro que se llama impedancia de salida, que te va a dar la distibucion de esa potencia, cuanta pasa al amplificador y cuanta se disipa en la fuente. Esto depende de la relacion de impedancias entre la de salida de la fue te y la de la entrada del ampli. Es un modelo simplificado muy usado que consiste en una fuente de voltaje ideal y dos resistencias en serie, la de la fuente y la de la carga.

Si tu amplificador tiene alta impedancia de entrada, no necesita tanta corriente de la fuente.
Pero si no es asi pasa lo comtrario.

es mas complejo, pero eso es basico. No estoy seguro si con lo expuesto sempuede calcular el damping factor y el control de frecuencias. pero si la impedancia de la fuente es alta, y la impedancia del amplificador es baja deberias tener problemas de control de bajos.
[/quote]

Al contrario, el control de bajos es impresionante, parece un ss, ambas fuentes el audioaero y el pre tienen muy baja impedancia de salida
No sela impedancia de entrada del amp.... Esta dada por una resistencia ?

Como averiguo la corriente maxima de una fuente?
[/quote]

entre una fuente y la entrada de un amplificador no circula corriente.
[/quote]


O sea que podemos tener voltaje sin corriente ??
[/quote]

Así es, la misma idea de funcionamiento de las entradas a tubos elevada impedancia de forma que solo se desarrolle voltaje en los terminales sin circulación de corriente, todas las etapas de previo son clase A y en SE el tubo de potecia trabaja tambien en clase A, con circulación de corriente de grilla se llama clase A2.

Mas data en la biblia:

http://www.tubebooks.org/Books/RDH4.pdf

"El día del gran debate, cuando llegue la realidad a arbitrar quién estaba en lo cierto, te pasará como hoy: igual que se burlan de tus razones porque estás en minoría se burlarán de tus derechos si no puedes defenderlos de una manera efectiva.

Será como en mi novela: el miedo se impondrá a cualquier consideración, y unos por supervivencia y otros por placer, impondrán la ley del “me da igual lo que dijiste. Hoy han cambiado las reglas”. Y será de nuevo la gran purga. La de los inocentes, los ingenuos, y los comeflores."

Javier Pérez

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[quote name='AudioLuthier' date='25 December 2013 - 06:25 PM' timestamp='1388010315' post='227161']
[quote name='matador' date='25 December 2013 - 12:02 PM' timestamp='1387987336' post='227116']
:lol: oki, en 1,5vpp es casi cuadrado :P pero en 0,2vpp no es bien cuadrado como el primero estimado "ciego" :latigo: pero se aprecia mas el defecto del flanco de subida en 0,4vpp :) y es exactamente a esto que me refiero -"cost NO object" en mi mundo tambien implica "mas perfeccion posible=correcto" logico que si hago en trafo con hilos de plata va aser super carisimo -pero no ayuda mucho en lo esencial: la perfeccion de la señal pues joaco ;)

y logico que no solo opino en relacion a mis propiso equipos, ya que personalmente no uso "trafos" en la señal :P pero igual e escuchado en diferentes combinaciones en otros equipos o los que han pasado por mis manos al transcurso de los tiempos :)despues un dato basico en tecnica de bobinas/trafos/electromagnetismo se llama "hysterese" ;)

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/StonerWohlfarthMainLoop.svg/400px-StonerWohlfarthMainLoop.svg.png[/img]

mas info en wiki :)

http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_hysteresis
[/quote]

Matador,

No te desgastes, este es un foro de creyentes, donde prima mas el misticismo que las bases físicas y matemáticas. Pensar que los padres de la alta fidelidad eran todos ingenieros, que lejanos los tiempos del Instituto de alta fidelidad, que estableció las normas mínimas para considerar cierto equipos de audio digno de llevar el logo HiFi. :huh:
[/quote]


No te lo tomes de esa manera audioluthier, ya soy mayorcito y hace mucho tiempo que me di cuenta que todo
Es relativo y que como minimo hay dos respuestas para cada pregunta.
Cuales serian las normas minimas ?? Una creo seria que debe sonar bien....La otra ?? ....Que mida bien??
Comparado contigo soy un ignorante en electronica pero creo haber logrado un buen sonido.... No crees que
Deberias escucharlo primero ??
La escucha es la esencia misma del asunto y esta basada en el ser humano, es un fenomeno que va mas alla
De normas tecnicas, la musica en si ...sin un ser humano que es...ruido ??
Por gracia ...o desgracia ? Me considero artista y mi punto de vista corresponde a uno
El arte presenta el mismo fenomeno... Como explicas que un picasso o un giacometti sean mas apreciados que
Un perfecto retrato que no son mas que una buena representacion de una realidad y que a estas alturas no
Son considerados mas que un virtuosismo tecnico ?
Es de mi parecer que el espiritu humano escapa de cualquier norma, de hecho dentro de lo posible la rechaza
Y va ....o por lo menos trata de ir mas alla.
Por cierto puedo entender y comprender que algunos esten " atrapados" mas que otros y no por eso los discrimino
Al contrario trato de comprenderlos, no por ser "condeciente" o sentirme superior... Si no para aprender de ellos
En una de esas el "atrapado" soy yo. Mi deseo es aprender y no imponer, el conocimiento verdadero se logra no
Con una reafirmacion de lo que uno ya sabe, mas bien reconociendo lo que uno no sabe.... Y asimilandolo en ti.
Admiro tus conocimientos tecnicos y tu trabajo y me gustaria aprender de ti, es navidad me imagino que como en
Todo para algunos un tiempo "espiritual" ...para otros una trampa y tontera mercantil.
Animate amigo la vida puede ser hermosa... Eres humano y solo por eso ya un ser extraordinario. Te deseo lo mejor
En este ano que se aproxima
Sinceramente y con mucho aprecio

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o sea, si no hubiera corriente, todo sonaria igual creo yo :lol:

La potencia de una fuente sonora decae inversamente proporcional al cuadrado de la distancia a la fuente. En el punto de escucha, percibimos el impacto directo de la onda, sumado a los rebotes de las 6 paredes de la sala. Considerando todo lo anterior, es increible la mejora percibida en la calidad del sonido al aumentar las dimensiones de la sala. Todos los rebotes y la resultante distorción producto de retardos se ven disminuidos y es posible escuchar un sonido mas limpio y lleno a un SPL menor. Charly.

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[quote name='AudioLuthier' date='25 December 2013 - 08:05 PM' timestamp='1388016315' post='227174']
[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 07:31 PM' timestamp='1388014266' post='227170']
[quote name='AudioLuthier' date='25 December 2013 - 06:26 PM' timestamp='1388010408' post='227162']
[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 02:09 PM' timestamp='1387994998' post='227144']
[quote name='charly' date='25 December 2013 - 01:47 PM' timestamp='1387993621' post='227138']
[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 01:01 PM' timestamp='1387990892' post='227130']
Cchas gracias porlas respuestas, pero nadie respondio mi pregunta acerca de la corriente :mellow:
Puede Una fuente comun , digamos un cd player tenet 2 volts de salida. Pero no tener la suficiente
Corriente como para manejar un amp correctamente ?
Saludos
[/quote]

Roberto, una cosa es el voltaje maximo.
tambien existe el parametro de corriente maxima.
si pasas la corriente maxima la fuente va a empezar a clippear, recortar o guatear.

La corriente multiplicado por el voltaje te da la potencia maxima.

ademas la fuente tiene un parametro que se llama impedancia de salida, que te va a dar la distibucion de esa potencia, cuanta pasa al amplificador y cuanta se disipa en la fuente. Esto depende de la relacion de impedancias entre la de salida de la fue te y la de la entrada del ampli. Es un modelo simplificado muy usado que consiste en una fuente de voltaje ideal y dos resistencias en serie, la de la fuente y la de la carga.

Si tu amplificador tiene alta impedancia de entrada, no necesita tanta corriente de la fuente.
Pero si no es asi pasa lo comtrario.

es mas complejo, pero eso es basico. No estoy seguro si con lo expuesto sempuede calcular el damping factor y el control de frecuencias. pero si la impedancia de la fuente es alta, y la impedancia del amplificador es baja deberias tener problemas de control de bajos.
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Al contrario, el control de bajos es impresionante, parece un ss, ambas fuentes el audioaero y el pre tienen muy baja impedancia de salida
No sela impedancia de entrada del amp.... Esta dada por una resistencia ?

Como averiguo la corriente maxima de una fuente?
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entre una fuente y la entrada de un amplificador no circula corriente.
[/quote]


O sea que podemos tener voltaje sin corriente ??
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Así es, la misma idea de funcionamiento de las entradas a tubos elevada impedancia de forma que solo se desarrolle voltaje en los terminales sin circulación de corriente, todas las etapas de previo son clase A y en SE el tubo de potecia trabaja tambien en clase A, con circulación de corriente de grilla se llama clase A2.

Mas data en la biblia:

http://www.tubebooks.org/Books/RDH4.pdf
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Bueno la verdad es que soy un ignorante :533: Siempre pense que para que la senal pudiera " pasar" era necesario que existiera corriente
Te prometo estudiar.
Saludos amigo

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[quote name='escultor' date='25 December 2013 - 08:25 PM' timestamp='1388017515' post='227175']
[quote name='AudioLuthier' date='25 December 2013 - 06:25 PM' timestamp='1388010315' post='227161']
[quote name='matador' date='25 December 2013 - 12:02 PM' timestamp='1387987336' post='227116']
:lol: oki, en 1,5vpp es casi cuadrado :P pero en 0,2vpp no es bien cuadrado como el primero estimado "ciego" :latigo: pero se aprecia mas el defecto del flanco de subida en 0,4vpp :) y es exactamente a esto que me refiero -"cost NO object" en mi mundo tambien implica "mas perfeccion posible=correcto" logico que si hago en trafo con hilos de plata va aser super carisimo -pero no ayuda mucho en lo esencial: la perfeccion de la señal pues joaco ;)

y logico que no solo opino en relacion a mis propiso equipos, ya que personalmente no uso "trafos" en la señal :P pero igual e escuchado en diferentes combinaciones en otros equipos o los que han pasado por mis manos al transcurso de los tiempos :)despues un dato basico en tecnica de bobinas/trafos/electromagnetismo se llama "hysterese" ;)

[img]http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/c/c3/StonerWohlfarthMainLoop.svg/400px-StonerWohlfarthMainLoop.svg.png[/img]

mas info en wiki :)

[url="http://en.wikipedia.org/wiki/Magnetic_hysteresis"]http://en.wikipedia....etic_hysteresis[/url]
[/quote]

Matador,

No te desgastes, este es un foro de creyentes, donde prima mas el misticismo que las bases físicas y matemáticas. Pensar que los padres de la alta fidelidad eran todos ingenieros, que lejanos los tiempos del Instituto de alta fidelidad, que estableció las normas mínimas para considerar cierto equipos de audio digno de llevar el logo HiFi. :huh:
[/quote]


No te lo tomes de esa manera audioluthier, ya soy mayorcito y hace mucho tiempo que me di cuenta que todo
Es relativo y que como minimo hay dos respuestas para cada pregunta.
Cuales serian las normas minimas ?? Una creo seria que debe sonar bien....La otra ?? ....Que mida bien??
Comparado contigo soy un ignorante en electronica pero creo haber logrado un buen sonido.... No crees que
Deberias escucharlo primero ??
La escucha es la esencia misma del asunto y esta basada en el ser humano, es un fenomeno que va mas alla
De normas tecnicas, la musica en si ...sin un ser humano que es...ruido ??
Por gracia ...o desgracia ? Me considero artista y mi punto de vista corresponde a uno
El arte presenta el mismo fenomeno... Como explicas que un picasso o un giacometti sean mas apreciados que
Un perfecto retrato que no son mas que una buena representacion de una realidad y que a estas alturas no
Son considerados mas que un virtuosismo tecnico ?
Es de mi parecer que el espiritu humano escapa de cualquier norma, de hecho dentro de lo posible la rechaza
Y va ....o por lo menos trata de ir mas alla.
Por cierto puedo entender y comprender que algunos esten " atrapados" mas que otros y no por eso los discrimino
Al contrario trato de comprenderlos, no por ser "condeciente" o sentirme superior... Si no para aprender de ellos
En una de esas el "atrapado" soy yo. Mi deseo es aprender y no imponer, el conocimiento verdadero se logra no
Con una reafirmacion de lo que uno ya sabe, mas bien reconociendo lo que uno no sabe.... Y asimilandolo en ti.
Admiro tus conocimientos tecnicos y tu trabajo y me gustaria aprender de ti, es navidad me imagino que como en
Todo para algunos un tiempo "espiritual" ...para otros una trampa y tontera mercantil.
Animate amigo la vida puede ser hermosa... Eres humano y solo por eso ya un ser extraordinario. Te deseo lo mejor
En este ano que se aproxima
Sinceramente y con mucho aprecio
[/quote]

Compadrito, lo admiro por ese espíritu!

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Conrad Johnson MV75 A1 Premium Grade Modified; Jensen G-600 Triax; Electro Tech Symphonie Preamp + MM; Eureka Model 1 MC Phono Stage; Musical Fidelity Digilog (IPA Grade Mod) + TDA1541A S2 Double Crown; Revox B225 TDA1540 x2 Precison Low Jitter Clock, Non Oversampling Conversion, IV Stage Upgraded (IPA Grade Mods); Teac Z7000 Master Deck (IPA Grade).

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[quote name='AudioLuthier' date='25 December 2013 - 09:01 PM' timestamp='1388016079' post='227172']
[quote name='Gilgamesh' date='25 December 2013 - 07:07 PM' timestamp='1388012837' post='227168']
[quote name='AudioLuthier' date='25 December 2013 - 07:25 PM' timestamp='1388010315' post='227161']

Matador,

No te desgastes, este es un foro de creyentes, donde prima mas el misticismo que las bases físicas y matemáticas. Pensar que los padres de la alta fidelidad eran todos ingenieros, que lejanos los tiempos del Instituto de alta fidelidad, que estableció las normas mínimas para considerar cierto equipos de audio digno de llevar el logo HiFi. :huh:
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[img]http://www.geek-onlineshop.de/media/images/popup/t4_BullshitButton-main.jpg[/img]
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desarrollo ?
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Hace un par de semanas tuve la tremenda fortuna de escuchar uno de los sonidos mas sublimes en mi vida. El tipo que fue el autor de esta maravilla debió ser un místico y un creyente por que de física y funciones matemáticas no tenia absoluta ni remota idea. Como puede ser eso posible te preguntaras? es una aberración y debo estar equivocado o mintiendo seguro pensaras, pero no. Te digo mas, todos los que han escuchado este famoso aparato y han tratado de replicarlo alrededor del mundo han fracasado y no por falta de medios ni conocimientos, por que hasta universidades con los últimos adelantos, simulaciones, materiales y técnicas lo han intentado y el resultado siempre ha sido el mismo: una burda copia y un deslucido sonido en comparación al original.
El creador del famoso aparato se llamo Antonio Stradivarious y por cierto tampoco era ingeniero.

VortexBox --> Audiophilleo 2 --> Metrum Acoustic Octave --> SET 71A (El Jote) --> Altec Lansing 601C + 25 hz Anarchy Tapped Horn

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