Robert de Saint-Loup

Este dato lo publicó el forero Hugo de DVDC en Facebook: http://www.puntosandwich.cl/ Encargué uno y realmente son MUY buenos (bajo los criterios de sandwich a domicilio, se entiende). Encargué un churrasco italiano. Mayo casera bastante buena, aunque aceitosa. Harta palta madura, harto tomate maduro, suficiente carne (para los estándares tipo "fono sandwich", más que lo normal, y de calidad decente), buen pan. Tamaño enorme, 19 cms de diámetro; diría que a ojímetro es casi el doble que uno del Dominó. Precio: 3 lucas. IMHO, tremenda opción de sanguches a domicilio para la pega.

[quote name='guax' date='19 January 2011 - 04:05 PM' timestamp='1295467502' post='42752'] Mientras el tema esta fresquito, me gustaría pedirle a los moderadores que se preocupen un poco de 2.1 "Usa un lenguaje adecuado, cordial y educado" No es bueno que se agarren a chuchadas entre foreros. Me van a decir que son tallas y que somos adultos, pero la verdad es que muchas veces ni los +/- antiguos sabemos si sigue todo en buena onda o ya se estan calentando los animos. Y me atrevería a decir que en ocasiones ni los mismos protagonistas lo tienen absolutamente claro. [/quote] Entiendo tu punto de vista, y sé que a muchos les pasa lo mismo. Finalmente, es una cuestión de manera de ser y educación. Simplemente hay gente buena para las chuchadas, y otra que no; y entre éstos últimos, hay algunos que no soportan las chuchadas. Esos muchas veces pueden no entender cuándo es talla, y cuándo no. El problema es que en el foro la mayoría somos buenos pa la chuchada, y no nos gusta el acartonamiento. Este no es un foro acartonado y serio. Por lo tanto, si vamos a ponernos muy seriotes y prohibir las chuchadas...se va a poner re fome! Para mí, nunca ha sido tema distinguir cuando es en serio y cuando broma. Pa eso están los emoticones, la intención dada a la palabra, el contexto, y entre quiénes sea el intercambio (si es entre conocidos o no). Creo que se cacha en el 90% de los casos. Para el 10% restante, existe Master Card....eh...no, existen las explicaciones entre foreros y los mods. No sé, por lo menos eso creo yo.

[quote name='Robert de Saint-Loup' date='19 January 2011 - 03:15 PM' timestamp='1295464533' post='42734'] [quote name='Toperrix' date='19 January 2011 - 03:11 PM' timestamp='1295464281' post='42728'] Robert, ¿me puedes mandar su teléfono para hablar con él? [/quote] Le voy a preguntar si te lo puedo dar. [/quote] Ya, no problem; te lo envié. Eso sí, no se lo envío a nadie más, porque tampoco quiero meterme más en el asunto, y no voy a llamar a cada rato a bobby a ver si le puedo dar el teléfono a medio mundo!

[quote name='Toperrix' date='19 January 2011 - 03:11 PM' timestamp='1295464281' post='42728'] Robert, ¿me puedes mandar su teléfono para hablar con él? [/quote] Le voy a preguntar si te lo puedo dar.

[quote name='cmiranda' date='19 January 2011 - 02:19 PM' timestamp='1295461187' post='42707'] Igual se siente perder a un miembro del foro y sería bueno que en el futuro el reconsidere volver a participar, ya que creo las puertas estarán abiertas. salu2 [/quote] Por supuesto; yo le pedí que reconsiderara la decisión, más aún cuando ésta era por un motivo super puntual, no por una desilusión con el foro entero.

OK, bobby me envió mail explicando las razones de su retiro del foro. Me pidió eso sí no publicar el mail acá.

Foreros: Como saben, ayer se suspendió a bobby157, hasta esperar la llegada de Admin y decidir cuál sería la medida definitiva a tomar sobre el usuario. Hoy temprano se decidió que lo mejor era suspender por 3 días a bobby, por los insultos a otro forero. También se está evaluando hacer las reglas más claras a este respecto. Luego de los 3 días, Bobby podría volver a postear; pero si reincidía en un comportamiento similar, se le expulsaría del foro (personalmente, creo que este es el criterio a aplicar de ahora en adelante). Conseguí el teléfono de bobby, lo llamé para informarle del tema. Me respondió que prefería no volver al foro, y me pidió la baja definitiva. Le pedí que reconsiderara, pero no quiere. Las razones, espero que las dé en un mail que me enviará pronto. Tampoco quiso volver luego de 3 días sólo para dar sus descargos y avisar de su decisión. Dijo que no quería hacerlo. Así que, cuando reciba su mail, lo copiaré yo mismo acá. Saludos!

Chicos, vamos a cerrar este tema, porque ya han dado sus opiniones, ya se recogió el sentir del pueblo, entendemos las críticas, yo personalmente las acepto (no soy perfecto, y siempre las cosas se pueden hacer mejor). Vamos a hacer otro anuncio a continuación, para terminar este tema. En él explicaremos [b]todo[/b]. Gracias a todos por sus opiniones, y no crean que serán desechadas; todo esto ha servido para mejorar el foro.

[quote name='Onduliyesuli' date='19 January 2011 - 10:34 AM' timestamp='1295447644' post='42554'] Que asco todo esto 0 auto critica [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/zippytanax.gif[/img] [/quote] Este tipo de comentarios [u]no ayuda en nada[/u]. [b]Yo por lo menos he dicho que tal vez se podrían haber hecho mejor las cosas, y que se están recogiendo todos los comentarios para saber qué opinan los foreros.[/b] Por otro lado, no todos están en contra de la medida; hay varios que la han apoyado, así que no se puede ser terminante al respecto. Ya se decidió que se suspende a bobby por 3 días. Luego de eso, vuelve a postear normalmente, como cualquiera. Pero si se repite algo así, se lo expulsa, y esto corre para todos. Vamos a ser más precisos con las reglas del foro, en cuanto a convivencia, y cuando estén listas lo haremos público. Así la cancha estará bien rayada, las cosas estarán claras, y todo el mundo sabrá a qué atenerse. Se cometieron errores en la forma tal vez; pero hey...por si no lo saben, los moderadores trabajamos también, hacemos lo que podemos para ponernos de acuerdo entre nosotros (cosa para nada fácil) entre medio de la pega. Así que entiendan un poco que hacemos lo mejor que podemos. Y si alguien cree que puede hacerlo mejor, que se postule.

[quote name='cmiranda' date='19 January 2011 - 09:36 AM' timestamp='1295444190' post='42513'] ..y q es suspensión temporal? (1 día, una semana, un mes, etc) ... el sancionado tiene claridad de cual es su castigo y repercusiones al respecto? (se filtraran sus mensajes, se le estará monitoreando, en caso de reincidencia el castigo es doble, se elimina, etc) quizá falta acotar un poco esto, para claridad de todos. [/quote] A ver, hay que leer el aviso. Dice [b]clarito[/b] [i]"se suspende hasta que llegue Admin y se decida qué hacer con la cuenta del usuario"[/i]. Estamos decidiendo qué se hace, ya estamos casi de acuerdo. Por eso no podemos conestar a las otras preguntas.

[quote name='ian curtis' date='19 January 2011 - 09:24 AM' timestamp='1295443461' post='42503'] [quote name='mariohernandez010' date='19 January 2011 - 09:19 AM' timestamp='1295443179' post='42497'] Si quieren realmente que haya respeto y convivencia debieran primero los propios administradores no abrir temas como MALDITOS TESTIGOS DE JEHOVÁ. Tampoco burlarse abiertamente de DVDclasico o cualquier otro foro de Hifi. Más encima promovido por los mismos administradores Comenzemos dando el ejemplo amigos, de verdad [/quote] x2 [/quote] Igual es distinto, porque en esos temas uno entiende que hay algo de humor (como contra los reggaetoneros, los flaites, etc.), [b]y los dardos no van dirigidos a nadie del foro[/b], no vienen con nombre.

[quote name='samadhi' date='19 January 2011 - 09:04 AM' timestamp='1295442266' post='42480'] Varias cosas que se me viene a la cabeza... [b][color="#006400"]mi propio brainstorming.[/color][/b] [color="#ff0000"]Sobre opinar[/color]...Pensar distinto es muy diferente a tratarse de wn, de seudointelectual (recuerdo que esa palabra saco ronchas también por el tono empleado), entonces opinar distinto es tremendamente importante para construir una comunidad que aporta y que es constructiva, [u]pero como se a dicho en los postulados del foro... Respeto[/u]. [/quote] A mí por ejemplo me han tratado de seudo, de pasalaqua al peo, de ene huevás. Es parte de los intercambios de golpes en el ring. Pero saco de huevas, culiado, y amenazas...eso es INACEPTABLE. Y, tal como dijo Amiratos, [b]insultar a un moderador en cualquier foro es causal de expulsión inmediata.[/b] Ni siquiera hemos hecho eso acá, y todos han saltado como si lo hubiéramos hecho.

[quote name='JR.' date='19 January 2011 - 09:05 AM' timestamp='1295442309' post='42481'] Según lo que comentas se le suspendió la cuenta a Bobby???? ................ porque no eres mas preciso. [/quote] Admin se refería a la suspensión [i]temporal[/i].

[quote name='htito' date='19 January 2011 - 01:00 AM' timestamp='1295413208' post='42470'] me recuerda el forero escultor (un artista)en su afan de buscar su sonido y aparece el omnipresente RDSL a echarle el avion abajo (en la seccion DIY si mal no recuerdo). [/quote] Cuándo, por favor? Qué le hice a Escultor? Bueno, en fin, concentrémonos en el caso presente, el cual, por lo demás, ya está resuelto. No sé si Admin ya dio el aviso a la comunidad o lo dará pronto. PS: si estar disponible siempre en el foro es ser "omnipresente", entonces sí lo soy. Tal vez te gustaban más lo moderadores de DVDC, que se aparecían una vez al mes, y dejaban que quedara la cagada en muchos temas, etc.

[quote name='guax' date='18 January 2011 - 07:45 PM' timestamp='1295394345' post='42429'] Asumo que la decision de suspender a Bobby la tomaron entre varios. Si se pusieron de acuerdo para suspenderlo, no podrian de pasadita haber fijado la condena? Al menos a mi eso de "hasta que la administración, presidida por Admin, decida qué medidas se tomarán al respecto" me suena como muy formal y en el fondo no dice mucho, mas aun considerando el afan de transparencia que anima a la administracion de este foro. [/quote] Tienes que entender que somos como 10 mods, cada uno con sus opiniones. Y todos trabajando y posteando lo que se puede entre medio. Hay que esperar las opiniones de todos, las propuestas locas de cada uno, etc. Es MUY difícil ponerse de acuerdo. Y no se puede dejar pasar tanto tiempo, si no, la cosa se enfría, y la gente pregunta "qué pasó", porque ya ni se acuerdan del hecho. A lo mejor nos fuimos al chancho en "decidir" tan rápido (aunque no hay decisión todavía), pero como te digo, es muy difícil el tema. Ahora que llegó Admin debemos tomar una decisión, pues él es el administrador, así que tiene mucho pito que tocar. Le encanta tocar el pito.

[quote name='ibre34' date='18 January 2011 - 07:16 PM' timestamp='1295392602' post='42410'] Yo no se si tuvieron la oportunidad de leer el post original de Bobby, porque el que pusieron aqui en el primer post como causa del problema no es el original, ya lo habia editado una vez. Ese si que era ofensivo, no se si los administradores tiene algun modo de ver lo que decia el post original antes de ser editado. Asi que todos los que han defendido y han dicho que no es para taaanto no saben lo que dicen. Yo creo que si alguien les dice "cul****" no se quedarian tan tranquilos. [/quote] De hecho, sólo alcanzamos a leer lo de "saco de weas". Si tú dices que antes el post era peor, y contenía "culiado", entonces con mayor razón hay que tomar medidas.

[quote name='cmiranda' date='18 January 2011 - 05:10 PM' timestamp='1295385007' post='42381'] Robert, no me entendiste, lo primero del último post que citaste es solo un punto de vista, discutible, pero en ningún caso estoy emitiendo un juicio ni siendo abogado del diablo. Solo manifiesto que distintas posturas y opiniones como están circulando en el post nos están diciendo a gritos, que aquí quizá nos equivocamos o quizá debemos hacer algo más para el futuro. Pudiste de la misma forma citar lo de abajo que decía que ambos tienen la culpa y merecen similar castigo, pero no se ha dicho nada y me parecería raro que alguien me pueda decir que esta respuesta "...no falta el amargao pendenciero" ...es acorde con querer apagar el fuego. En fin, creo que ya plantié lo que quería decir y espero en primer lugar que estos loquillos se pongan en la buena y se arreglen con unos roncitos y por otro lado, que se genere alguna politica o procedimiento que atienda estos temas u otros casos fortuitos, que estoy seguro volverán a pasar. salu2 [/quote] Claramente ninguna medida va a dejar contentos a todos; y se recogen todas las opiniones, porque para eso el tema está abierto. Con eso sabemos qué es lo que quieren los foreros y lo aplicamos, en este caso y en general. "Amargao pendenciero" no es un improperio, como sí lo es "saco de weas" y como "ándate con cuidado" es una amenaza solapada. En cualquier foro insultar de ese modo a un moderador es causa de expulsión. Ahora bien, como he dicho varias veces, no se lo ha expulsado, se ha aplicado una medida momentánea, hasta ver qué se hace.

[quote name='cmiranda' date='18 January 2011 - 04:50 PM' timestamp='1295383814' post='42371'] mmmMMmmm Robert, temas como esto no están libres de suceder en un foro público y no debemos tomarlas cosas a nivel personal, sino con altura de mira, para sacarle provecho a esto y mejorar nuestro foro. Todos pueden tener argumentos para defender una postura y esa es la gracia de conversar las cosas, para buscar la mejor solución. Por ej las primeras veces que leí los posteos de Amiratos en el otro foro, creeme que la sensación puede ser similar a lo que describes. Pero luego de conocerlo más, kché q él es así y no hay mala onda detrás o quizá un poco jajaja, en todo caso, últimamente ha estado bastante caballero y obviando este episodio, esperemos no cambie...jejeje pero a este otro loquillo no lo conocemos y quién dice que no pudo ser algo similar, y que se juntaron dos mechas cortas nada más. [/quote] Es muy distinto el caso de Amiratos. Todo el mundo sabe que él huevea, y no es el único. Por ejemplo, hace poco Biker puso un post re simpático que ofendió a Admin, porque no cachó el sentido, la ironía de Biker. Hay maneras y maneras de decir "huevón". Una significa "amigo", y la otra es un insulto. Lo de bobby fue insulto y [b]amenaza[/b], y eso no tiene interpretación posible. No es que estuviera bromeando. Lee bien los posts, y te darás cuenta de que Ami no hizo nada para merecer eso; el que empezó fue bobby. Ahora bien, hay muchos puntos de vista sobre qué tan grave es el asunto. Entre los mods también los hubo.

Lo importante es que acá no se esconde nada. Por eso dimos aviso [b]abierto[/b], para que todos dieran sus opiniones. Con esto tenemos feedback para saber qué opina la mayoría con respecto a estos temas. Y también para decidir el caso en cuestión.

[quote name='Onduliyesuli' date='18 January 2011 - 04:39 PM' timestamp='1295383161' post='42366'] [quote name='Robert de Saint-Loup' date='18 January 2011 - 04:29 PM' timestamp='1295382585' post='42357'] [quote name='Onduliyesuli' date='18 January 2011 - 04:23 PM' timestamp='1295382231' post='42353'] Se lo que se dijo, pero la pregunta es: Amiratos esta realmente ofendido???? [/quote] Estaba muy ofendido. Él mismo es mod, y pidió que se tomaran medidas. [/quote] Igual es niñita [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/ayweona.gif[/img] [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/roflmao.gif[/img] [/quote] jaja. Pero hablando en serio, le pareció muy grave. La verdad es que el ataque de bobby vino de la nada, fue sin motivo, y muy fuerte.

[quote name='cmiranda' date='18 January 2011 - 04:26 PM' timestamp='1295382360' post='42355'] Yo comparto el punto de vista de JR, ya que leyendo todo, se me viene inmediatamente a la mente lo del dvdclasico. Al final, independiente de las explicaciones que pueden ser muy validas en relación a la transparencia y otras cosas, no son más que eso...explicaciones y el resultado es que una suspensión temporal es igual que banear a mi juicio, ya que no puedes decir nada. Se me ocurre que las partes afectadas, debieron patalear un poco y dejar que se les enfriara la sangre...sabe Dios como es uno cuando a veces se calienta por algo en la vida o ha tenido un mal día y lamentablemente, a veces salpica con quienes menos tienen la culpa y alquien puede decir, es q no es correcto y no se que más y puede tener razón, pero las personalidades son distintas y quién es uno para juzgar...en fin, es parte de vivir en sociedad numa. Bueno, después de patalear un rato, si la cosa no se enfria, entonces se deben meter los moderadores expertos en resolver conflictos, que pienso deben haber o definirse para atender situaciones como esta y no ser cualquier moderador meterse a resolver solo por buena onda. Este gallo, debe tratar de comunicarse con ambos personajes y lograr una tregua o buscar de alguna forma limar asperezas. Si eso no da resultado, proceder luego con un aviso público a ambas partes o a la más visceral que se niegue a llegar a acuerdo, para que entienda que ya es un último aviso. Y luego, ya le damos con las suspensiones de cuentas y otros. Quizá eso se hizo y toi meando fuera del tiesto y los felicito por ello, pero me parece q no y encuentro que se tomó una desición apresurada o "premeditada" [/quote] Es distinto una pelea a un insulto y amenaza. Te pregunto: cuándo tú has insultado y tratado de saco de huevas a alguien en el foro. O cuándo lo he hecho yo, o Ian, etc. Nunca lo hemos hecho. Insultos así no se pueden tolerar, hay que hacer algo. No necesariamente banear, pero sí algún tipo de sanción debe haber. Creo que tenemos que considerar crear reglas para esto.

[quote name='Onduliyesuli' date='18 January 2011 - 04:23 PM' timestamp='1295382231' post='42353'] Se lo que se dijo, pero la pregunta es: Amiratos esta realmente ofendido???? [/quote] Estaba muy ofendido. Él mismo es mod, y pidió que se tomaran medidas.

[quote name='JR.' date='18 January 2011 - 04:19 PM' timestamp='1295381981' post='42346'] Es la misma wea, la roja del magna a esto de suspender una cuenta.......tu crees que yo volvería si me suspendieran una cuenta....los mando a chucha...no vuelvo mas por último por orgullo.....el daño ya esta hecho. Fin de mis comentarios, vuelvo cuando se me pasen las ganas de agarrarlos a pata en la raja por pendejos. [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/zippytanax.gif[/img] [/quote] No se suspendió por nada. Si insultas, estás faltando a las reglas de HFC. No he visto otro forero que haya insultado así. Tú no lo haces, yo no lo hago. Distinto es el caso cuando simplemente echas a alguien sin razón. Y, como dije, no se ha echado a nadie. Había varios en DVDC que volvían luego de ser sancionados con tarjeta roja.

[quote name='JR.' date='18 January 2011 - 04:14 PM' timestamp='1295381699' post='42342'] Si que se equivocaron y feo [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/zippytanax.gif[/img].....en ves de arreglar el asunto la cagaron mas ya que en estos momentos no veo que exista solución, pero antes del banneo si existia. [/quote] Chuuuuu, dale con la lesera. Qué baneo loco!!! Su cuenta está ahí mismo, incluso si quiere puede cambiar su avatar, poner algo en su firma, etc.!! No entendís la diferencia entre suspensión temporal y baneo?? Le avisamos por MP a bobby, y le dijimos que una vez que llegue Admin (y ya llegó), se verá qué medidas se toman. Si la mayoría opina que hay que expulsarlo, se lo expulsa. Si la mayoría opina que hay que exigirle unas disculpas públicas, se le puede pedir eso. No se ha hecho nada irreversible.

[quote name='Onduliyesuli' date='18 January 2011 - 04:15 PM' timestamp='1295381712' post='42343'] Estoy de acuerdo, yo lo habría dejado que dijera tonteras un rato, si nadie lo pesca se habría dado cuenta solo que la esta cagando [/quote] Onduli, el tema es que no estaba hablando leseras: insultó a un forero sin mediar razón, fue gratuito. E insisto, no se ha hecho nada que no sea reversible. Sólo estábamos esperando a Admin para decidir bien, pero entretanto había que tomar medidas, pues no íbamos a tomar medidas por algo que haya pasado una semana atrás! ESo sería incomprensible.