Robert de Saint-Loup

Felicitaciones por la adquisición. Están a muy buen precio con el descuento. Igual las M33 son excelentes cajas.

Bajos profundos no te va a dar, pero dentro de su rango de frecuencias el bajo que da es muy bueno, afinadísimo y rápido.

Gracias Osalvati. Quería hacerles la review a las 2020, pero aún no he podido probarlas. De todos modos, se puede esperar un sonido más grande y con más graves que la 2010, pero no necesariamente mejor en todo sentido, pues a veces los más chiquitos tienen algo especial que no tienen los más grandes. La diferencia de precio es re poca en todo caso.

[quote name='Fcojav' date='14 September 2013 - 05:14 PM' timestamp='1379193275' post='212703'] Robert, sabes por qué Little no los tiene publicados en su web site? [/quote] Porque aún no le llega stock; los que tiene son las muestras solamente.

He estado comparando las Concept 20 con las Tannoy precision 6 (ojo, los monitores de estudio, los que vendo...o vendía ; no los Precision de casa). Interesante comparación. Igual los P6 costaban casi 500 libras en su tiempo, y se comparan a los modelos actuales de Tannoy home Revolution y Precision. Así que son de un nivel un poco más alto que los Q. Los Concept son más rítmicos, pero los Tannoy se sienten más maduros, hacen sonar los instrumentos más reales, y pueden tocar más fuerte sin volverse confusos. Creo que me quedaré un tiempo más con los Tannoy. No hay caso, soy adicto al dual concentric. Como conclusión, los Concept son la raja por 300 lucas aprox, y creo que en el rango de 200 a 500 lucas, en cuanto a monitores, hay que considerarlos de todos modos en la lista de compras.

Gracias profe.

[quote name='UPset64' date='12 September 2013 - 02:16 PM' timestamp='1379009797' post='212410'] ¡Robert is back! Y vaya reviú, después de leerla hay que contenerse para no partir a comprarlas. Pero un gran detalle ¿Cómo anda la curva de impedancia, la sensibilidad? ¿Potencia mínima de ampli? ¿Se desarman con alto volumen, dan una buena imagen a bajo volumen? A terminar la tarea Robert UPset64 [/quote] La impedancia creo que es 6 nominal (por ahí están las specs, en el sitio de Q). No sé a cuánto baja. En números no son muy sensibles, creo que 86-87 dB, pero al compararlas con las Tannoy Precision 6 que tengo, que creo son de 88-89 dB, requieren incluso menos volumen. Es decir, no son para nada duras de mover. No creo que sean para SET de 8 W, pero sin dudas un ampli de 20-30W pa arriba las va a mover fácilmente. Las probé brevemente con un NuForce iCon de 20 W, y no tuvieron problemas. Son parlantes que no necesitan alto volumen para llenar rico. Por eso me gustan (yo soy de ese estilo de parlantes; no me gusta tener que subir a todo chancho para sentir la música). No las he probado a altísimo volumen, así que no sé qué tanto se desarmen o se pongan confusas o agresivas. Pero al menos a los distintos volúmenes que las escuché, sonaban limpias y convincentes.

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[quote name='feli rover' date='11 September 2013 - 08:31 AM' timestamp='1378902664' post='212031'] Lo primero que pense para mas adelante fueron esas 2010i en mi pieza con el nad mini que tengo, para 9mt2 esas cajitas se lucen. Respecto a nuforce, claramente no competiria con un nad ni menos arcam .... pero por ejemplo compararlo con los audio engine A5+, yo me estaria quedando con el combo Q acustic+nuforce. Cuando probamos las concept 20? [/quote] Yo probé las 2010i en mi pieza, un poco más grande, y andaban increíble, incluso con electrónica humilde. En el living en todo caso también anduvieron bien. Para mi gusto, en el rango de 100 a 200 lucas, lo que hay que probar sí o sí son las Q 2010 y 2020, las Tannoy V1 y las Wfdl 10.1. No he escuchado los AudioEngine, aunque sé que tienen excelentes reviews. Igual confío más en los Q, por ser ingleses (y por haber comprobado lo buenos que son). En una review (creo que de WHF), decían de la marca algo así como "Q acoustics ha pasado de no existir a ser una de las marcas que la llevan, en nada de tiempo". Una hueá así era. Claro, comenzaron en 2006 apenas, y han tenido una recepción formidable. A mí apenas me sonaban de nombre, y cuando JL me contó que era su nueva marca, pensé "está loco". Pero ahora le encuentro razón. Las Concept las sigo probando hoy y mañana y las devuelvo el viernes, para que las pruebes! Voy a tirar una pequeña review luego.

Gracias Feli por el aporte y por confirmarme que no estoy tan sordo al encontrar notables a estas cajitas chicas. Las 2050i las escuché demasiado brevemente como para poder juzgarlas. Me pareció que tenían una ausencia de resonancia de caja notable para una caja de 400 lucas. ¿No sé si hiciste el test de golpear las paredes con los nudillos? Yo por lo menos jamás he probado una torre de ese precio que fuera tan rígida; las V4 por ejemplo son mucho más resonantes (no estoy juzgando el sonido, sólo la construcción de la caja; de hecho a mí las V4 me gustan mucho, y lo más probable es que ambas cajas sean de un nivel similar, ambas muy buenas por las lucas; la V4 más cálida en general, y fofa de graves; y la Q con un grave más seco y preciso). Las 2010i las disfruté mucho cuando las tuve, y cada días las encontraba mejores! Tanto así, que ahora estoy probando las celebradas Concept 20 ($299.999,99999 aprox. ), y si bien es obvio que es un parlante superior, las 2010i igual tienen una cosa rica que no tienen las Concept, y que creo pasa fundamentalmente por dos aspectos: uno, las 2010i tienen un color, un timbre muy cálido, que seguramente es en parte coloración de caja (distorsión finalmente), pero que no deja de ser atractivo (si bien es suciedad, grano, y esto se nota al exigirlas); dos, como son tan pequeñas, tienen esa magia especial, esa inmediatez en la presentación, esa velocidad en los graves, ese detalle en los medios, que sólo las cajas muy pequeñas pueden dar. Con respecto al NuForce, lo probé en casa. Es un ampli sorprendente sin duda, considerando su tamaño y precio. Sin embargo, a mi juicio aún no es competencia para un ampli como el NAD 320BEE (o posteriores), o el Arcam A28 que tengo. Lo cual no es raro, si cuesta la mitad o menos! Pero por 135 lucas que cuesta, suena re bien. Ese ampli con las 2010i es para formar un sistema hifi para el PC de puta madre.

[quote name='Maxnova' date='03 September 2013 - 10:47 AM' timestamp='1378219653' post='210665'] [quote name='Robert de Saint-Loup' date='03 September 2013 - 10:05 AM' timestamp='1378217102' post='210651']Y es una review independiente, de un tipo cualquiera, no una revista.[/quote] Chhhhh!!! entonces anda a comprarle las Dynaudio a Brayatan po, ja, ja, ja, ja. El también es un tipo independiente y te aseguro que te va a dar comparaciones mucho más radicales [/quote] Bueno, es que no se le pueden llamar reviews a eso.

[quote name='tambillo' date='02 September 2013 - 04:54 PM' timestamp='1378155262' post='210525'] [quote name='Robert de Saint-Loup' date='02 September 2013 - 03:03 PM' timestamp='1378144989' post='210454'] Estoy re caliente por escuchar los Concept 20, pero me los van a pasar cuando estén rodados. Es que es raro ver que todas las publicaciones rallan la papa con ellos. Y lo bueno es que varios son sitios independientes, así que aún más confiables: http://www.hi-fi-review.co.uk/p/reviews.html [/quote] I think the thing that surprised me was the level of performance these speakers offered in comparison to my current speakers the ATC SCM11. The SCM11 offer a bigger sound and a refined treble, but the Concept 20s didn't sound embarrassed by their pricier rivals. Hasta las compara con el sonido de las atc scm11 mishh [/quote] Y es una review independiente, de un tipo cualquiera, no una revista. Hay que tomar esa aseveración como lo que es, en todo caso. Tal como él dice, no es que estén al nivel de las ATC, sino que "no quedan en vergüenza" ante un rival tres veces más caro. Ese es el objetivo de una caja entry level notable. Hacer que se te olvide que es entry level, perdonarle sus falencias (que son causa del presupuesto), y que en el fondo te conformes con ellas. El día que escuché las 2010 donde JL, probamos acto seguido las PMC 21 (creo que es el modelo, el monitor más barato), que cuesta exactamente 10 veces más que las 2010i. Lo que pasa cuando sucede esto, con una caja económica realmente buena, es que uno "se pone de lado" del débil por así decirlo. Está bien, la PMC suena más grande, más fuerte, no se desarma ni congestiona a alto volumen, etc. pero por 10 veces menos plata, la 2010i hacía música de manera muy convincente y [b]disfrutable [/b]. Finalmente, ese es el punto: qué te dan por la plata. Y que tengan ese no sé qué que te hace disfrutar la música de manera especial, como me pasaba con los Epos ELS3, los cuales me gustaban mucho más que la serie M, que costaba el doble.

[quote name='fco' date='02 September 2013 - 03:38 PM' timestamp='1378150702' post='210498'] A pesar que las M31i tienen especificaciones y medidas muy similares, la diferencia de peso es notable 9.2kg la Mission contra 6kg la 2020i. Va a estar interesante el duelo. [/quote] Onde la viste. La M31i pesa 4 kilos. Si de hecho la 2010i que es mucho más enana pesa 3.5 kg.

[quote name='fco' date='02 September 2013 - 03:12 PM' timestamp='1378149165' post='210484'] Las 2020i son de 5". Las 2050i 6.5" [/quote] Sí, tenís razón, me ahueoné.

[quote name='deinofero' date='02 September 2013 - 01:44 PM' timestamp='1378143870' post='210447'] que bueno que llegaron esas cajas, son una gran alternativa económica por lo que he leído, aunque faltan unos de 6" [/quote] Los 2020i (monitores) y las torres 2050i son de 6.5". Los 2020i costarán apenas unas lucas más que los 2010i, y son comparables a los V1 en tamaño y calidad. Espero escucharlos pronto, ya que si los quiquitos me encantaron, me imagino que los 2020i podrían ser mis próximos parlantes. Desde que tengo los Mission M31i, sólo los Diamond 9.1 y los V1 les han hecho collera, pero no llegan a destronar a los M31i por falta de ritmo y dinámica. Tanto los 9.1 como los V1 son excelentes, pero siempre me quedo con los Mission, por esa cosa entretenida que tienen (sin sacrificar timbre natural y coherencia). Ahora por fin encuentro una marca que tiene ambas cosas, como mis amados Mission. Sólo que los 2010 de la review son más chicos que los Mission M31, así que esperaré los 2020, competidores directos de los M31 en cuanto a tamaño y precio, para ver si por fin un parlante destrona al Mission en la marca de las 150 libras.

Estoy re caliente por escuchar los Concept 20, pero me los van a pasar cuando estén rodados. Es que es raro ver que todas las publicaciones rallan la papa con ellos. Y lo bueno es que varios son sitios independientes, así que aún más confiables: http://www.theproaudiowebblog.com/#!q-acoustics-concept-20-review/c1mk4 http://www.the-ear.net/review-hardware/q-acoustics-concept-20-loudspeaker http://www.hi-fi-review.co.uk/p/reviews.html http://www.avforums.com/reviews/Q-Acoustics-Concept-20-Standmount-Speaker-Review_502/Review.html http://www.whathifi.com/review/q-acoustics-concept-20 La de HiFi Choice no la encontré en línea, es muy reciente. Navegando, encontré que el diseñador de Q Acoustics se llama Karl-Heinz Fink, y es el mismo que diseñó los NAIM Ovators: http://www.whathifi.com/review/naim-ovator-s-400

[quote name='harold' date='02 September 2013 - 11:46 AM' timestamp='1378136815' post='210413'] Sabes si traerán los activos? [/quote] Ni idea, pero llama o escríbeles, para salir de dudas.

[quote name='Zaloran' date='02 September 2013 - 12:52 AM' timestamp='1378097530' post='210341'] Hola, me presenté en el foro respectivo, pero lo vuelvo a hacer. Tengo unos Wharfedale evo2-30 y e gustaría cambiarlos con algo con un poco más de dinámica y control. Los Wharfedale tiene un sonido muy calido y con voces andan de lujo, pero cuando les pongo rock los resultados no son igual de buenos. Estas torres 2050 harán la pega para rock manteniendo una buena calides? [/quote] Es posible, pero tendrías que escucharlos. Sí son muy dinámicos y rápidos, y sí son cálidos de timbre. Las Evo2-30 las tuve, suenan grandes y el timbre es agradable, pero son muy desordenadas y el grave es fofo. Eran mucho mejores los monitores de la serie. Esos sí que eran buenos. Te recomiendo que vayas a escuchar los Q, ya que son una buena alternativa para conservar el sonido inglés de rico timbre, pero con más velocidad.

Van a llegar a precio razonable. Estas chiquitas cuestan 120 libras, y creo que cuestan como 119 lucas. Las torres 2050, que son comparables a las Mercury V4, van a costar poco menos de 400 mil me parece. Son muy comparables a las V4, ya que son del mismo tamaño aprox, mismo tamaño y disposición de drivers (dos de 6.5", rodeando al tweeter). Pero pesan como 6 kilos más que las V4. Y eso se nota al golpear la caja. Nunca he visto una torre bajo 500 lucas que tenga una caja así de dura. Las 2050 tienen una caja como de torre de 800 lucas más o menos, en cuando a solidez. Las golpeas con los nudillos y no sientes casi resonancia.

[quote name='Ericretamal' date='01 September 2013 - 01:08 PM' timestamp='1378055285' post='210282'] ¿Y cómo cree, Don Robert, que andarían junto a un subwoofer? [/quote] Para el grave profundo, ayudaría un SW. Pero para el resto, seguirán siendo cajas pequeñas. Igual son más ricas que la cresta las cajitas. Ahora las puse en el living y se la pueden igual. Tienen un color de timbre onda Castle o Sonus, bien agradable. Puse el Capricio Italiano de Chekoski, y pegan rico. No es que sientas los bombos y timbales en el pecho, ni que remezcan la sala (están muy lejos de eso, y es imposible para un parlante de este tamaño hacer eso); pero lo importante es que te comunican el significado musical de esos golpes efectistas de la orquesta. Por lo tanto, te hacen emocionarte con esos finales de estas obras pirotécnicas, te hacen llevar el ritmo con las piernas y la cabeza, etc. Musicales las cagás chicas.

[quote name='José A.' date='01 September 2013 - 11:10 AM' timestamp='1378048255' post='210270'] ¿Cuándo crees que JL las pondrá a la vista? Aún no aparecen en la web de Allegro. [/quote] Pronto, seguramente.

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[quote name='Toperrix' date='01 June 2013 - 06:57 PM' timestamp='1370127447' post='195863'] De todas las que mencionaron, el ganador es FUNKYTO con Van Damme. Hace unos días caché a Johnny Depp en Platoon (1986). [img]http://www.deppimpact.com/gallery/albums/caps_platoon/platoon061.JPG[/img] [/quote] Wuaaa, nunca lo caché.

[quote name='Nitobag' date='11 June 2013 - 04:21 PM' timestamp='1370982114' post='197189'] Falto, superior al 60% [/quote] Ahí coloqué más opciones.

[quote name='Toperrix' date='11 June 2013 - 04:05 PM' timestamp='1370981132' post='197182'] A mi parecer se parte de un error al considerar cualquier endeudamiento en el mismo saco. Es muy diferente un crédito hipotecario pues si se accedió con crédito hipotecario a una propiedad a un precio conveniente y además esa propiedad tiene proyección en plusvalía, entonces es deuda "buena", e incluso considerable como "inversión". Deuda "mala" es toda aquella referida a adquisición de cosas que se desvalorizan rápidamente y tengan mala reventa (casi todo lo que no sea inmuebles). Por nivel te refieres a termino absoluto o porcentaje del haber mensual total? [/quote] Toda la razón, don Tope. Además, si estás pagando un hipotecario quiere decir que no pagas arriendo. Si pagaras arriendo, no lo considerarías como deuda, sino como gasto mensual. Así qu etal vez hubiese sido más lógico colocar las deudas no hipotecarias en la encuesta. No caché tu pregunta del nivel.