mcarr005

No te preocupes... A este viejo le gusta que lo columpien... O si no no rallaria tanto la papa... Slds [quote name='ian curtis' date='05 May 2016 - 03:16 PM' timestamp='1462475777' post='353156'] Naaa, no te cuelgues de mis chistes... [/quote]

Ok don Paci no problem... A los que interese ahondar en el tema hay una biografía de Einstein muy buena escrita por Walter Isaacson. Saludos [quote name='pacifyer' date='05 May 2016 - 03:31 PM' timestamp='1462476695' post='353161'] A Einstein le gustó el concepto de los cuantos, y los fotones, pero se negaba a aceptar la indeterminación, que es necesaria en mecánica cuántica. Su explicación del Efecto Hertz, de las observaciones de Lenard no son tan importantes como su Teoría de la Relatividad. Sin embargo, nunca le dieron un Nobel por eso, y sólo a eso me refiero en mi comentario. Y no lo hicieron, porque la relatividad es una teoría básicamente matemática, y no dan premios de matemática en la Nobel Foundation. ¿OK? [/quote]

Lo único que le falta al vejete anacrónico es salir del closet.. [quote name='ian curtis' date='05 May 2016 - 02:47 PM' timestamp='1462474051' post='353137'] Nunca mire mas abajo de su polera, pero si tu lo dices Es tu vida [/quote]

Si han leido a Max-Neef ni idea... De lo que si estamos seguros es que tus papiros no los lee casi nadie... [quote name='kerouac' date='05 May 2016 - 02:35 PM' timestamp='1462473306' post='353129'] Hola, para aclarar el punto, lo que lea o no lea cada quien en realidad es tema de cada quien. Lo que importa es que acá en Chile se suele dar mucho que las personas tienen la costumbre y/o tendencia y/o tentación de entrar a opinar y sacar conclusiones de algo como una noticia sólo leyendo el titular del diario, sin informarse más y sin siquiera preocuparse de la noticia en si. Entonces, cada opinión pasa a ser nada más que un eslogan y al no tener sustento tras el eslogan se cae en los numeritos del forero que de ahora en adelante llamaré Wepner (en honor a su perseverancia) que, en términos chilenos, se traducen en un "querer ir por lana y salir trasquilado" (el "querer" se lo agregué yo por todas las ganas que le pone) una y otra vez. A saber: luego de mi comentario sobre lo irrelevante que es el crecimiento económico si es que ese crecimiento no le llega a todos, Wepner me dice que mi comentario está para el "nobel de economía". Le recordé entonces que el "nobel de economía" en realidad no existe (creo que Wepner todavía está tratando de explicar y auto-convencerse que si existe) y que, en cambio, existe un "Premio Nobel Alternativo de Economía", el cual ganó Max Neef en 1983 y Max Neef plantea justamente lo que yo digo y adjunté una entrevista para que quedara claro. Acto seguido, Wepner y otros han hablado de las ideas de Max Neef, entonces, asumo yo, habrán leído sus publicaciones, porque de otra manera no veo como se puede estar en acuerdo o en desacuerdo con lo que él postula, sólo a raíz de lo que yo señalé. De ser así, entonces tenemos una vez más el "pecado original" de estar basando todo nuestro constructo argumentativo en el titular del diario o en la idea preconcebida. Saludos [/quote]

Riff por favor... No está permitido poner fotos de Kerouac cuando está escribiendo en el foro.. Saludos [quote name='Riff' date='05 May 2016 - 02:00 PM' timestamp='1462471220' post='353108'] Nadie debería morir sin haber leído a Max Neef [img]http://i.dailymail.co.uk/i/pix/2015/11/21/11/2EA1489800000578-0-image-a-14_1448106793449.jpg[/img] [/quote]

La idea de Max Neef de fortalecerse en vez de crecer sería factible de considerar únicamente si no existiera la pobreza... Y acá en el foro aparecen vejetes que usan a Max-Neef para intentar validar su propia postura anacrónica de extrema izquierda... Estos personajes se transforman en una caricatura de si mismos y no se dan ni cuenta... jejeje... Saludos [quote name='DiasDePlaya' date='05 May 2016 - 12:10 PM' timestamp='1462464657' post='353049'] La idea expresada por Max Neef es lejos lo más idiota que he leído en mucho tiempo! Renunciar al crecimiento significa condenar a la pobreza a toda la población, significa dejar en el absoluto desamparo a todos los pobres! La población crece contínuamente, y se necesita crecimiento para darle trabajo a toda esa gente, y si además quieres mejorar sus condiciones de vida necesitas un gran crecimiento. [/quote]

Efectivamente y La dualidad onda-partícula es uno de los fundamentos principales de la mecánica cuántica... Conoces el efecto fotoeléctrico? A Einstein le dieron el nobel por dicho artículo... Y ahí se define por primera vez un cuanto de luz o fotón que choca con un electrón como si fuera una partícula... Uno de los primeros artículos en que se proponen cuantos de luz que chocan un electrón y transfieren energía en forma discreta (cuántica)... Idea que después tomaron otros... Lamento decirte que no es conclusión mía... Ojalá lo fuera... Saludos [quote name='pacifyer' date='05 May 2016 - 10:07 AM' timestamp='1462457222' post='352993'] Esas conclusiones sun tuyas, no del suecos. Lo cierto es que no le dieron el Nobel por su genial relatividad, sino por "sus aportes a la física teórica y por el efecto fotoelétrico" que es una faceta de la dualidad onda-partícula, básicamente. Einstein no asistió a la entrega de su premio, usó una excusa amable, que su vida corría riesgos si viajaba, por ser judío. Estuvo en las fechas en que entregaron el premio en Japón, creo que en Tokio, visitando cafés audiófilos... ¿Sabían que don Albert diseñó un ampli a tubos? [img]http://www.hifichile.cl/public/style_emoticons/default/laugh.gif[/img] Era un audiófilo el hombre. [/quote]

Einstein hizo grandes aportes a la mecánica cuántica en los primeros años... Después se fue alejando porque pensaba que una teoría debía ser determinista y la mecánica cuántica no lo era... Lo paradójico del asunto es que el nobel se lo dieron por su gran aporte a la mecánica cuántica y no por la relatividad general... Muy merecido en todo caso... Incluso aunque no hubiera formulado su teoría de la relatividad... Su artículo del efecto fotoeléctrico en 1905 fue espectacular, ahí se define por primera vez un cuanto de luz (fue casi el inicio de la mecánica cuántica) también llamado fotón pa los que son más rigurosos con el lenguaje... Claro que el dinero del premio se lo quedó su primera esposa... Pero eso es otra historia... Saludos [quote name='pacifyer' date='05 May 2016 - 08:34 AM' timestamp='1462451652' post='352955'] Alfred Nobel odiaba a los matemáticos, y por eso no hay premios con su nombre a ninguna huevada matemática. De hecho, con Einstein tuvieron un problema: su mayor aporte, piedra angular de la física moderna, la Teoría de la Relatividad lo hizo famosísimo, había que darle el premio, pero NO POR ESE ENORME APORTE. ¿Se la sabían? [/quote]

La experiencia nos dice justo lo contrario... Para la mayoría de las personas (no todos obviamente), es muy difícil aceptar que se equivocan, por lo general prefieren descartar aquello que no cuadra con sus esquemas de pensamiento... Y usan el recurso de ir a criticar la forma y no el fondo del asunto... También están los que no aceptan una broma... Son los personajes que van derechito al nobel de economía... jajaja... Saludos [quote name='cesoto' date='05 May 2016 - 09:18 AM' timestamp='1462454322' post='352977'] Es mas facil aceptar que me equivoque a defender lo indefendible [/quote]

Si el Ian quiere decirle Gladys Marín Millie está en lo correcto... También está en los correcto quien quiera decirle Pajaritos... El lenguaje es para comunicarse y entenderse mutuamente es el objetivo... No por usar uno u otro nombre la calle en cuestión deja de existir... El uso hace al lenguaje y no al revés... Llegar a conclusiones de que un premio no existe porque hay un nombre popular de uso común que es una abreviación del nombre oficial demasiado largo es absurdo... Pretender ver un error en ello también... O me vas a decir que el Yop no existe porque su nombre real es otro? Saludos [quote name='ian curtis' date='05 May 2016 - 08:18 AM' timestamp='1462450700' post='352948'] Igual yo le digo Gladys Marin a Pajaritos, pero solo donde corresponde [/quote]

Esto es un foro señores... se utilizan normalmente los nombres de uso común... Nadie ha dicho que el jurel sea un salmón... Excepto cierto personaje que concluiría que el jurel no existe jajaja... O me van a decir que don Pepe no existe porque su nombre oficial es José? Saludos [quote name='Eduardo Bentjerodt' date='05 May 2016 - 08:10 AM' timestamp='1462450200' post='352941'] chucha mcarr ahi te fuiste en volá!!! Al Jurel por mas que le digan Salmón sigue siendo Jurel!!! [/quote]

En otra página de la misma Wikipedia dice claramente que el premio es conocido popularmente como premio Nobel de economía: https://es.wikipedia.org/wiki/Anexo:Ganadores_del_Premio_en_Ciencias_Econ%C3%B3micas_en_memoria_de_Alfred_Nobel En wikipedia escribe mucha gente... La realidad es que cualquier persona con un mínimo de cultura sabe que el uso hace al lenguaje y no al revés... Sin embargo puede existir un personaje o señor o señorita que quiera llamar a dicho premio por un nombre muy largo que muy pocos usan y/o entienden... El resto del mundo le seguirá llamando premio Nobel de economía... Sobre todo en un foro que muchos leen... Basta el pequeño esfuerzo de leer diarios, revistas o buscar en internet para darse cuenta de esto... Lo concreto es que tanto el nombre oficial como el nombre popular se refieren al mismo premio... Si alguien pretende concluir que el Nobel de economía no existe, sólo denota la incapacidad de comunicarse de dicho personaje... Saludos PS: Copió link de Wikipedia: El Premio del Banco de Suecia en Ciencias Económicas en memoria de Alfred Nobel, conocido popularmente como Premio Nobel de Economía,[1] es entregado anualmente por la Real Academia de las Ciencias de Suecia y es una de las más importantes distinciones otorgadas a todos aquellos intelectuales que han contribuido de manera favorable a una teoría o actividad. Es entregado por la Real Academia de las Ciencias de Suecia, en Estocolmo [quote name='kerouac' date='04 May 2016 - 10:07 PM' timestamp='1462414028' post='352907'] Hola, acá te copio y pego lo que dice Wikipedia: "El [b]Premio del Banco de Suecia en Ciencias Económicas en memoria de Alfred Nobel1[/b] (en sueco: Sveriges Riksbanks pris i ekonomisk vetenskap till Alfred Nobels minne),[b] también [u][size="3"]conocido erróneamente[/size][/u] como Premio Nobel de Economía[/b], fue instituido en 1968 por el Banco de Suecia (Sveriges Riksbank), el más antiguo de los bancos centrales, para celebrar el tricentésimo aniversario de su fundación." Creo que no es necesario abundar más en el tema.. touché... Saludos [/quote]

Jajaja... Sigues con tus argumentos irrisorios... Jajaja Supongo que a la Alameda le dices "Libertador Bernardo Ohiggins" y que a Pajaritos le dices "Gladys Martín"... Un poco de cultura no te vendría mal: El premio Nobel de economía es comúnmente llamado de esta forma en todas partes, así de simple... En la misma Wikipedia que citas dice claramente: "El Premio del Banco de Suecia en Ciencias Económicas en memoria de Alfred Nobel, conocido popularmente como Premio Nobel de Economía..." Si leyeras diarios o revistas sabrias que nadie usa el nombre largo... Sólo alguien tan cerrado como tú podría pretender algo así... Deberías hacer un esfuerzo y revisar tus propias referencias en wikipedia... Un poco de cultura no te vendría mal... jo jo jo Veo que no cambias y sigues defendiendo lo indefendible... Slds [quote name='kerouac' date='04 May 2016 - 06:22 PM' timestamp='1462400536' post='352855'] Hola... definitivamente eres o un muy buen humorista o un bromista, porque asumo que esto: "tal vez no lo reconoces si no te dicen el nombre oficial "Premio en Ciencias Económicas en memoria de Alfred Nobel" es una broma de tu parte... Una y otra vez te expones y sería tan fácil no hacerlo, una, informándose antes de opinar o manteniendo la boca cerrada. Pero al menos, me permites aumentar tu grado de conocimiento sobre las cosas. El nombre verdadero del premio al que aludes es "[b]Premio del Banco Central de Suecia en Ciencias Económicas en memoria de Alfred Nobel[/b]" y NO ES un "Premio Nobel de Economía", es, como su nombre lo dice, un premio otorgado por los bancos en honor a los 300 años del Banco Central de Suecia, por tanto [b]lo que he señalado es 100% verdadero: "el Nobel de Economía no existe"[/b]... https://es.wikipedia.org/wiki/Premio_en_Ciencias_Econ%C3%B3micas_en_memoria_de_Alfred_Nobel Saludos [/quote]

Viejo estás más moderado en el discurso, te desconozco!! Será la edad? Con los años llega la calma... jajaja... Estás medio senil si dices que el nobel de economía no existe... Ah pero espera, tal vez no lo reconoces si no te dicen el nombre oficial "Premio en Ciencias Económicas en memoria de Alfred Nobel"... Tan riguroso que eres... Pero también se quita con la edad no te preocupes... Hace rato que no te veía un posteo sin despotricar contra la dictadura y sin hacer propaganda/proselitismo de las reformas del gobierno... Total que si trabajas pal gobierno está bien... Cada quien defiende su fuente de ingresos como puede... Saludos [quote name='kerouac' date='04 May 2016 - 04:51 PM' timestamp='1462395110' post='352825'] Hola, si bien es cierto que el Nobel de Economía no existe, si existe el Right Livelihood Award, que es considerado el Premio Nobel Alternativo de Economía. Y un chileno fue uno de los ganadores en 1983: Manfred Max Neef. Aunque estoy seguro que ya la habrás leído, les dejo al resto que podría no tener, como en cada intervención tuya queda de manifiesto, tu mismo interés por la lectura y la cultura, el enlace de una entrevista precisamente a Max Neef del año pasado: http://revistaentorno.cl/magazine/12/ "[b]La obsesión del crecimiento, para empezar, es un disparate[/b]. Porque una elemental ley natural, que todo el mundo conoce, es que todos los sistemas vivos crecen hasta un cierto punto en que dejan de crecer. Tú dejaste de crecer, yo deje de crecer, el árbol grande deja de crecer, pero no deja de desarrollarse. Seguir forzando el crecimiento para consumir más y seguir produciendo una infinita cantidad de cosas innecesarias, generando una de las instituciones más poderosas del mundo como lo es la publicidad, cuya función es una y muy clara: hacerte comprar aquello que no necesitas, con plata que no tienes, para impresionar a quienes no conoces. Eso evidentemente no puede ser sustentable." Saludos [/quote]

Tremendo análisis Kerouac... Vas derechito al nobel de economía... jajajjaj Me tinca que tu trabajas pal gobierno de bachelet, tanta propaganda que le haces... Slds [quote name='kerouac' date='04 May 2016 - 01:36 PM' timestamp='1462383408' post='352748'] Hola, el crecimiento económico, por si solo, en realidad pasa a ser irrelevante si es que no se traduce en una mejora para todos. Es lo que dicen muchos economistas y es lo que dice el propio sentido común. El que crea que basta con crecer un 5, 6, 7, 10, 20, 50 o 1000% para que "el mercado" ajuste la realidad de todos a esa realidad, pues está equivocado, porque ese "ajuste" (por llamarlo de algún modo) se produce a traves de las políticas publicas orientadas a la redistribución. Chile es un muy buen ejemplo. Tenemos el período 1985-89 con un alto y sostenido crecimiento. Sin embargo, en ese mismo período, para citar 2 puntos que marcan el hecho, Chile llegó al nivel más alto de pobreza en toda su historia (¿recuerdan el dato del INE?... 5 millones de pobres) y llegó al gasto público en áreas sociales más bajo de su historia. Duarante los gobiernos de la Concertación e incluso de Piñera, independiente del crecimiento, las políticas públicas permitieron ir reduciendo año a año la pobreza y aumentando el gasto público en áreas sociales. La discusión del crecimiento como un "fin" no se condice con la realidad, el crecimiento es simplemente un "medio". Me recuerda cuando hace ya muuuuchos años entrevistaron a la rectora de la Universidad Gabriela Mistral y ella, frente a la pregunta sobre la calidad de sus carreras y el campo laboral para esos nuevos profesionales, señaló sin inmutarse siquiera algo así como: ¿y qué prefiere Ud.? ¿ser un cesante con título o sin título? Si extrapolamos la respuesta, más de alguno de los defensores del crecimiento como un "fin" en si mismo nos dirán: ¿y qué prefiere Ud.? ¿ser pobre en un país que crece un 1% o que no crece o ser pobre en un país que crece 5, 7 o 1000%? Podríamos inferir que, siguiendo con el ejemplo, un cesante con título tendrá más probabilidades de encontrar un empleo y posiblemente un mejor empleo que un cesante sin título (lo cual no es tan cierto de acuerdo a la realidad, pero se trata del ejemplo), en el caso del crecimiento, el pobre tendrá más probabilidades de salir de la pobreza si el crecimiento es más. Pero eso es una probabilidad, no es un hecho. Lo que transforma esa probabilidad en hecho son las políticas públicas. Quizá en otro país pueda bastar la probabilidad, pero acá en Chile, con una clase empresarial que ha mantenido a la gran mayoría de los trabajadores ganando apenas poco más del sueldo mínimo a lo largo de toda su historia, independiente del crecimiento que ha tenido el país, es, por decir lo menos, dudoso. Y he ahí la razón básica y elemental del porqué la OCDE ha insistido tanto respecto de la necesidad de Chile de adecuar la legislación laboral, porque la experiencia empírica muestra y demuestra que la mejora salarial es directamente proporcional al poder del sindicato dentro de una empresa. http://www.elrepublico.com/pais/23/11/2015/secretario-general-de-la-ocde-dice-que-el-cambio-constitucional-debe-ser-consultando-a-toda-la-sociedad/ Esta semana, el [b]secretario general Organización para la Cooperación y el Desarrollo Económicos (OCDE), Ángel Gurría[/b], llegará al país para participar en el foro de Icare [b]“¿Cómo llegar al desarrollo?”[/b], el que será inaugurado por él, la presidenta Michelle Bachelet y el ministro de Hacienda, Rodrigo Valdés. Desde París, Francia, el mexicano –quien fue canciller y ministro de Hacienda de su país– se refirió al “afán reformista” que se vive en Chile. [b]“Las reformas no solo son importantes, son indispensables y uno no puede referirse al afán reformista del gobierno más que con admiración, respeto y con apoyo”[/b], dijo, en entrevista con el Diario Financiero. “La diferencia entre los países que van a salir adelante y les va mejor, y los que no, son precisamente aquellos que vayan por el camino de las reformas”, agregó Gurría. [b]Según él, además de ser necesarias, las reformas “tienen que volverse una especie de estado de ánimo, una forma de vida, hay que estar permanentemente cuestionando qué de lo que tenemos hoy puede mejorarse o hacerse distinto o, inclusive, qué se puede eliminar. El que no lo haga, no está cumpliendo con su obligación. Hay que decir ‘afán reformista’ con mayúsculas con signos de admiración y de apoyo, no como un elemento de crítica”[/b]. “¿A quiénes les está yendo mejor hoy? A Chile, que ha sido un país que ha emprendido reformas desde hace buen rato; y a México, que cuajó reformas y que ahora está recibiendo los beneficios porque ya está poniendo en subasta alguna de las concesiones de los campos de producción de gas, eléctrico, convocando a las inversiones extranjeras sin perder soberanía de los recursos naturales”, aseveró. [b]‘Las reformas impactan a la confianza’ es uno de los tantos ‘argumentos’ que han repetido hasta el hartazgo los grandes empresarios, caras visibles del brazo económico del 1% más rico del país. Gurría botó lo anterior: “es absolutamente lo contrario. Lo que da confianza es que haya reformas”, aseguró[/b]. Eso sí, recalcó que “el contenido de las reformas es muy importante” y que “la calidad de las reformas es muy importante también”. Según Gurría, “si no hay consensos, no se aprueban las reformas”, afirmó el ex ministro mexicano al ser consultado sobre si la vieja usanza concertacionista es la “vía adecuada” para hacer cambios. [b]“Uno […] no puede, aunque tenga los votos –inclusive la mayoría parlamentaria–, en ningún país moderno y democrático simplemente imponer una decisión que no cuente con los apoyos de las grandes mayorías”, aseguró[/b]. Sin embargo, [b]lo anterior “no quiere decir que todos los partidos tienen que estar de acuerdo con todo lo que se propone, porque muchos partidos lo que hacen es oponerse simplemente porque lo que quieren ellos es tomar el poder. Esto es legitimo, pero también hay que entender la diferencia. Ahora en términos de proceso, también es importante buscar los consensos, sobre todo cuando estamos hablando de una reforma constitucional”[/b]. “Entonces, el proceso [de cambio constitucional] tiene que ser muy incluyente, se tiene que hacer con el mayor consenso posible, pero consultando a toda la sociedad, porque puede haber la oposición de un partido, pero cuando la sociedad entiende que es para su mejor interés y se expresa su opinión en este sentido, pues obviamente los partidos políticos que se están oponiendo van a tener algunas consecuencias y, por lo tanto, seguramente se van a sumar a la iniciativa”, agregó el secretario general de la OCDE, quien insistió en “no confundir que haya algunos que traten de detener las reformas por razones exclusivamente de ser oposición profesional, mientras hay una oposición que está pensando más en el beneficio del país, pues se suma a las reformas que le conviene al país”. “También [b]hay que reconocer que hay legítimas diferencias de opinión, pero finalmente eso se dirime por la vía de las mayorías”[/b], concluyó. Saludos [/quote]