deinofero

no se... pero tengo la tincada de que soy mas liberal que chev... , es solo que la libertad que me preocupa es la libertad de las personas... teniendo las empresas que supeditarse a ella...

acá realmente no entiendo a que te refieres, también se convierten en que?

y por favor, es innegable que la libertad está medida por el ingreso, una persona que gana menos de 400 mil no es libre

de hecho era increible ver como apple saca a jobs de la empresa... al principio se podría decir que era la persona, después ya en absoluto, nunca mas, incluso cuando volvió... ya era otra cosa

no desprecio a la empresa, de donde sacaste eso? por supuesto si una empresa se colude, aplica politicas abusivas, publicidad engañosa, letra chica, financia politicos para conseguir favores que benefician a la empresa etc, la voy a detestar, pero no por ser una empresa... hay que poner limites.. de hecho es fundamental para que ciertos grupos no se hagan del poder total y creen cortafuegos y mecanismos al por mayor para cercar su poder y perpetuarlo, eso sería todo lo contrario a lo que se podria entender como liberal y donde termina la persona y comienza la empresa? bueno, en alguna parte ocurre, por ejemplo ya en el ámbito de las acciones las empresas se convierten en entidades impersonales... tratar con una transnacional nunca ha sido tratar con una persona...

¿ponemos a las personas y su libertad como el centro de nuestro asunto? ¿o ponemos a las empresas y "su" libertad en el centro? a mi me importa la libertad de las personas... esa es mi principal motivación... si las empresas tienen que tener alguna limitación para que esa libertad funcione, pues hay que hacerlo... no veo el lio un pueblo es un organismo que se va formando con lo que le das, si le das buena educación... vas a tener un pueblo educado que posiblemente tenga buenas "formas" si no le das educación y solo educas a quien puede pagar... pues pasa lo que pasa..... si ademas das un trato indigno desde la elite, racista, clasista, etc... y sumas a eso pobreza... endeudamiento. y abuso sistemático empresarial... vas a tener a un pueblo furioso.. y nadie cuando está furioso sale a respetar las formas

por lo demas, la centro izquierda en chile es mucho mas liberal que la derecha... y está el punto de que los aparatos de represión son completamente reñidos con la libertad... el pueblo tiene derecho a revelarse... y no puede ser acribillado por eso... la respuesta tiene que ser politica... por mucho que trump ladre como perro, la política en instituciones norteamericana hasta el momento no tratado al pueblo norteamericano como lo ha hecho piñera y la policía chilena.. hasta el momento han demostrado ser bastante mas humanos.. a ver cuanto dura

pero si todo tiene matices chev... incluso un liberal puede entender que para que la libertad sea una cuestión real y amplia, hay que aplicar algunas restricciones y control del mercado... esto porque lo importante no es la libertad del mercado, lo importante es la libertad de las personas

estaba preguntando y especulando nada mas

no.. no hay, pero en su defecto imagino que votarías por kast, van ryselberghe, moreira y camila flores?

jaja, no... tu eres muy centrado en contraste.. solo que creo no eres tan de centro como te consideras... si fueras de centro estarías por el apruebo y no por el rechazo

y los politicos liberales de la derecha chilena?

Es diferente.. Se trata de un asunto de empatía.. La izquierda en general empatiza con el abusado y comprende cuando este se revela.. No es que le guste la violencia.. Al fascismo la violencia policial le parece perfecta.. Por eso ni te referiste a la muerte de floyd.. Esa para ti no es violencia.. Pero rasgas vestiduras ante la rebeldía social...

en chile por ejemplo, por favor menciona a algún político liberal, realmente liberal, resulta que es muy dificil nombrar alguno en la derecha.. lo cual delata su caracter utopico... trump no es liberal, es conservador, pero te leo a ti pedir mano dura contra los comunistas y que tenga una ejemplificadora acción contra los que protestan... para ser liberal te veo muy comodo el actuar y pensar "conservador" fascista resulta que comparado con chile han sido mucho mas respetuosos de los DDHH, al parecer los policías norteamericanas con todo son mucho mas civilizados

pero es que un liberal racista no tienen ningún sentido, es absurdo en cualquier capa imaginable... el racismo es una caracteristica del fascismo, de ninguna otra ideología... la bandera confederada es un símbolo racista

si alguien se ofende por la palabra "humanidad" en la torre entel, es fascista, no liberal

tu héroe trump es un fascista, y que sea tu heroe te delata como tal... y que le pidas poco menos pitearse a todos esos negros "comunistas" para demostrarle a piñera como se hace no deja ninguna duda al respecto... eso de libertario no es mas que la hipocresia del fascista.. la mayoría de las veces, no dudo que algún verdadero liberal exista.. pero no como norma, mas bien como excepción

yo creo que algunas personas han quedado inmunes a las contradicciones,, por eso aceptan algunas aberraciones teóricas como ciertas así nomas existen características totalitarias en izquierdas y derechas... por mucho que algunos sectores traten de deshacerse de sus muertos como cualquier criminal e inculpar a otros... en definitiva puedes a tener dictaduras comunistas y fascistas... lo revelador no es tanto su característica totalitaria lo que define a las personas de una tendencia o de otra.. es como maneja su visión de los demás.. negros, homosexuales, judios, extranjeros, pobres con mala educación, aborígenes. y por supuesto el rol de las elites en el conjunto general, el como se refieren y como entran al planos de los afectos con respecto a lo humano define al fascista y a la extrema derecha en el mundo entero, todos te aseguro muy liberales en lo económico, que en el fondo significa "me tienen que dejar hacer lo que yo quiera" pero al pasar al plano valorico, persiguen a todos los que no son de su mundillo cerrado, declaran la guerra a todo lo demas

chuta,,, la derecha dura estalla contra lavin , lo acusan de marxista

https://www.bbc.com/mundo/noticias-internacional-52884774 no podemos decir que el policía que hizo esto es de izquieda... por poner un ejemplo.

siguiendo la pista de cuestiones de pseudociencias, anti vacunas, teorias de la conspiración infinitas... hoy mismo respeto al coronavirus... tomas el hilo y lo sigues... siempre llegas a q anon, antivacunas, pizzagate, fox news, trump..........

hombre, no es necesario que lo expliques después de decirlo, no te voy a responder si no se lo que es... pero sobretodo en este caso no vale defenderse sin explicar nada... solo acusando falacia... tu me dices que facismo y nazismo son de izquierda, pero el argumento tuyo es.. por ejemplo el nombre, nacional-"socialista"... sin importar que en el facto, conceptualmente no son de izquierda... por ejemplo, de historia, ¿quien defiende el racismo?... que es el facto, mueren afroamerticanos y mapuches a manos de las fuerzas de orden... claro, se les dice fascistas, porque es una caracteristica mas de fascistas que de comunistas, ambos son extremos para la definición,. y esto porque es extremo que mueran y sean tratados asi gente afro, mapuche, gay, latina, pobre...conceptualmente hacer eso es fascista... y es lo que hace y defiende la derecha en chile y estados unidos....no puedes responder a esto con falacia ad populum, eso no es una respuesta, es una sacá de pillo...

no sacas nada con alegar falacia.. no es un argumento, podrías explicar las cosas que te consulto? ¿como los nazis de colonia dignidad participan de una dictadura de extrema derecha?... si la respuesta es que pinochet es de izquierda... pues por favor iluminame porque ya estoy confundido...

https://www.t13.cl/noticia/nacional/las-cumbres-neonazis-chile-y-su-vinculo-movimientos-politicos-extrema-derecha ademas es bien curioso neonazis se vinculen con partidos de extrema derecha acá en chile, no tendrían que juntarse con el PC o el PS? tal vez con el FA... no se... ademas esto implicaría que los antifa que trump quiere declarar como terroristas serían por consiguiente un grupo de extrema derecha... ya me estoy mareando