deinofero

¿que ventaja tiene peru sobre chile para desarrollar una gastronomía que nos patea el trasero hasta la china? no veo ninguna... solo conocimiento y creatividad... y ciertas materias primas, y políticas de posicionamiento

ya, pero a parte de tener mano de obra barata en un inicio... algo que ya no se si tenemos... la única ventaja de japón hoy es tener la capacidad de hacer algo con una tecnología y calidad que no puedes encontrar en otra parte... eso es conocimiento... saber hacer... eso es algo que se aprende... no existen mas ventajas... quien tiene otra ventaja para hacer algo? una ventaja diferente a mano de obra barata digo... no parece existir otra ventaja... mano de obra barata o conocimiento... y porque no... los recursos ahí mismo la ventaja de saber hacer algo se adquiere, las políticas de fomento para saber hacer algo es una cuestión que se define en el plano político y económico, y en general es imposible sin incluir al estado y es bien difícil con los discursos anti estado que existen en chile y abundan justo desde la elite.. ahora... no soy industrial... que otra ventaja existe?

yo no estoy muy de acuerdo con esa premisa, ¿que ventaja tiene japon para hacer autos? no veo ninguna fuera de la capacidad de los japoneses (adquirida) de hacer autos... creo que mas bien se requiere voluntad... esa es la la cuestión clave que define capacidad de adquirir el conocimiento de hacer lo que nos parezca hacer... y finalmente no veo desventaja en hacer cable... ¿porque se requiere una ventaja mas allá de poseer la materia prima acá mismo?

o energías renovables... tecnologías de energía... y tampoco veo porque no trabajar el cable audiofilo ... pero una elite de alto poder defendiendo el status quo es como correr con el freno de mano y en primera... osea, lento y de alto consumo... ademas con la población con sueldos que no dan ni para pensionar y la elite regordeta y flácida defendiendo a pinochet en el mercurio... una vergüenza

es que la hicieron charqui... la acusaron de traición y no se que mas... eso dentro de lo publico, quien sabe que le dijeron por interno

https://www.elmostrador.cl/cultura/2019/09/11/mario-amoros-biografo-de-pinochet-a-pesar-de-su-mediocridad-intelectual-fue-astuto-e-implacable/ Para este doctor en Historia y periodista –que elaboró una voluminosa biografía de Pinochet con documentos de archivo, discursos, entrevistas, artículos y libros de su autoría– el dictador fue un oficial de ideas básicas y nítidas, con capacidad de mando, simulador, ambicioso, taimado, paciente, astuto, implacable, desconfiado, supersticioso y despiadado. Este jueves se presentará en Madrid el libro que lo retrata y que incluye información inédita. Su legado, a juicio de Amorós, es "un modelo instaurado a sangre y fuego que, al mismo tiempo, beneficia a la élite que controla los principales medios de comunicación y el poder económico".

ademas hay que soportar el pinochetismo.....

estamos bien cagados, con esta elite el día del pico vamos a ser desarrollados,

El salto al desarrollo, argumenta Schneider, requiere voluntad política, habilidad para mantener una ruta durante un largo tiempo, consensos sociales, colaboración entre empresas y Estado y políticas inclusivas. Pero requiere también, medidas para mejorar las capacidades tecnológicas y la formación de empresas y trabajadores que sean capaces de organizarse en negocios productivos. Todo eso demanda tiempo y la participación coordinada de actores que no se coordinan automáticamente (por ejemplo, entre los profesores de una escuela industrial y las empresas donde los jóvenes van a trabajar). No solo eso. Schneider remarca que las condiciones que facilitaron la anterior fase de desarrollo (trabajadores mal pagados y mal preparados, desigualdad e informalidad), se vuelven un lastre, pues generan nudos de intereses y enclaves de desigualdad que impiden dar los pasos sucesivos, entre otras cosas, porque rompen la capacidad de la sociedad de trabajar junta. Siguiendo esta línea, la investigación de Bril-Mascarenhas y Madariaga muestra que si seguimos atados a las materias primas es porque la política ha fallado. No han faltado los recursos, sino la falta de voluntad de parte de quienes han tenido el poder para dirigir esos recursos. Consignan que ya desde fines de los ‘90 había datos suficientes para notar que el crecimiento que tuvo Chile en esa década (con años en que el PIB saltó al 10% anual) no lograba producir el salto industrial hacia la generación de mayor valor agregado. Los autores citan a un ex alto funcionario del Ministerio de Hacienda que describe cómo, pese al declive del crecimiento, los partidarios de hacer de la CORFO una verdadera agencia de la política industrial perdieron una y otra vez frente a quienes, desde adentro del gobierno, promovían un Estado “neutral”. En esa derrota influyó la férrea oposición de los empresarios y los partidos de derecha. “Si hubiéramos hablado de eso, habríamos tenido a todos sobre nosotros; a la prensa y a los extremistas neoliberales de la UDI”, les dijo una fuente que identifican como un funcionario de alto nivel del Banco Central. Política industrial era por entonces un concepto tabú. En una reciente entrevista el economista Ricardo Ffrench-Davies recordó que en su administración, Frei Ruiz-Tagle intentó crear un programa de clúster. “En una reunión con grandes empresarios, en la que estuve presente, la reacción de algunos fue decir ‘ustedes con esto quieren destruir a la empresa privada’”, relató Ffrench-Davies. A nivel internacional dominaba la misma convicción. Mientras Ronald Reagan había inaugurado en los ‘80 la era neoliberal con la frase “el gobierno no es la solución a nuestros problemas, el gobierno es el problema”, en 1996 el demócrata Bill Clinton ahondó en la misma línea anunciando que la era de “los grandes gobiernos ha terminado”. Pero durante el gobierno de Ricardo Lagos, la reducción del crecimiento y el estancamiento de la diversificación productiva permitieron que los técnicos de la Concertación, partidarios de políticas industriales, tomaran la ofensiva. Argumentaron que la minería del cobre estaba pagando mucho menos impuestos que lo que correspondía y que si se le aplicaba un royalty, estos recursos podrían financiar programas e instituciones destinadas a promover la innovación y la competitividad. En 2004 Lagos envió un proyecto de royalty minero que fue rechazado en el parlamento. Pero en 2005 se consiguió aprobar un impuesto específico a la minería que estaba ligado a la reinversión de esos recursos en innovación y competitividad. En el proyecto citaban los casos de Finlandia y Corea del Sur como países que “explícitamente orientaron las prioridades políticas en innovación y competitividad” El proyecto propuso la creación de un Fondo de Innovación para la Competitividad (FIC), que iba a recolectar los ingresos del nuevo impuesto minero; también propuso la creación del CNIC, con el mandato de dirigir el uso de los recursos del FIC. Luego, durante la primera administración de Michelle Bachelet, se buscó institucionalizar el CNIC, emulando las experiencias de Israel y Finlandia, para que pudiera coordinar la nueva política industrial. Los autores argumentan que los actores empresariales “usaron su poder para bloquear la nueva política”. Primero, vetaron el royalty que se propuso en 2004 y luego lograron influir para que se modificara profundamente el proyecto que finalmente se aprobó en 2005 (el impuesto específico no fue un royalty sobre las ventas sino un gravamen sobre las rentas; la diferencia redujo mucho los recursos que se podían obtener, según algunos especialistas). Con ese punto ganado, escriben Bril-Mascarenhas y Madariaga, el sector empresarial se enfocó en el debate sobre la política industrial que se quería poner en marcha. Los autores describen un duro proceso legislativo que separó el impuesto al cobre de la política industrial a la que estaba asociado; luego, el poder empresarial logró que gran parte de los fondos se destinara a las regiones mineras, con lo que se aumentó la posibilidad de las corporaciones mineras de influir en la ubicación de los nuevos recursos.

crecimiento promedio 1,6.... solo patrañas... mira el gráfico mejor... una bosta en economía y en todo lo demas... solo son buenos robando y asesinando

https://ciperchile.cl/2018/04/12/como-la-elite-torpedeo-los-intentos-de-sacar-a-chile-de-su-dependencia-de-las-materias-primas/?platform=hootsuite Bril-Mascarenhas sugiere que esta inusual aversión puede deberse a que en Latinoamérica “no encuentras otra elite tan firmemente anclada en el pensamiento económico de Chicago”, lo que probablemente se potencia en “los círculos cerrados donde se forma la elite chilena y que refuerzan la doctrina de Chicago sobre el Estado”. DETENIENDO LA INDUSTRIALIZACIÓN En el discurso inaugural de su nuevo mandato, el Presidente Sebastián Piñera anunció que su gobierno estará orientado a alcanzar el desarrollo: “Hace 30 años los chilenos realizamos con éxito la primera transición, que nos permitió avanzar a una sociedad con libertad y democracia. Ella ya es parte del pasado. Ahora tenemos que emprender la nueva transición, esa que nos va a conducir a un Chile desarrollado y sin pobreza”. Su programa, sin embargo, no considera que sea un problema para el desarrollo nuestra dependencia de las materias primas. Tampoco promete impulsar políticas industriales para que las empresas chilenas pasen a producir bienes y servicios con mayor valor agregado. En este tema, la estrategia que se observa, por ejemplo, en la anunciada rebaja tributaria a las grandes compañías, no inaugura una nueva transición, sino que enfatiza las ideas que dominan desde el retorno a la democracia: el Estado se debe enfocar en generar marcos para el crecimiento económico, pero no intervenir en lo que las empresas hacen. El citado politólogo del MIT Ben Ross Schneider, que ha estudiado a los países que están en la llamada “trampa del ingreso medio”, sostiene que salir de ahí es más complejo que derrotar la pobreza. La razón: “la trampa” no es solo económica, es sobre todo política, pues las instituciones que permitieron a los países alcanzar el ingreso medio no son suficientes para seguir adelante (ver The Middle-Income Trap: More Politics than Economics, junto a Richard Dooner). Los autores argumentan que los actores empresariales usaron su poder para bloquear la política industrial que intentaron desarrollar Lagos y Bachelet. Luego, cuando Piñera llegó al gobierno en 2010, la política industrial en ciernes fue lentamente disuelta”.

para rematar hablamos de un porro que reprueba 3 veces en enseñanza media... como puede ser considerado lider , heroe de bolsonaro , si es un tipo obtuso, de escasa inteligencia que solo destaca en brutalidad... claro que bolsonaro es un estúpido que se le nota en la cara https://www.cooperativa.cl/noticias/pais/augusto-pinochet/biografo-de-pinochet-sera-recordado-como-un-soldado-sin-honor/2019-09-04/174314.html

osea, pura caca económica y el asesinato y tortura de 3000 chilenos,.,, otra vez a manos de la derecha... no existe tal milagro económico que algunos argumentan para justificar todo lo horrendo de la DICTADURA. solo existen patrañas y vendidas de poma de una derecha criminal que ahora pretende borrar sus delitos para la posteridad... amparada en los mismos poderes económicos dueños de la prensa, la TV, y que han logrado permear las mentes blandas de personas que bajo ninguna circunstancia tendría que estar de acuerdo con toda esta mierda... pero que gracias al dinero, que paga en TV, matinales y personas compradas que justifican las aberraciones mas grandes y se salen con la suya,,, en el fondo no existe mas que crimen en toda esta narrativa falsa...

todo el mundo ha querido modificarlo, lo que pasa es que hubo que lidiar con senadores designados, pinochet incluido, una sobre representación política de sectores conservadores que lo han hecho muy difícil, pero ya ves... mira el grafico abajo y veras que la dictadura fue una mierda económica... solo se ve un descenso y 2 grandes depresiones... pura caca

ningun científico dice que la tierra es plana... por favor... y crecer en promedio menos del 2% durante la dictadura demuestra que no son mas que patrañas

El “milagro económico” que Milton Friedman atribuyó a Pinochet es una de las más grandes falsas narrativas de la historia económica moderna. El milagro que él supervisó fue sólo una serie de ciclos de auge y depresión: dos periodos de rápido crecimiento que se precipitaron hacia dos profundas depresiones. La primera gatilló un “tratamiento de choque” de contracción financiera, privatización y desregulación, llevada adelante en 1975 por su gabinete ministerial entrenado en la Universidad de Chicago. La segunda, una catastrófica crisis de deuda acontecida en 1982. Como resultado inmediato de las reformas de libre mercado que se aplicaron a mediados de los 70, Chile tuvo la segunda tasa de crecimiento más baja de toda Latinoamérica: las quiebras estaban a la orden del día, el ingreso nacional cayó un 15%, el desempleo sobrepasó el 20% y los salarios se desplomaron un 35% más abajo que los niveles de 1970. Eso sin mencionar la corrupción, desde las ventas relámpago de propiedades estatales a inversionistas vinculados políticamente, hasta los millones de dólares que Pinochet reservó para sí, y que luego fueron hallados en cuentas secretas de Washington y Miami, entre otros. si si... muy bien manejada la economía en dictadura... vergüenza tendría que darle a todo pinochetista... si es que la conocieran, pero no, tienen la cara niquelada y solo saben mentir para justificar el enriquecimiento absolutamente ilegal de una parte de nuestra sociedad que robó descaradamente y a manos llenas y dejó para si lo que era de todos los chilenos... crecimiento promedio de menos del 2%, indice de pobreza en 40%... pffff ese es el milagro económico de pinochet, solo robo y mentiras en cada una de sus facetas (sin mencionar el asesinato) el país creció después, con los siguientes gobiernos democráticos... o semidemocráticos

es tan grande la ideologización de tus palabras que no te das cuenta que los comunistas no han tenido nada que ver en los últimos gobiernos democráticos de la concertación ni la NM.. solo son gobiernos de centro izquierda... y un zudo de tomo y lomo lo pondría en duda absolutamente y lo dejaría en centro derecha...... al menos lo de aylwin y frey deben considerarse gobiernos de centro derecha... lo que pasa es que la derecha... lo que se entiende por derecha en chile es un invento.. una pantalla, un tongo... no una facción política real... la DC es de derecha y es una facción politica real, con todo su saco de weismo... la udi y RN no tienen nombre

https://www.elciudadano.com/columnas/la-mentira-del-crecimiento-economico-de-la-dictadura/12/01/ https://www.biobiochile.cl/noticias/economia/actualidad-economica/2018/09/12/revista-estadounidense-explica-porque-es-un-mito-que-pinochet-arreglo-la-economia-de-chile.shtml algunos justifican las tremendas cagadas argumentando que el crecimiento económico fue muy bueno y no se que, pero no, es solo otra mentira mas dentro del cerro de mentiras que involucran a la dictadura y a la derecha, que hoy no escatima en esfuerzos para borrar la historia y negar la enorme cantidad de crímenes, chile realmente creció en democracia, post dictadura... en gobiernos democráticos o que trataban de serlo...

y la montaña de barbaridades cometidas por la derecha también te causa ternura? puedes imaginar el rostro de alguno de esos trabajadores del salitre y sus familias siendo acribillados? o solo son números?

pero es que te confundes... unos son gente normal... con weones tontos, gente loca... otros inteligentes..unos corruptos, otros no... de todo... la derecha es una pantalla inventada para engañar a la gente, desde la base... desde siempre... solo rinde cuentas al poder económico... es su único amo y señor... nunca el pueblo que los saca diputados, senadores o alcaldes ... o presimiente... en las urnas, las personas que no son de la clase privilegiada (clase alta y super alta) y votan por la derecha, han sido derechamente engañados.. no van a trabajar para la gente nunca, ni siquiera a veces... ni siquiera van a tener el atisbo de ganas de... solo trabajan para el poder económico y los mega privilegiados... si eres un mega privilegiado y votas por la derecha haces lo que es lógico... aunque canalla.. al resto solo le metieron el pene en el ojo...

ve a bañarte con los valientes soldados que cobardemente han hecho charqui a miles de chilenos y mapuches para defender al poder economico de la epoca... linda historia

es que los temas de masacres de chilenos a manos de la derecha y los militares... en tantas ocasiones y tanto numero me producen... indignación... no puedo entender como se puede llegar a eso... a ejecutarlo, a ordenarlo, a apoyarlo... a defenderlo... a justificarlo

no te cacho... ademas voy a tener que ir yo a hacerles la pega? o tal vez lo que quieres decir es que como ellos hacen lo que están mandados a hacer hay que perdonarles sus terribles traiciones? osea... a los arquitectos que diseñan espacios hay que perdonarles lo que sea? a los contadores que cuentan? a los abogados que litigan? francamente un sinsentido... los militares tienen que mantenerse en su mandato, que es defender al pais de amenazas externas, proteger la soberanía y siempre supeditados al poder ejecutivo... y nunca volcar su profesión (que es matar) sobre los chilenos... aunque el ejecutivo de turno se los mande..... y meterlos ahora en la lucha contra el narcotrafico ya me parece de una peligrosidad incomprensible, si no son narcos ahora (que no me sorprendería) con seguridad terminan siendo narcos después de incorporarse en esa "lucha"...

pienso que la parada militar es una burla, el ejercito ha sido una tropa de traidores durante toda la historia de chile... siempre defendiendo el poder económico en desmedro de las clases trabajadoras... asesinando chilenos y chilenas, hombres mujeres y niños... me avergüenzan nuestras FFAA