i prefer analogues

Bienvendoooo!!

Es cierto, es cuestión de comparar a los concertistas; a un romántico como Arrau con las vedettes al piano y el chino de moda que le pega al piano pero que es lo que gusta hoy... Por otro lado eso de que el sonido evoluciona, no sé, creo que está con nosotros desde un principio con la naturaleza, lo que sí existe es que no en todas partes la apreciación es la misma, a un asiático le gusta un sonido, al japonés, otro, al europeo otro y el gringo otro... y al forero Schiit

Soy medio old school en mis gustos y me he quedado bastante oldie, por eso mismo el foro me es útil para mantenerme actualizado y saber qué es lo que se ofrece hoy y qué es lo que se siente en el aire... Entonces desde mi perspectiva, puedo sugerir dentro de mis gustos, lamentablemente suelen ser cosas difíciles de encontrar en el mercado local y hay que importar. Para las calcetineras de Moffat, este tipo fue el diseñador de un Dac que siempre he respetado y que es relativamente económico: https://headmania.org/2015/06/28/theta-dspro-basic-oldie-but-goldie-dac/ El otro Theta, que es el que quise y que perfectamente podría estar junto a mis otros bichos y que aún lo veo y me entran unas ganas... es este: https://hometheaterreview.com/theta-pro-gen-v-a-digital-to-analog-converter-reviewed/ Por ejemplo, el Theta Gev V que costaba USD$6500 nuevo, hoy anda por los US$800, por ahí con un Bifrost... https://www.audiocircle.com/index.php?topic=151257.0 Cualquiera con el chip Philips TDA1541 será bueno y actualizable también, como el mío. Desde que conocí el sonido del chip en una Revox CDP a comienzos de los 2000's supe que no era necesario buscar mucho más y desde ahí he tenido un cerro de equipos con ese DAC, entre esos: DAT, CDP y DAC. Como ven no soy muy adicto a muchos bits o del sobre muestreo, entonces para muchos no servirá mi recomendación. De hecho mi DAC tiene el chip dac tda1541 (16 bits) y mi CDP ni eso, sino el más anciano de todos y el que lo comenzó todo, el viejo, querido y respetado tda1540 de 14 bits el cual me parece estar escuchando en analógico, pero sin noise o hiss. Se supone que de eso se trataba en un comienzo el formato... pero la guerra de los bits y el marketing nos trajo al punto donde estamos hoy. Transcribo una cita del primer link que comparto, representa en un 100% mi pensamiento con el sonido y gran parte del desarrollo digital actual: I was a little scared of the outcome of these tests. From my perspective, the progress made globally in last 25 years in the DAC industry weren’t so significant, and I can even say that it went in a wrong direction. Buen Finde muchachos!!

Chuta amigo, te echaste al agua, yo no iba a decir de quien era el Shiit que audicioné ni aunque me pusieran corriente

Sintiendo la temprana partida antes de los 30 años de Marc Boland luego de escuchar mi lp Electric Warrior, me arrojé a google y encontré este ranking y algo más... http://ultimateclassicrock.com/t-rex-songs/

Gracias @Mr_oD!!, el retiro fue bueno. Buena onda que se está generando un buen debate

Entonces ya somos 3 y el sofá para la escucha está completo!

La última sugerencia podría afectar el juicio a favor, habría que sumar a un tercer forero abstemio y de buen criterio (habrá alguno ). Organicemos para el finde luego del mundial

X2

En el dominio digital es más complejo, estoy de acuerdo. Lo más jodido para los dacs viejos es el manejo del jitter ya que muchos van a usar cristales económicos para sincronizar los datos y eso producirá el famoso jitter que redunda en congestión, disminución del soundstage, pérdida de detalles, distorsión... En mi caso opté por un dac antiguo sincrónico el cual es totalmente dependiente de la calidad de la señal digital que recibe, ya que no hace una regeneración de los datos que recibe, si la señal de la fuente está bien implementada, con una buena fuente bien filtrada y sin jitter, este dac es bastante difícil de batir. Ahora, claro está que en mi caso debo olvidarme de reproducir "nativamente" aquellos formatos sobre 16 bits y con un muestreo superior a los 48Khz. Acá la solución será que la fuente suministre la señal dentro del rango de trabajo de mi chip dac, el TDA1541 A S2.

Ignoro acerca de los de hoy, pero algunos antiguos pocos antiguos que he conocido tienen fusibles de protección en las salidas de parlantes. Es un lugar sensible para poner fusibles, una solución no muy audiófila en todo caso. Creo que mejor es tener la pequeña preocupación de cumplir las reglas que te señalé

Sencillo, lo que siempre he practicado y es difícil que falle es ir por equipos que fueron alta gama en tiempos pasados, muchas veces estos han caído en el olvido y cuestan pocas lucas. Luego ver de qué mejoras son susceptibles para ponerlos al día y competitivos nuevamente. Hay que estudiar, leer reviews y revistas viejas solamente El error como comenté antes, me parece que no ha sido del fabricante, sino de los usuarios por sobre estimarlos, siendo que el mismo fabricante ha hecho una clara segmentación de sus productos. A mí sinceramente me pareció bueno en su segmento dentro del mercado de cosas nuevas que a mí siempre me parece riesgoso porque aún no hay información suficiente, sino más bien puede haber algún hype. Y por el que además hay que pagar un % alto del precio en impuestos y el gusto de abrir el empaque original y retirar los plásticos que protegen la compra.

Estamos aprovechando el entretiempo para que sepas que te recordamos

No es necesario, ya alguien habrá hecho la medición de laboratorio de rigor y la ha subido a internet

Claro, de suerte que no lo dejaste ahí, pudiste dañar al ampli. En transistorizados es peligroso usar parlantes con una impedancia nominal superior al indicado en el tap del ampli. Eso como te escribí se puede y algunos recomiendan para valvulares.

Concuerdo contigo, pero también debemos estar de acuerdo que a veces hay que ser sinceros, teniendo cuidado de las formas, por ahí la forma de Martín no fue la adecuada y 450 lucas a mí no me parece poca plata ya que con ese mismo dinero se pueden obtener EMHO cosas muchas mejores para la cadena de audio y ahí es cuando el DIY coopera mucho al bajo presupuesto para pelearle a aparatos de alto grado como reclama @MartinV56. Por otro lado la falta de pruebas de campo y críticas fundadas en el foro van en contra de la misma comunidad cuando la inversión acaba en decepción. Yo mismo me he restado hace mucho de criticar o ser sincero públicamente acá mismo para ahorrarme que me puteén o que mi nombre sea asociado luego a alguien mala onda y me he vuelto a ser un audiófilo ermitaño para ahorrarme malas ondas. El camino creo que sería retomar las juntas audiófilas y establecer un mayor grado de camaradería fuera de la zona de confort. Por ahí fluye también buena información para determinar buenos caminos de compra y sacar mejor provecho al presupuesto.

Los valvulares trabajan de otra manera que los transistorizados ya que unos tienen la habilidad para producir voltaje y los otros son hábiles produciendo corriente. En valvular los ohms del parlante deben ser siempre mayores a la nomenclatura que indica el tap del ampli/power amp. Es decir, puedes conectar un parlantes de 16ohms al tap de 4ohms del ampli de forma segura y alivianando la carga del parlante al amp como por ejemplo recomiendo R. Modjeski en sus diseños y lo aconseja también Conrad Johnson en su manual de instalación de mi modelo MV75a1, donde sugiere probar de la manera que te indiqué en todos los taps que se permita según esa regla y quedarse con el que a uno más le gusta. El precio de no tener la impedancia matcheada en los valvulares será perder unos cuantos db como te ha sucedido a ti. En el caso de los transistorizados, pasará lo contrario, hubieras doblado la potencia y sonaría más fuerte. A la inversa que los valvulares, acá los parlantes que conectes al ampli deben ser nominalmente inferiores a lo que indica el power amp.

Tengo una opinión parecida a la que comentas y así y todo el Shiit que probé fue un "completo desastre para mis oídos" si se le compara fuera de su propia liga. Es como comparar al crack de la cancha de tierra que juega sólo los domingos que se fuma un pucho y se toma una cerveza en el entre tiempo, con un jugador de primera o al de primera con uno de selección. Ya que andamos futbolizados cabe la analogía. @ivanthor, be kind y no mandes a escuchar música a @MartinV56, creo que es el mayor insulto que le puedes hacer a alguien en un foro de audio. Propondría de una vez por todas una audición en patota entre todos los "delicados de cutis" para dejar de pelearnos. El único impedimento sería ser sordo o hipoacúsico, ya que el oído sería el instrumento de medición. Esto sería con una cadena de lo más acotada de equipos, parlantes muy neutrales, pero resolutivos y eficientes (pc/laptop + dac + parlantes) donde entre el Shiit dac y luego se le cambie por otro de referencia y luego el de referencia fuera y se pone en competencia otro de la misma liga que el Shiit para calmar los nervios y ver cómo se desenvuelve en su propio segmento. Para finalizar y como algún forero tiene el dac top Shiit (lo podría prestar o llevar), este debería ir en la escucha contra el dac de referencia para así determinar un juicio favorable o no de los productos de la marca...

Nada más que envidiarlo... yo aún no tengo una preferencia que apoyar a falta de Chile.

Interesante!!, se agradecerá el review

Veo que usamos el mismo dispositivo para que el usb del Shiit anduviera mejor. El problema es que en mi escucha aún así sonó incorrecto como se lee en el sucinto review que he hecho... De cualquier manera gracias por el debate y enriquecer el conocimiento sobre este dac en particular, es el espíritu a recuperar

Hola, creo que el mayor sentido de un dac de fabricación actual es que "la entrada USB sea la de calidad" ya que casi todo lo que se está reproduciendo por los usuarios actuales se transmite por USB. La prueba fue usando la entrada USB y haciendo el gran favor al Shiit de proveer la señal USB a través de una etapa intermedia IFI IUSB entre la laptop y el dac, la cual descompone la señal del suministro de alimentación que va al dac, lo que corrige las impuresas que en este caso la macbook pro por su salida usb sin duda trae en su señal: contaminación de ruidos, vibración, falta de aislación, etc. El IUSB toma la señal de entrada y la descompone, separándola del voltaje, luego este lo regenera con una excelente fuente propia y así en la salida suministra los 5v limpios y estables por un lado y los datos por el otro, luego esta señal descompuesta la conduce un cable que por un lado tomo c/u de de las salidas del IUSB y luego las combina para alimentar el DAC de manera filtrada y regenarada. Esto es lo que alimentó al USB del Shiit y que es lo mismo que alimenta a mi DAC de cabecera, una mejora sustanciosa...

El gran Olympia:

A pesar de que creo tener algo de experiencia y he querido compartir o ser aporte, a veces mis revisiones no alcanzan 1 reply o sinceramente no hay un feedback que amerite extenderme para leerme solo. Entiendo que puede ser por mis gustos medios rebuscados que finalmente le pueden ser útiles o interesantes a sólo pocos. En el caso de Schiit, no me parecía que pudieran ser competitivos en high end, siendo más productos mid level. Hace poco pude audicionar uno en casa y por eso ahora puedo comentar algo, ya que antes mi opinión sólo podría venir del prejuicio o de lo que otros con mayor o menor interés en la marca podrían haber escrito. En particular audicioné un Schiiit Bifrost Multibit. Debo comenzar diciendo que me pareció a primera vista tener una muy buena presentación. En los 2 primeros minutos me pareció mejor y más interesante de lo que pensé, después de los 2 minutos comenzó el declive y luego de una audición que no se extendió mucho ya que no había mérito para extenderse (unos 10 mins), saqué las siguiente conclusiones: Bajo algo inflado, algo de congestión, soundstage se retrasa con este dac, bastante coloración y timbre lejos del adecuado por ejemplo un piano de orquesta sonó como un órgano hammond (exagerando un poco), muchos detalles de una buena grabación simplemente no son advertidos... En mi honesta percepción, creo que el Dac Shiit que audicioné sí vale el precio que se debe pagar por él y me parece que el valor que entrega es justo, en ese sentido no lo considero pico en el ojo ni nada de eso. Me pareció muy bueno en su segmento. El error es más bien a nivel de usuarios, atribuyéndole al Dac Shiit mejores características o poniéndolo en un segmento distinto al que pertenece según la segmentación de mercado que el mismo fabricante hace. Ergo, como dijo @MartinV56, me parece muy bueno para una cadena de audio secundaria, por ej. para AV.

Ven a darte una vuelta y la escuchas