jpoyarzun

Oye, sin ánimo de ponerme filosoficos... siempre fuerte contra los temas; nunca fuerte contra las personas. Si alguien sintió que lo ofendí en su fibra personal, sorry; yo solo quiero discutir de audio, no me importa si a alguien lo mandonea la señora o tiene problemas económicos. Por lo mismo, a la gente que me contra-argumente, le exijo lo mismo. Si me meto a argumentar fuerte, no es por un tema de ego... siendo apasionado por esto hace ya un laargo rato, he aprendido varias cosas (y me faltan infinitas que aprender); y sobre muchos de estos temas como tunning, despues de investigar, probar y experimentar; he tomado una postura bien simple: hay que separar lo que funciona y genera cambios físicos relevantes en el resultado sónico de lo que no. Lo que no genera cambios en lo sónico; SI genera cambios a nivel del cerebro (que es más importante en muchos casos que las orejas) Hay estudios que demuestran que la gente tiende a encontrar que equipos hi-fi con mayor valor estético para ellos, suenan mejor que equipos "feos". Yo solo digo que hay formas más inteligentes de gastarse la plata que una cajita negra o un set de cables. Entiendo perfecto cuando alguien que tiene unas avant garde conectadas a un kondo ongaku se compra cables de 2 palos; por que son el 1% de su equipo y da lo mismo. Pero entendiendo que no es la realidad de todos los foreros, nunca voy a dejar de recomendar conseguirse mejores parlantes con ese monto, o tunear una sala (o irse por el DIY). Es mi postura más objetivista. Abrazos y a no calentarse (ni irse en la personal).

Cuando les pregunté si les interesaba hacerme cajas me mandaron a cagar en mala jajaja. Son secos pero se saben. Acá su insta: https://www.instagram.com/maderistica/ Y estos, los taburetes que me hicieron:

Aaah ok, ta bien, dejalá como una joyita entonces ;). Respecto a los aceites. Si, el osmo es otra cosa; sobre todo por que es rico para trabajar. Yo mis cajas las terminé con osmo y quedaron impresionantes. Pero el otro día le mandpe a hacer unos taburetes a unos mueblistas secos llamados maderistica; y los compadres usaban aceite milessi. Me dijo, es mas pesado de trabajar pero queda muy bien. La verdad mis taburetes les quedaron impresionantes.

Sorry pero me acordé de esto...

Jajaja, suave proyección ahí.

Has probado con Aceites y Ceras? ultimamente me gusta mucho más como acabado que la laca... Busca Aceites Olmo o Aceites Milessi. Bacanes. Felicidades por el enchapado!

Compa, acá hay gente que ha escuchado equipos infinitamente más caros, con cables infinitamente más caros (me incluyo en ese pack) y no escucha estas diferencias de cielo a la tierra en los cables; de hecho tengo la suerte de tener un equipo bastante especial en casa para el cual me fabrico mis cables desde hace años... Uso Gotham o sommer para interconectores, Lapp Kabel para power, y Sommer para parlantes, pero ahora me estoy haciendo un set de cables trenzados para mis parlantes, con cable multifilar eléctrico normal (que es ofc 99.99% de pureza igual que cualquier otro), incluido los más cuicos... El costo total de los cables de mi equipo debe ser de 100 lucas (más varias horas hombre). Han traido a mi casa a probar shunyata, oyaides, van der hul y supra, por mencionar algunos... Comparandolos bien, en entornos conocidos, con las orejas y con equipamiento, las únicas diferencias han sido en ruido y distorción entre shielding y no shielding, y los distintos patrones de escudo y tierra. Por que con unos se escucha hum, distorsión o ruiditos parásitos de otras señales y con otros no. ESO ES LO ÚNICO QUE UNO PUEDE NOTAR EN UN PUTO CABLE DE AUDIO CASERO. Un cable análogo no puede agregar nada ni ecualizar nada en una señal acustica, a no ser que tenga capacitancia, inductancia o resistividad (lo que solo se podría notar en metrajes mayores a los que cualquiera tiene en audio casero); lo que lo haría un cable malo, por que está actuando como filtro (la pega del cable es pasar la señal de un componente a otro sin hacer nada raro en el medio)... Y un cable digital no puede agregar, solo puede eliminar jitter; pero en los USB, al ser asyncronos, y tener relojes en la entrada y la salida, buffer de reproducción y algoritmos de chequeo de consistencia y corrección de errores en la transmisión simplemente el cable no puede pasar otra información que no sean sus fucking bits. Eso no es una cosa que inventé yo, o que sea una teoría... los equipos están diseñados así! Que diferencias escuchas entre un cable digital y otro? Si uno quiere cambiar caracteristicas tonales del equipo, pa que pajearse con los cables; es mejor y mucho más efectivo en costo tratar la sala, o de frentón poner un DSP.

Wena la lista! Le faltó el argumento donde te tiran solapadamente que tienen más plata (cosa que puede que sea cierto, o puede que no, pero es irrelevante) que tu y te dicen "dicen que X no funciona por que no tienen plata ni pa probarlo, ni menos pa comprarlo"... No hay nada más roto que tirarle la billetera en la cara a alguien... no quería que esto fuera un "gang bang" argumentativo pero, andar tratando de ignorantes y de pobres a los demás, me parece de pobre (wn) e ignorante...

Ojo que yo digo que los cables bien hechos valen la pena, pero uno se pilla cables decentes por plata muy razonable. Nada que cueste 100 lucas o cerca de eso... Por lo general mejor mirar en audio pro y/o DIY que comprar cables degeneradamente caros...

Oye pero si los cables hacen una diferencia... un cable bien construido, shielded, con alambres internos con una sección adecuada para el uso, y de el largo correcto; hacen que un equipo suene con menos distorsión. Eso es un hecho, es medible y fácilmente distinguible.

jajaja a un amigo una le hicimos pruebas comparando un cable electronico de marca pichulera de como 100 lucas, contra un cable de como 500 contra el de la impresora, se lo cambiabamos (sacandolos a todos de la pieza) y le contabamos cual era... fuimos ida y vuelta y el notaba todos los cambios... es otra wea, decia, otros amigos mas escucharon todas las diferencias... comentarios como la cagó, nunca pensé que un cable usb de buena calidad le sacaba tanto partido al dac y blablabla... La cosa es que nunca cambiamos el cable de la impresora! fue ese el que escucharon todo el rato.

Hola!, me tomé la libertad de ponerle numeritos a cada punto de tu post. Para responder cada cosa. 1.- En todos los escenarios: el metodo cientifico parte por; primero observar un fenomeno, luego formular una hipotesis, luego realizar experimentación en base a resultados medibles y repetibles, 3.- capturar y analizar la data.... y así. 1.5.- Comprar weas tontas no es un experimento. Y los "supuestos", no son supuestos, son extrapolación... alguna vez recibí un pelotazo en las bolas cuando chico... ahora no tengo que experimentar un zapatazo en las bolas para saber que me va a doler nuevamente. 2.- Por favor no pongas en mi boca palabras que no he dicho, es de mal gusto. Yo no dije que los spikes no sirvan, dije que 3 domos de metal pulido por 500 dolares eran un pico en el ojo y lo sostengo, adicionalmente sostengo que poner 5 stickers de fieltro en la pared también son un pico en el ojo por 400 dolares. La marca en ninguno de sus productos pone algún principio cientifico que tenga sentido; ni ninguno de sus productos tiene sentido desde el punto de vista económico, ergo snake oil. 3.- Está lleno de publicidad falsa y de weones pagados en el mundo del audio... conociendo a algunos productores, diseñadores y medios más o menos de cerca. Puedo poner plata encima de la mesa, a que la mayoría de las marcas de audio gasta más plata en financiar revistas, medios y reviewers que en R&D de sus productos. Habiendo escuchado equipos de todos los precios y fabricado varios, creo fervientemente en que el mundo del audio tiene mucho exploit psicosocial para hombres con la crisis de la mediana edad. 4.- Creo en la libertad economica, por eso estoy de acuerdo con que cada uno se gaste sus recursos como quiere, pero también creo en la libertad de expresión, por lo que me siento con la libertad de opinar y decir que algo es una webada cuando así lo pienso.

Tengo conocimientos suficientes en el mundo del diseño acustico y electrico como para respaldar lo que estoy diciendo, y el argumento de experimentar no es valido para todos los escenarios. Esto es básicamente por que el 99% de sus productos se basan en principios y falacias (como por ejemplo que sus domitos son resonadores de helmholtz pero multifrecuencia, wea que en el mundo de la física de este universo no es posible, a no ser que sean estructuras dúctiles y no domos de metal). Sorry, no voy a gastar 500 dolares en un domito metalico pa poner debajo de un cd player para demostrar que se cagan a la gente... No hay ninguna posibilidad de que sus productos no sean una estafa... Lo que es peor, tienen costos que equivalen a tratamiento acústicos que sí serían efectivos correctamente aplicados; como por ejemplo, paneles acusticos abosortores o difusores. Lamentablemente el mercado del audio está lleno de chantas que venden y de ilusos que creen, que cambiando un cable o poniendo un cosito su sonido por fín será mejor.. es un exploit de la mentalidad humana. Y aunque parezcan precios obscenos para nosotros (por que 5 puntitos de fieltro por 400 dolares no me parece razonable) pal compadre de primer mundo con un equipo esoterico a cagar, es vuelto del pan y compra las cositas, las prueba, se justifica (conciente o inconcientemente) de que sirven y cambian las cosas. Quieren escuchar cambios en sus equipos? Tuneen la sala, o cambien los parlantes, o ambas cosas. Chau

Patas mágicas de sinergistic: .... Si las pones para un lado o para el otro cambian totalmente el sonido de tu equipo.

Compadre, synergistic research ES puro snake oil... A cagar! Hubo un momento en la vida que me metía a esa página a ver los productos solo para reirme.... Puntitos 3m súper efectivos para cambiar como suena un equipo... https://www.synergisticresearch.com/acoustics/passive/uef-acoustic-dots/ O comprarles una caja negra pasiva que nadie sabe lo que tiene adentro con spikes que es insubstancial en peso... https://www.synergisticresearch.com/acoustics/passive/blackbox/

MDF es mejor que terciado, sobre todo terciado nacional que es como el yeco... Referente a tornillos, es indistinguible en lo auditivo si usas terciado o tarugos o cola de milano. Pero no hay nada más horrible que un tornillo mal instalado.

Por eso se pasa por iteraciones de medición y simulación iniciales (ver) para luego escuchar. Los instrumentos son objetivos, y cuando se logra entender los parámetros básicos que hacen que un parlante suene de una forma u otra, uno tiende a achuntarle luego con el resto de las cosas.

Quizás lo expresé mal: a lo que me refiero es que la oreja de una sola persona, en una sola sala, bajo un solo contexto no es suficiente pal diseño de un parlante. Se necesitan muchas escuchas (en algunos casos toma meses), bajo distintos estilos, con ciertos puntos de control... Escuchar musica en el parlante despues es puro disfrute... escuchar cuando estás haciendo el diseño, probando y ajustando, es un proceso distinto. Se tiene que llevar por varias salas, bajo distintos niveles de amplificación, por muchas orejas, tomando notas y comparando sesiones, idealmente con prueba ciega. Luego sobre eso iterar sobre el feedback y volver a comprobar... Es un lindo mambo.

we can agree to disagree ;)

No... El diseño de un buen parlante se hace con instrumentación, medición, revisión de spec sheets de cada driver... luego viene la escucha que es lejos más imprecisa que cualquier otro proceso; y dicha escucha igual es un proceso cientifico (que debe ser medido, y calibrado con varios oyentes). Si digo que no lo veo mucho es una forma suave de decir, ese driver, por el patron de dispersión que tiene sobre los 9 khz no funciona mejor que un tweeter de domo; el parlante será super direccional y se escuchará con buenos agudos solo en el punto de eje de cada driver (fenomeno conocido como beaming). Por eso nadie más en el mundo, excepto por un fabricante de full ranges lo ocupa stand alone, para aplicaciones muy particulares. El resto lo ocupa en line array de audio pro, donde debe brillar, por que de a varios (9 o más) se debe mitigar el patrón de direccionalidad baja que tiene. Tampoco tengo que "oir" un capacitor electrolitico, las weas miden mal, y se pierde info en el paso por ellos desde un crosover... valen chauchas y se compran en casa royal; igual que las resistencias de ceramica... Desde que salieron las resistencias de oxido de metal y los capacitores de film; NADIE en high end usa esas calidades de componentes; por que son objetivamente mas malas...

Puede ser; yo he escuchado algunas de sus cosas (escuche unas cajas que le armo al papa de un amigo a partir de unas jbl de alto vuelo y sonaban bien, y otras cajas de el que no me gustaron tanto). Pero no lo conozco personalmente. Yo me remito a juzgar en base a lo observado en su web y lo que he visto y escuchado. Quizas bastaría con que publicase mejor info de sus creaciones... lo que si: Los caps electroliticos hoy en dia me parecen una lesera. Y el driver de 3” de tweeter es algo muy discutible. Creo que como line array en arreglos de 9 o más ese driver debe funcionar de pelos (tiene mala pinta pero no era malo). Como tweeter en una caja finoli; me cuesta verlo.

Super bien, woofers dayton, son baratos pero no son malos (no comparables con los de un L100, si estos están sanos) Para no emitir comentarios al boleo, tuve que googlear el "tweeter" por que quedé demasiado cachudo... Si es el que creo yo, el "tweeter" es italiano, full range de 20 dolares... Para ser lo que es, es un buen driver. No se si pa parlante high end carozzi pero al menos no es casaroyalezco como dije inicialmente. https://faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/index.php?id=401000150 El spec sheet me da la razón en que probablemente fuera del eje no sean muy buenos. https://faitalpro.com/en/products/LF_Loudspeakers/product_details/datasheet.php?id=401000150 Igual los caps electroliticos en un crossover son de alto rasquerío; no digo que uno tenga que poner caps mundorph supreme gold de 100 dolares cada uno, pero por ultimo uno de los baratos de film, si valen 5 lucas en parts express de valores altos. Lo de las curvas, si fuese una estrategia de marca de hacer las cosas simples la compro.. Si yo no veo un microfonito o una curva por ahí, y veo caps electroliticos en los crossovers que pone en la página, no me da pa pensar otra que nosea que hay poca ingeniería moderna ahí.

http://www.troelsgravesen.dk/JBL_L100.htm ahí hay crossovers modernos para el l100

Sin mencionar que en sus crossovers usa componentes de no muy buena gama. Yo vería la salud de las L100 (que tan sanitos están los conos), y si los conos están sanos, cambiaría el crossover por piezas modernas y me quedaría con algo así. No solo por la reventa; también por que el resultado será mucho más serio.